436. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/11/20 11:54
[ответить]
>>432.ТАКТ
Несчастье в том, что это не отечественная война, а колониальная войнушка. В чем вся и проблема. А ей некоторые читатели пытаются зачем-то придать статус отечественной, оправдывая этим любые военные преступления. Идиоту понятно, что не война была основной причиной революции, а политика правящего режима. Но нет, нужно постараться все с ног на голову переставить и обязательно попытаться отмыть черного кобеля. Реально для той россии это было аналогом нашей ныне законченной чеченской войны. Ну и, что создала она в нашей нынешней стране революционную ситуацию или нет? То-то и оно, а пургу нести, не мешки ворочать...
Собственно поэтому и глупо, уважаемые читатели, словеса-то разводить. ГГ поступает как бандит с большой дороги, а не как воин. Вот и вся правда. дальше уже пошли частности, кто-то из читателей любит бандюков, а кто-то не любит - вот и спорят. А по закону, однако, определение однозначное и наказание такое же.
А автор наш выходит, что благоговеет перед современным бандосом, печально это...
>Но 34 глава с преведущими конечно, сильно контрасна. По сути, гг не делает разницы между саранчой и японцами. Он бы их и дусом посыпал, будь это экономически выгодно и эффективно.
И это деяние так же имеет название - геноцид, называется! Последний раз за такое наказывал аж международный трибунал, не мудрствуя лукаво, точно так же как положено и пиратам - через повешенье.
Вот если бы еще и пЕйсателей которые его оправдывают наказывать так же, то в мире было бы явно чище...
435. Usr2014/11/20 11:34
[ответить]
Не лезет в реальность последняя прода. Никак. Даже в альтернативную. Читабельностьтскатывается в минуса. Плюс по сути апофеоз- тремя абзацами, как у злотникова.
434. ТАКТ2014/11/20 11:27
[ответить]
>>433.Бондаренко Александр Александрович
>А она (разница) есть в этом смысле?
С точки зрения гг, видимо, нет.
433. * (bookwar79@mail.ru) 2014/11/20 11:25
[ответить]
>>432.ТАКТ
>По сути, гг не делает разницы между саранчой и японцами. Он бы их и дусом посыпал, будь это экономически выгодно и эффективно.
А она (разница) есть в этом смысле?
432. ТАКТ2014/11/20 10:42
[ответить]
>>414.Арийский гомофоб
>Честность справедливость и милосердие право сильных. Тех кто может себе это позволить.
Я бы скорее сказал, что "понятия честности, справедливости и милосердия определяются сильными". Цивилизаторство Британии в колониях именно так и представляли, как тяжкое бремя белого человека, тащущего диких туземцев в светлое будущее. То что ИРЛ это было грабежами, окупацией, массовыми казнями, накроторговлей и порабощением, значения не имеет. В общем, Vae victis.
>А ГГ в этой главе поступил как мелкий паркетный говнюк. Причём неоднократно.
Мелким говнючеством это было б, как бы гг перед войной нагрел японцев на бабло, разорвав контракт на ТОННЫ бабла или сплавил луноликим партию корабликов слепленых из фольги и жеваки, которые развалились бы аккурат к началу войны, оставив джапов без сейнеров/сухогрузов/чего-то там.
А у автора заурядный прицип меньшего зла (убивать пленных нехорошо, но если мы не убьем их, убьют нас, ergo, лучше они чем мы) и отношение к людям как цифрам в бухалтерской книге. "Убийство Х принесет следующую выгоду: обучение новых Х отнимет ресурсы Y, кторые можно было поратить на Z, что соответсвтенно ослабит Z...".
Вполне по европейски, к слову. Те же немцы этим вовсю баловалсь, растреливая как спасательные шлюпки, так и висящих на парашютах пилотах. Уж Гермашка-то точно просвещенная Европа, не Азия какая.
Но 34 глава с преведущими конечно, сильно контрасна. По сути, гг не делает разницы между саранчой и японцами. Он бы их и дусом посыпал, будь это экономически выгодно и эффективно.
