276. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/11/18 09:59
[ответить]
>>178.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>Мне в такие цифры не верится, поэтому предлагаю ее увеличит вдвое и принять за 32 тонны. Тогда имея 2 дизеля по 400 л.с. получаем удельную мощность в 25 л.с.\т, такой кораблик будет бегать со скоростью поболе 30 узлов,
не будет. число фруда. а для глиссирования надо как минимум 40 лошадок на тонну.
а скорее всего кораблики будут все 50, а то и 100 тонн. мощность потребуется дикая.
>Вот-вот! Им нужен лишь повод!
это точно. но можно поспорить только об одном - виселица или расстрел?
я всё же думаю повесят, а вы?
275. Александр Силин2014/11/18 09:51
[ответить]
Мне вот интересно - откуда Гг возмет столько торпед? может они продаются на каждом углу? может склады где-то ломятся от их количества?
Те, кто предлагает сделать торпедные катера должны принять во внимание:
1. И пушки то Гг получил чисто под какой-то там артиллериймкий проект, а не просто купил.
2. Никто частному лицу не продаст самоходные мины, сиречь торпеды. Только морскому ведомству.
3. Торпеды эти не изготавливаются впрок, там очередь на года-два вперед расписана.
4. Эти траулеры - не плоскодонка с пустым корпусом. Тем есть куча всяких балок, переборок, удерживающих корпус и палубу от сминания давлением воды и собственным весом, водонепроницаемые переборки. Просто так туда загрузить торпеды не получится, да их еще и надо как-то потом обратно вытаскивать.
5. 10-14 шт ну не поместится точно.
6. Денег Гг можт и не хватить, даже если он найдет пару торпед.
7. Вопросы к Гг от российских и остальных органов жандармерии и военных появится ой как много.
В общем, можно только ракетную артиллерию, типа Градов попробовать изобрести. С кульмутативной боеголовкой. Это чтобы мирных не топить.
Да и я согласен, что автор погорячился с утоплением мирняков. В тоже время, что творили японцы в китайском Нанкине, где из 1млн жителей вырезали 300тысяч, включая детей и женщин. Но это было уже позже...
274. Alex2014/11/18 10:00
[ответить]
>>270.uyl124
>>>246.Alex
>>>>237.Старицкий Мамант
>>
>>США это союз 50 стран. Каждая страна, входящее в этот союз, имеет собственный нерушимый суверенитет, свою Конституцию. Часть своих прав, четко перечисленных в Конституции США, эти страны делегировали федеральному правительству. Все остальные права остаются за этими странами. Точно то же самое повторяет Европа.
>>
>Это как раз не так. В отличие от советской, американская конституция не дает штатам права на самоопределение. Так что штаты - это не страны.
Вы путаете причину со следствием. Первоначально, 13 британских колоний, ставшие независимыми странами, образовали Конфедерацию. Первая американская Конституция называлась Артикли Конфедерации. Затем, заметьте УЖЕ самоопределившимися странами Сев. Америки, была принята ныне действующая Конституция.
>И насчет всех остальных прав - это сильно сказано. Бывают случаи, что какой-нибудь штат опережает федеральное правительство и вводит какой-то новый закон, а Конгресс США начинает этим заниматься позже. Тогда Конгресс может либо перехватить управление, либо признать, что этот штат может руководствоваться своим законом. Например, Калифоо
Конституция четко оговаривает прерогативы федеральной власти. Все, что не оговорено - прерогатива штатов. Здесь даже спорить не о чем.
Федеральный закон об охране окружающей среды регулирует только проекты, финансируемые федеральным правительством. Калифорнийский же закон регулирует любые проекты в штате.
273. uyl1242014/11/18 09:35
[ответить]
>>246.Alex
>>>237.Старицкий Мамант
>
>США это союз 50 стран. Каждая страна, входящее в этот союз, имеет собственный нерушимый суверенитет, свою Конституцию. Часть своих прав, четко перечисленных в Конституции США, эти страны делегировали федеральному правительству. Все остальные права остаются за этими странами. Точно то же самое повторяет Европа.