431. max4542014/11/20 07:01
[ответить]
>>427.olegmi
>>>424.Сергей
>>>>388.Кантропов Пётр
>>Коммуно-фашист?
>
>>Вы политэкономию с философией прогуливали?
>
>А Вы читали книгу "Моя доктрина фашизма"? Если нет, то образовательный пробел как раз у Вас...
П-ф-ф.
Читать наивняк, который писали буржуазные мыслители начала 20 века, разрабатывавшие тему фашизма и нацизма, сейчас как проходить Винни Пуха в университете.
Даже анархизм во всех своих проявлениях был лучше проработан с научной точки зрения. Не говоря уже о планомерно копаемом пласте социализма.
Да и я сам тут написал книгу "Моя доктрина христианства". Несколько пересекается с вышеприведенным автором, но наверняка свежо и всеобъемлюще. Не желаете ознакомиться?
430. Глушко2014/11/20 06:57
[ответить]
Для любителей светоча демократии. США занимает первое место в Мире по числу зеков на душу населения,По употреблению наркотиков, по смертным приговорам, по производству порнографии, по развязанным войнам. Если все это пример для подолжения ..... Да и еще Голодомор в США 20-30 годов умерло около 5мил человек. Если в СССР был недород и засуха, то в США продукты просто топили в море и реках под охраной армии и полиции
429. max4542014/11/20 06:36
[ответить]
>>418.Alex
>Вот почему, почему, если русский патриот, то обязательно мерзавец и людоед??
>
>Действительно, патриотизм - последнее прибежище негодяев..
Странно это все.
Вот тут один перс назвал меня мерзавцем. А ведь я не патриот - я либертарианец, а значит - интернационалист по определению, выступающий против любого насилия и угнетения.
Таким образом, получается, что анархисты-интернационалисты, либертарианцы и просто либерасты - все мерзавцы и людоеды ?
Я не против такой формулировки относительно современных либералов, но вот против, если дело касается исторических европейских мыслителей и рядовых.
428. Андрей (shustov-a-a@yandex.ru) 2014/11/20 02:31
[ответить]
Срачь не понятный, высказал свое мнение, и успокойся, автор сам решит что писать.
427. olegmi2014/11/20 01:25
[ответить]
>>424.Сергей
>>>388.Кантропов Пётр
>Коммуно-фашист?
>Вы политэкономию с философией прогуливали?
А Вы читали книгу "Моя доктрина фашизма"? Если нет, то образовательный пробел как раз у Вас...
426. olegmi2014/11/20 01:22
[ответить]
>>418.Alex
>Вот почему, почему, если русский патриот, то обязательно мерзавец и людоед??
Почему мерзавец? Это все русские национальные обычаи. Если они Вам не нравятся, то покрутите глобус и выберите другую страну... Лично мне они тоже не нравятся. Потому я живу далеко. Братская рука помощи сюда не дотянется...
425. Сергей (sf73@mail.ru) 2014/11/20 01:20
[ответить]
в суровые времена скачков доллара и потока тревожных новостей из интернета обостряются шизоидные расстройства, автор, будьте бдительны, старайтесь управлять миром незаметно от санитаров ;)
424. Сергей (sf73@mail.ru) 2014/11/20 01:17
[ответить]
>>388.Кантропов Пётр
Коммуно-фашист? А почему не птице-медведь? :) Демократо-путчист? ;)
Вы политэкономию с философией прогуливали? Или вам до неё ещё в школе лет 6 учиться? :)))
423. Alex2014/11/20 01:02
[ответить]
>>422.Старицкий Мамант
>>>421.Alex
>>>>420.Старицкий Мамант
>>>>
>>>>Действительно, патриотизм - последнее прибежище негодяев..
>>>
>>>это потому что первое прибежище негодяев - либерализм:))))
>>
>>Продолжайте дудеть в кожаную флейту, маньячишко вы наше ;)
>
>видно либерала по культурке:))))
А руссо-патриото по влажным гаремникам и флейтам ;)
422. * (borisov@comtv.ru) 2014/11/19 23:38
[ответить]
>>421.Alex
>>>420.Старицкий Мамант
>>>>418.Alex
>>>
>>>Действительно, патриотизм - последнее прибежище негодяев..
>>
>>это потому что первое прибежище негодяев - либерализм:))))
>
>Продолжайте дудеть в кожаную флейту, маньячишко вы наше ;)
видно либерала по культурке:))))
.
.
.
421. Alex2014/11/19 23:31
[ответить]
>>420.Старицкий Мамант
>>>418.Alex
>>
>>Действительно, патриотизм - последнее прибежище негодяев..
>
>это потому что первое прибежище негодяев - либерализм:))))
Продолжайте дудеть в кожаную флейту, маньячишко вы наше ;)
420. * (borisov@comtv.ru) 2014/11/19 22:45
[ответить]
>>418.Alex
>
>Действительно, патриотизм - последнее прибежище негодяев..
это потому что первое прибежище негодяев - либерализм:))))
419. Слава2014/11/19 22:43
[ответить]
Жил-был ГГ. И был он добрый и пушистый. Всё ему удавалось. И девушка химик по одному названию за полчаса находила ему самые сложные соединения , и друзья товарищи все насквозь мега-правильные , и чиновники к нему относились со всяческим уважением , даже сам государь-император приятельствовал. Рояли скажете вы ? Не.. это же сказка. Зато ГГ добрый. Народные бунты разгонял газом шоб без жертв, а самый суровый его поступок был: изгнание бракодела ворюги аж без выходного пособия. Сказка одним словом. Добрая сказка. И так было 33 главы.
А вот в 34-й я читаю : в течение двух суток на Сахалине, куда я успел уже добраться, все японцы были арестованы и согнаны в заранее построенные лагеря. Ну, не совсем все: около полусотни человек казаки в процессе ареста поубивали Японцам объяснили (и продемонстрировали), что при бегстве одного будет расстреляна вся оставшаяся бригада, и, безусловно, члены их семей - после чего всем взрослым дали в руки кайло и отправили работать: бросались спускать шлюпки. "Рейдеры" им в этом нимало не препятствовали - их задача была транспорты топить. Ну а после того, как само судно отправлялось на дно, так же вдумчиво и спокойно расстреливали шлюпки стандартной шрапнелью - шарпнельных снарядов было взято по две с половиной сотни на пушку. существенная часть мичманов отказалась, и они отправлены на другие траулеры, действительно ловить рыбу. Пятеро же, решивших искать справедливости у генерал-губернатора, как стало известно значительно позже, утонули вместе с паровым катером, вышедшим во Владивосток с Сахалина. Отставной жандармский ротмистр, за немалое шестизначное спасибо
Дальше честно говоря искать было .. противно.
Вот такая вышла сказка.. с занимательным концом.. (((
418. Alex2014/11/19 22:20
[ответить]
Вот почему, почему, если русский патриот, то обязательно мерзавец и людоед??
Действительно, патриотизм - последнее прибежище негодяев..
417. max4542014/11/19 20:56
[ответить]
>>416.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>>>415.max454
>
>А теперь переведем словесные кружева
Вот, еще лет двадцать тренировки и из вас получится прекрасный европейский политик.
416. Пролетающий как фанера над ПОрижем2014/11/19 19:34
[ответить]
>>415.max454
А теперь переведем словесные кружева мерзавца к современному и всем понятному примеру, заодно прольем десяток крокодиловых слез, его же словами:
Вот и бандит, который ограбил вас и убил для гарантии - он бы и рад спасти спасти вашу жизнь и не убивать вас. И это не голословное утверждение - он реально спасет от голодной смерти свою семью и близких людей.
Но вот из-за этой оставленной вам жизни, по независящим от бандита причинам(прошу обратить внимание!!!), может погибнуть гораздо большее количество простых русских, в частности это его семья и близкие.
Разве отказался бы он оставить вас в живых при любых других обстоятельствах ?! Да никогда!
А значит - не бандит виноват в вашей гибели, а неудачное стечение обстоятельств и неизбежные на море случайности.
415. max4542014/11/19 18:28
[ответить]
>>413.сергей
> Ну может кроме мифической шамбалы , просто её не нашли .
Шамбалу нашли, только никому не сказали. Трофеи пропили.