>
Это как раз не так. В отличие от советской, американская конституция не дает штатам права на самоопределение. Так что штаты - это никакие не страны и даже не союзные республики. И насчет всех остальных прав - это сильно сказано. Бывают случаи, что какой-нибудь штат опережает федеральное правительство и вводит какой-то новый закон, а Конгресс США начинает этим заниматься позже. Тогда Конгресс может либо перехватить управление, либо признать, что этот штат может руководствоваться своим законом. Например, Калифорния первой начала всерьез бороться с загрязнением воздуха и установила ограничения на угарный газ и недосгоревшие пары топлива в выхлопе. Поэтому федеральный закон теперь позволяет Калифорнии пользоваться своими стандартами, а другим штатам - руководствоваться либо федеральными нормами, либо нормами Калифорнии. Но не факт, что это навсегда. А насчет самоопределения - фигушки. Говорят, Техас вошел в США на особых условиях с правом самоопределения, но подтверждения я не нашел.
272. 2014/11/18 09:33
[ответить]
>>253.Александр Ф
>цифры поставок большие, но не запредельные, что бы говорить о зависимости СССР от лендлиза.
По взрывчатым веществам 53%. Дальше можно и не продолжать. Замечу, что США при этом вполне самостоятельно вели войну с Японией.
271. Alex2014/11/18 09:31
[ответить]
>>264.Бондаренко Александр Александрович
>>>262.Alex
>за оборудование для промышленности тоже платили налом, золотом...
>За "знаменитый" расточной станок для погонов башен, обзываемый часто карусельным лендлизовским, за оборудование для перегонки нефти, за кранбалки для ремзаводов для сборки упакованнных в ящики СКД-студеров
Да не платили налом ни за что. Оформили в кредит под гарантии правительства США. Да и то после войны, получив дискаунт.
Ленд лиз это передача военного имущества на время военных действий. Все неизрасходованное имущество подлежало возврату. Все что не израсходвали, но захотели оставить себе после окончания военных действий - уже не ленлиз и подлежит оплате. Плата за невозвращенное имущество - не ленд-лиз, это покупка и причем послевоенная.
А передача вооружения с британской стороны шла просто безвозмездно - это даже не американский ленд-лиз был, который все-таки кое-какие финансовые условия на СССР налагал.
270. uyl1242014/11/18 09:30
[ответить]
>>246.Alex
>>>237.Старицкий Мамант
>
>США это союз 50 стран. Каждая страна, входящее в этот союз, имеет собственный нерушимый суверенитет, свою Конституцию. Часть своих прав, четко перечисленных в Конституции США, эти страны делегировали федеральному правительству. Все остальные права остаются за этими странами. Точно то же самое повторяет Европа.
>
Это как раз не так. В отличие от советской, американская конституция не дает штатам права на самоопределение. Так что штаты - это не страны. И насчет всех остальных прав - это сильно сказано. Бывают случаи, что какой-нибудь штат опережает федеральное правительство и вводит какой-то новый закон, а Конгресс США начинает этим заниматься позже. Тогда Конгресс может либо перехватить управление, либо признать, что этот штат может руководствоваться своим законом. Например, Калифоо
269. 2014/11/18 09:26
[ответить]
>>235.Старицкий Мамант
>А в англии за радиоприемник дома можно было нехило сесть в тюрьму.
Британия - это монархия. Для монархии она - либеральная, а для демократии - нет.
268. max4542014/11/18 09:24
[ответить]
>>190.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>Меня другое поражает. Сколько же мерзавцев четко проявила данная глава на этом форуме. Во всяком случае для себя я открыл почти десяток из тех, которые мне ранее казались приличными людьми. Этакая провокация или лакмусовая бумажка...
Под мерзавцами вы имели в виду тех, кто осудил действия ГГ в последней главе с точки зрения современной европейской гуманистической морали ?
267. Thuscub2014/11/18 09:24
[ответить]
Эхххх...
Нет ни бога, нет ни чОрта, снасти сшиты из портьер.
Не, я конечно все понимаю...
--------WhitePower mode ON----------
Нигеров и узкоглазых надо мочить в сортирах, особенно зачищать роддома и школы, чтобы ни одна ссучка или ублюдок не ушли...