И именно с тех пор, иногда по кабакам да по музеям и бродят слухи и непонятные по происхождению вещицы.
Рерих вот искал шамбалу, искал, пока совсем головой не двинулся на почве самогона и опия.
П.С.
Вот и ГГ - он бы и рад спасти рыбаков и военных моряков японских транспортов. И это не голословное утверждение - он реально спасал от голодной смерти тысячи людей.
Но вот из-за этих спасенных жизней, по независящим от ГГ причинам(прошу обратить внимание!!!), погибнет гораздо большее количество простых русских и японских солдат.
Разве отказался бы он от этого спасение при любых других обстоятельствах ?! Да никогда!
А значит - не ГГ виноват в гибели этих япошек, а неудачное стечение обстоятельств и неизбежные на море случайности.
414. Арийский гомофоб2014/11/19 18:04
[ответить]
>>411.ТАКТ
>>>409.сергей
>>История , она большая . При желании много можно вспомнить . Джунгары , кстати тоже хорошо отметились в казахстане.
>THIS. Ахиллесова пята нашей неразлучной парочки - поцреотов и либерастов. На каждые массовые убийства, грабежи и прочие плохие вещи творимые Рашкой, можно найти 100500 аналогичных случаев (а то и похуже) за ее границами, как и почти на каждый "не имеющее аналогов" и "беспримерный пример мужества/доблести/т.д." аналог в загнивающей Еврашке или вовсе Америкашке.
Святые слова. Но каждый раз как я пытаюсь сказать что поиски хороших и плохих в итории дело безнадёжное, говна начинают закипать у всех вокруг независимо от лагеря. Но нет то одни святую русь превозносят или ещё кого кто им больше импонирует. Сколько уже было попыток выставить банальный газетный срач по поводу раздела азиатских колоний между русскими и британцами как великую битву добра и зла... Самому надо себя хорошо вести, а не в других пальцем тыкать. Честность справедливость и милосердие право сильных. Тех кто может себе это позволить. А ГГ в этой главе поступил как мелкий паркетный говнюк. Причём неоднократно.
413. сергей2014/11/19 17:57
[ответить]
Так я и не спорю , в Казахстане они вообще одно из величайших бедствий . Вот только китайцы послали два экспедиционных корпуса и тупо вырезали всех : женщин , детей , стариков . Решили проблему координально . Не мы такие , история такая . Наши предки выживали как могли . А кто не мог за себя постоять , тех тупо вырезали . Ну может кроме мифической шамбалы , просто её не нашли . Так что , теперь Россия всем должна что ли ?
412. Мимокрокодил2014/11/19 17:34
[ответить]
>>409.сергей
>Можно построить музей геноцида джунгар китайскими войсками . Было джунгарское ханство , остались те , кто успел вырваться . История , она большая . При желании много можно вспомнить . Джунгары , кстати тоже хорошо отметились в казахстане . А на Россию кто только не нападал.
Джунгары и китайцев хорошенько трепали и с русскими воевали основательно, крепости срывали, разбивали отряды, обозы грабили.
411. ТАКТ2014/11/19 17:26
[ответить]
>>409.сергей
>История , она большая . При желании много можно вспомнить . Джунгары , кстати тоже хорошо отметились в казахстане.
THIS. Ахиллесова пята нашей неразлучной парочки - поцреотов и либерастов. На каждые массовые убийства, грабежи и прочие плохие вещи творимые Рашкой, можно найти 100500 аналогичных случаев (а то и похуже) за ее границами, как и почти на каждый "не имеющее аналогов" и "беспримерный пример мужества/доблести/т.д." аналог в загнивающей Еврашке или вовсе Америкашке.
410. Мимокрокодил2014/11/19 17:22
[ответить]
>>407.Кантропов Пётр
Чужую пропаганду вы помните, и больше ничего. И уроды для меня такие, как вы.
409. сергей2014/11/19 17:20
[ответить]
Можно построить музей геноцида джунгар китайскими войсками . Было джунгарское ханство , остались те , кто успел вырваться . История , она большая . При желании много можно вспомнить . Джунгары , кстати тоже хорошо отметились в казахстане . А на Россию кто только не нападал .