--------WhitePower mode OFF---------
...но мысль о привнесении в РЯВ методов тотальной войны в целом и идей неограниченной подводной войны, уж совсем на мой взгляд неудачна.
Дело в том что Россия подписывала некие конвенции и соглашения по которым должна соблюдать некие правила, и никакие переводы стрелок на казачих войсковых старшин тут не могут быть оправданием.
И дело не только в этом, русские люди тех времен были воспитаны на таких принципах, ну совсем дикие, да. Дикари'с, не поймут'с.
И честно говоря, мне абсолютно неясно, по каким высшим соображениям ГГ вручил свою жопу в безраздельное владение "отставному жандармскому ротмистру знающему свое дело". Если только ГГ не имеет в планах зачистить оного ротмистра вместе с экипажами геройских траулеров, после чего зачистить зачищальщиков, а затем зачищальщиков зачищальщиков, вобщем, все по заветам мафии и наркокартелей.
Но не будем о грустном...
Если кто хотел дамбу через татарский пролив, то вот оно, рабочая сила на месте, стучит лопатами от нетерпения. Как угля на навигацию накопают, так можно и начинать, благо пустая порода в дело пойдет. Ну и в связи с переименованием концентрационного лагеря в трудовой поселок, и организацию труда соответствующую:
- кто норму выполняет, тому талоны на усиленное питание, причем выдавать только талоны
- кто не выполняет, тому встреча с различными частями своей родни.
266. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/11/18 09:22
[ответить]
>>261.Alex
>Вы чудак. Именно бесплатно на время войны.
не бесплатно, а безвозмездно. это немного разные вещи. спросите у какого ни будь экономиста про разницу.
> Причем американцы несколько раз списывали сумму и в конце концов Россия заплатила какую то смешную сумму.
наши говорили что американцы цену завысили, американцы - что наши занизили, в общем спорили.
но обсуждение тоже прекращаю. не относится к теме произведения.
265. 2014/11/18 09:22
[ответить]
>>230.max456
>>И, в отличие от Крыма, Ичкерию не признали и не присоединили.
>6. Ну и Крым- не понравилось слиняли
Никто бы и не возмутился. Возмущаются тем, что РФ Крым забрала, а не его отделением.
>7.Я поддерживаю все что выгодно моей стране.
Только выгодность стране вы определяете пожеланиями начальства.
Полагаю, мы сильно ушли от обсуждения главы. Дальнейшее обсуждение современных проблем прекращаю.
>>231.Глушко
>сша во время ВОВ загнала всех япов в концлагеря .и никто не пикнул
До сих пор такие действия считают национальным позором. К тому же, врёте. Японцы американские даже воевали в ВОВ, но не против Японии. В лагеря пошли лишь те японцы, что жили на побережье, и не смогли перебраться вглубь материка своими силами. И там ни кого не стреляли.
264. (bookwar79@mail.ru) 2014/11/18 09:08
[ответить]
>>262.Alex
за оборудование для промышленности тоже платили налом, золотом...
За "знаменитый" расточной станок для погонов башен, обзываемый часто карусельным лендлизовским, за оборудование для перегонки нефти, за кранбалки для ремзаводов для сборки упакованнных в ящики СКД-студеров
263. Tizi2014/11/18 08:55
[ответить]
Второе за полгода наглядное пособие о том, как за одну главу можно слить хорошее произведение. Ладно Гончарова с её клубом домохозяек, но Вы, Автор! Как же так?
262. Alex2014/11/18 08:47
[ответить]
>>260.Александр Ф
>>>258.Кварт
>>
>>Через Дальний Восток и Иран не считаем?
>
>А это не лендлиз, а оплата наликом за поставку.
Наликом платили за "пред-лендлиз", поставки первых месяцев, пока Конгресс не отменил "моральное эмбарго" за нападение на Финляндию и не распространил лендлиз на СССР. Рузвельт и Черчиль начали поставки немедленно после начала войны, не дожидаясь принятия соответствующих законов.
261. Alex2014/11/18 08:42
[ответить]
>>256.Александр Ф
>>>255.Alex
>>>>252.Мимокрокодил
>>>
>>>Германия грабила Европу чего тут непонятного.