408. ТАКТ2014/11/19 17:01
[ответить]
>>400.Кантропов Пётр
>На обратном пути в Хэйхэ мы делаем остановку возле развалин старинного города Айгунь... На месте бывшей крепости построено ультрасовременное здание - исторический музей. Водитель говорит, что для русских вход сюда закрыт, но француженку должны пустить.
Вам это не помешало?
>С правой стороны вестибюля вход: за тяжелой гардиной красного бархата слышны крики, выстрелы, трагический голос диктора. Служитель впускает меня в темный зал, в глубине которого светится громадное панорамное полотно - Благовещенск 1900 года, в разгар Боксерского восстания. На переднем плане - макет: игрушечные казаки изгоняют китайцев с русского берега Амура; горящие дома, валяющиеся трупы, тонущие в реке женщины и дети. Не надо знать китайский, и без комментатора понятно, что происходит
Напоминает аналогичный зал из Вbioshock Infinite, правда там со всех щелей лезли огромные, узкоглазые и желтокожие чудовища в конических шляпах, с длинными когтями и зубами, размахивающие факелами и ятаганами. Посвещенно было тому же событию, хех. Пропаганда такая пропаганда.
Алсо, никого не любят в Китае так, как японцев. Казакам в этом отношении до самураев, как до Луны пешком.
407. *2014/11/19 16:04
[ответить]
>>406.Мимокрокодил
>>>400.Кантропов Пётр
>Как же вы, демшизоиды любите каяться,
Мы не каяться любим, а помним
> так и своих не жалели никогда.
и это помним
И даже помним, кто именно не жалел ни своих, ни чужих. Вот только для меня людоеды - не свои, а просто уроды.
406. Мимокрокодил2014/11/19 15:18
[ответить]
>>400.Кантропов Пётр
Как же вы, демшизоиды любите каяться, по любому поводу. Причем позиция такая, вот мы тут в сторонке постоим, гранты западные пострижем, а вы все кайтесь и платите. Не удивлюсь, что все в Благовещенске не так однозначно было, скорей всего и агитаторы были и оружие по схронам собиралось и хунхузы кучковались недалеко, боксеры же всех европейцев и к ним приближенных тогда резали, могло и через границу перекинуться. А что китайцев немножко перетопили, так и своих не жалели никогда.
405. (kirill.stepanoff@gmail.com) 2014/11/19 13:59
[ответить]
>>401.kotowsk
>правду в архиве не нашёл, буду искать.
>википедия в деле интервенции не показатель - ресурс не наш.
Википедия, как минимум по спорным вопросам типа интервенции, не показатель не потому, что "ресурс не наш", а потому, что практический любой желающий может изменить информацию на ту, которая ему больше нравится. Зайдет википедик-либераст и останется про интервенцию на ДВ только то что американцы там детям конфеты раздавали и не давали японским милитаристам русских людей обижать. Зайдет импераст - только про "бьется в тесной печурке Лазо" и "англичанка гадит". Зайдет "сторонник сибирской вольготы" - будут зверства московских имперцев. А потом придет модератор и заморозит правки в состоянии на момент захода или откатит на пару месяцев назад. А на то что статьи, по уму если, должны содержать "факты, все факты и ничего кроме фактов" - википедикам плевать.
404. Geo_502014/11/19 13:23
[ответить]
Аффтар, а как же Камимура? Он же там шорохался, до такой степени, что Россию с Громобоем повредил, а Рюрик заставил принять ислам. А у вас тут траулеры тихоходные вполне себе зажигают... Что то как то урезать бы осетра то...
403. max4542014/11/19 12:56
[ответить]
>>400.Кантропов Пётр
> Тем не менее, это и тогда, и сейчас воспринимается как позор России. Ну, и китайцы об этом хорошо помнят.
Не надо нам навязывать свой позор.
Для меня и моих знакомых, эта страница истории России - тяжелый для населения, не простой период, в течение которого были определенные проблемы с китайцами.
А тонуть в Амуре - любимая китайская забава. Они этим регулярно и в 70-е занимались.