>>
>>А Америка была "скатертью-самобранкой" для Сталина. Он просто заказывал то, что ему нужно было. Прям "мир Стратегии" какой то)))
>
>Американцы прямо даром отдавали! Хватит трындеть.
>СССР за эту помощь до своего развала не расплатился, теперь России минимум до 2030 года эти долги оплачивать.
Вы чудак. Именно бесплатно на время войны. Остатки бесплатно поставленных материалов полагалось вернуть после войны. Или купить по остаточной стоимости. Вот за то, что купили и расплачивались. Причем американцы несколько раз списывали сумму и в конце концов Россия заплатила какую то смешную сумму.
260. Александр Ф2014/11/18 08:42
[ответить]
>>258.Кварт
>
>Через Дальний Восток и Иран не считаем?
А это не лендлиз, а оплата наликом за поставку.
259. Александр Ф2014/11/18 08:40
[ответить]
Я понимаю конечно, почему американцам не дает покоя слава СССР как победителя Германии. Тоже хочется кого-нибудь победить, а рылом не вышли. Вот исполнится их стране лет 1000-1500 лет, вот тогда и можно будет говорить о каких -нибудь победах. А пока противники их весовой категории -Парагваи с Гондурасами, такие же бывшие колонии.
258. Кварт2014/11/18 08:39
[ответить]
>>253.Александр Ф
> К тому же не было поставок по лендлизу в СССР с зимы 1942 года до лета 1943 года.
Через Дальний Восток и Иран не считаем?
257. Alex2014/11/18 08:38
[ответить]
>>253.Александр Ф
>Слушай, я уже приводил данные по лендлизу в СССР из США.
>Там конечно цифры поставок большие, но не запредельные, что бы говорить о зависимости СССР от лендлиза. К тому же не было поставок по лендлизу в СССР с зимы 1942 года до лета 1943 года.
Не было через Мурманск. Но продолжались через Иран и Владивосток. Как по вашему, проводилась депортация народов Кавказа? На грузовиках, прибывших из Ирана.
>Бензин авиационный 40% от произведенного в СССР за все время войны. 10% от бензинов произведенных в СССР.
Бензин 100октановый весь был лендлизовский. Он позволил форсировать довоенные моторы. Плюс весь авиационный дюраль и прокат. Советский всегда был импортным. То есть без лендлиза советской авиации просто бы не существовало.
>Вот по автомобилям высокой проходимости таки да, зависели. И то только потому, что СССР не производил своих большегрузных вездеходов.
>Согласно данным, основная масса лендлиза в ВМВ шла в Великобританию, СССР- 26% от поставленного по программе лендлиза.
И эти 26% перекрыли все потребности СССР. Тушенку и сухое молоко доедали до 1960х.
>Так, что получается, что самое тяжелое время ВОВ народ СССР воевал с Германией и ее союзниками один и без лендлизовских поставок.
Советское наступление на Запад началось только после отлаживания логистики лендлиза. Остатки советской промышленности переключились на американское сырье и материалы.
256. Александр Ф2014/11/18 08:32
[ответить]
>>255.Alex
>>>252.Мимокрокодил
>>>>249.Alex
>>
>>Германия грабила Европу чего тут непонятного.
>
>А Америка была "скатертью-самобранкой" для Сталина. Он просто заказывал то, что ему нужно было. Прям "мир Стратегии" какой то)))
Американцы прямо даром отдавали! Хватит трындеть.
СССР за эту помощь до своего развала не расплатился, теперь России минимум до 2030 года эти долги оплачивать.
255. Alex2014/11/18 08:30
[ответить]
>>252.Мимокрокодил
>>>249.Alex
>
>Германия грабила Европу чего тут непонятного.
А Америка была "скатертью-самобранкой" для Сталина. Он просто заказывал то, что ему нужно было. Прям "мир Стратегии" какой то)))
254. Ziplen2014/11/18 08:27
[ответить]
>>250.Кварт
И, что интересно, смысла в расстреле спасающегося экипажа нет никакого. Узнал Того что у него на коммуникациях несколько десятков кораблей, имеющих минимум 20 узловый ход и без дыма, и что ? Авиацию или радары ему взять всеравно негде.
253. Александр Ф2014/11/18 08:28
[ответить]
Слушай, я уже приводил данные по лендлизу в СССР из США.
Там конечно цифры поставок большие, но не запредельные, что бы говорить о зависимости СССР от лендлиза. К тому же не было поставок по лендлизу в СССР с зимы 1942 года до лета 1943 года.
Бензин авиационный 40% от произведенного в СССР за все время войны. 10% от бензинов произведенных в СССР.
Вот по автомобилям высокой проходимости таки да, зависели. И то только потому, что СССР не производил своих большегрузных вездеходов.
Согласно данным, основная масса лендлиза в ВМВ шла в Великобританию, СССР- 26% от поставленного по программе лендлиза.
Так, что получается, что самое тяжелое время ВОВ народ СССР воевал с Германией и ее союзниками один и без лендлизовских поставок.
252. Мимокрокодил2014/11/18 08:22
[ответить]
>>249.Alex
Германия грабила Европу чего тут непонятного.
251. Кварт2014/11/18 08:21
[ответить]
>>242.читатель
>> ... о поведении французских "союзничков" во время ряв напоминать не надо?
Напомните как повели себя русские союзнички во время Фашоды в 1898
250. Кварт2014/11/18 08:23
[ответить]
Проблема в том, что есть правила и обычаи войны и японцы по отношению к русским их в целом соблюдали. Беспредел со стороны русских всё равно откроется и Россию утопят в дерьме. Могут сорваться кредиты, английские уж точно и поставки. ГГ не компенсирует те десятки заработанных кораблей что приходили во Владивосток. А сочувствие к России в некоторых кругах сменится омерзением. Полагаете австралийцы будут бастовать ради кровожадных убийц?
249. Alex2014/11/18 08:02
[ответить]
>>244.Старицкий Мамант
>Алекс, я перестал метать бисер перед тобой ...
>за бесполезностью такого занятия.
>У тебы вместо мозга органчик, как у городничего города Глупова.
Кто бы про органчик говорил )))
Задумайся, каким образом страна, потеряв за год территории, на которых проживало 80 млн из довоенных 200 млн, причем, в большинстве своем, славян - индустриальных рабочих. И оставшись с тюрками Средней Азии и отрезанным Закавказьем. Как можно было победить гитлеровскую Европу? Германия даже не переводила промышленность на "военные рельсы" до середины 1943. Продолжала делать дачные домики из алюминия.
248. Alex2014/11/18 08:06
[ответить]
>>245.Александр Ф
>>>241.Старицкий Мамант
>>Что-то я не припомню чтобы японские войска в РЯВ заходили на территорию Российской империи? Кроме разве что арендованного у Китая Порт-Артура.
>>
>Высадка десанта на о.Сахалин. Остров то, был Российской территорией, без оговорок.
Остров был российской колонией. Типа Австралии для Британии. Даже каторга была.
Поэтому и расстались легко с половиной.
247. * (borisov@comtv.ru) 2014/11/18 07:51
[ответить]
>>243.Влад 68
>>>216.Alex
>>афтар показал свою сущность людоеда.
>>>Судя по постам других людоедов в этой ветке, вынес сор из избы.
>>>Людоедское комьюнити негодуе ))))
>
>---Че за бред какие людоеды.
>Людоеды вот
>
Это вторая мировая.
а в РЯВ как я уже отмечал японцы старались быть европейцами больше самих европейцев. К пленным в РЯВ японцы относились осень хорошо, есть тому много воспоминаний.
Божежтымой))) чем федерация отличается от конфедерации?
>США даже не федерация, а объединенная РЕСПУБЛИКА, в которой до сих пор КАЖДЫЙ день школьники приносят присягу РЕСПУБЛИКЕ И ФЛАГУ
США это союз 50 стран. Каждая страна, входящее в этот союз, имеет собственный нерушимый суверенитет, свою Конституцию. Часть своих прав, четко перечисленных в Конституции США, эти страны делегировали федеральному правительству. Все остальные права остаются за этими странами. Точно то же самое повторяет Европа.