402. Александр Ф. (moy.yachik72@rambler.ru) 2014/11/19 12:32
[ответить]
Вообще то, американцы высадились во Владике только потому, что на ДВ было много американских предприятий: узкоколейки, шахты, лесосеки и прочее. Как только собственники вывезли наиболее ценное имущество, американцы ушли.
На японцев амерам было плевать, "сыны Аматерасу" делали все что хотели. И власти бутафорской ДРВ сидели и молчали в тряпочку. А деньги на вооруженные силы этой ДРВ и военные советники были японскими.
Там, в ДРВ простым гражданам было весело, три или четыре контрразведки, партизаны красные, банды зеленые, хунхузы китайские.
Пока не пришли красные и не навели порядок и не организовали настоящую охрану границы.
401. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/11/19 12:24
[ответить]
правду в архиве не нашёл, буду искать.
википедия в деле интервенции не показатель - ресурс не наш.
но смущает некоторые детали в виде явной поддержки интервентами белого движения. некоторые прямо обещали англичанам территориальные уступки, другие крутили хвостом, типа - "мы добро помним и обязательно отплатим по заслугам".
кстати увод от темы грязного и противозаконного поведения главного героя классный.
400. *2014/11/19 12:14
[ответить]
>>398.сергей
>Спасли , чтоб не усиливать японию
А могли просто поделить в тот момент. К тому же, в Мурманске японцев не было. Собственно, эту разницу я и пытаюсь донести.
До сих пор ГГ демонстрировал типично "яблочное" поведения, то есть, был скорее социал-демократом, чем настоящим ленинцем. И вдруг переменился.
Что же касается массового истребления китайцев в российских городах вдоль границы, то его можно объяснить страхами обывателей перед громыхающим на юге восстанием. Тем не менее, это и тогда, и сейчас воспринимается как позор России. Ну, и китайцы об этом хорошо помнят.
На обратном пути в Хэйхэ мы делаем остановку возле развалин старинного города Айгунь... На месте бывшей крепости построено ультрасовременное здание - исторический музей. Водитель говорит, что для русских вход сюда закрыт, но француженку должны пустить. С правой стороны вестибюля вход: за тяжелой гардиной красного бархата слышны крики, выстрелы, трагический голос диктора. Служитель впускает меня в темный зал, в глубине которого светится громадное панорамное полотно - Благовещенск 1900 года, в разгар Боксерского восстания. На переднем плане - макет: игрушечные казаки изгоняют китайцев с русского берега Амура; горящие дома, валяющиеся трупы, тонущие в реке женщины и дети. Не надо знать китайский, и без комментатора понятно, что происходит
399. Глушко2014/11/19 11:36
[ответить]
>>397.Кантропов Пётр
>>>395.max454
>>>>393.Skautlett
>>начал обсирать уже не конкретные поступки ГГ в конкретном произведении, а избранные места Истории России и РСФСР.
>Уродов, вроде царей и большевиков. И те, и другие привели страну к краху. ГГ действует при царе методами коммуно-фашистов.
Хорошее произведение!! Расслабьтесь получайте удовольствие. Если так не нравится не читайте. Займитесь своим графоманством. Если честно ваши произведения намного хуже. Может вас зависть заела?
398. сергей2014/11/19 11:23
[ответить]
Спасли , чтоб не усиливать японию , уже требующую свой кусок пирога . У стран ослабших в ходе первой мировой войны .
397. 2014/11/19 11:13
[ответить]
>>395.max454
>>>393.Skautlett
>начал обсирать уже не конкретные поступки ГГ в конкретном произведении, а избранные места Истории России и РСФСР.
Уродов, вроде царей и большевиков. И те, и другие привели страну к краху. ГГ действует при царе методами коммуно-фашистов.
Я пытаюсь показать, что это просто приведёт к быстрому краху страны, поскольку страна утратит союзников и окажется в изоляции. Хорошие примеры - нынешняя КНДР, Иран, РФ. В то же время реальная история империи показывает, что союзники спасли страну (от Японии, например) даже в период гражданской войны. Хотя паталогические предатели и пытаются эту помощь (о которой сами же и просили) представить как агрессию.