>КАждое заседание конгресса или его комитета начинается с ПРИСЯГИ. До этого тоталитаризма даже сталин с гитлером не додумались - у них присягу принимали один раз.
>
>А за сепаратизм в США можно огрести 20 лет.
Сепаратизм разный бывает. Например, конгресс Оклахомы пару лет назад принимал декларацию о суверенитете Оклахомы.
>
>Неуч.
Фуф.
>
>ЗЫ: а Фукияму даже в Америке давно выкинули на свалку.
>
>Америка не империя, потому как не Рим она, а Карфаген, а Карфаген...
Много вы знаете о Карфагене?)))
245. Александр Ф2014/11/18 07:48
[ответить]
>>241.Старицкий Мамант
>Что-то я не припомню чтобы японские войска в РЯВ заходили на территорию Российской империи? Кроме разве что арендованного у Китая Порт-Артура.
>
Высадка десанта на о.Сахалин. Остров то, был Российской территорией, без оговорок.
244. * (borisov@comtv.ru) 2014/11/18 07:48
[ответить]
Алекс, я перестал метать бисер перед тобой ...
за бесполезностью такого занятия.
У тебы вместо мозга органчик, как у городничего города Глупова.
243. Влад 682014/11/18 07:46
[ответить]
>>216.Alex
>афтар показал свою сущность людоеда.
>>Судя по постам других людоедов в этой ветке, вынес сор из избы.
>>Людоедское комьюнити негодуе ))))
---Че за бред какие людоеды.
Людоеды вот
и он единственный знает с кем воюет,а остальной мир тащится по гейшам,рикшам,и милой яп мишуре даже сейчас.
--своих мичманов в камеру или шахту к япам и заставить учить японский за пол года поумнеют и польза будет,хотя можно и так.
--По расстрелам команд дело дело автора.
242. (fikreader@mail.ru) 2014/11/18 07:42
[ответить]
>>239.Старицкий Мамант
> Луи 15 не вся Европа ни разу.
это говорит лишь об хреновом качестве французской дипломатии, оказавшейся неспособной слепить коалицию против россии, равно как и недостаточных возможностях франции. а вот желания гадить у франков в 18-первой половине 19 хватало. именно франки были одними из активных участников крымской войны. и лишь объединение германии во 2 рейх кое-что поменяло в политике франции. впрочем... о поведении французских "союзничков" во время ряв напоминать не надо?
>Он дружил с турками в первую очередь против Австрии
россия тоже была целью. а вот руки были кривые и короткие, у англов полвека спустя аналогичная политика получалась куда лучше.
241. * (borisov@comtv.ru) 2014/11/18 07:41
[ответить]
>>236.Александр Ф
>>>231.Глушко
>>Война все спишет. В тотальной войне нет мирного населения есть тыл обеспечивающий войска на фронте.чем слабее тыл, тем слабее войска на
>
>Какая к чертям тотальная война? Это война двух колониальных держав на территории третьей страны. И только потом перенос военных действий на территорию России, не самую заселенную.
>Притом, что в штабах обоих сторон куча военных наблюдателей нейтральных стран.
>Это такая драка мелких под присмотром старших пацанов.
Что-то я не припомню чтобы японские войска в РЯВ заходили на территорию Российской империи? Кроме разве что арендованного у Китая Порт-Артура.
В РЯВ японцы старались показать себя европейцами и тщательно соблюдали все конвенции и очень хорошо относились к пленным, кстати.
вот в 2МВ когда поняли что такое поведения не снимет с ним клейма макак для Европы и США они отвязались по полной.
240. Alex2014/11/18 07:40
[ответить]
>>235.Старицкий Мамант
>вы еще скажите что Англия победила Германию в 1945 году или США. а негры из дивизии боевых пидарасов взяли штурмом Берлин.
Дык советские снаряды были начинены американской взрывчаткой и порохом.
Советские самолеты были сделаны из американского дюралюминия и заправлены американским авиабензином. Советская армия передвигалась на американских грузовиках, а не на лошадях как до войны.
Пушечное мясо было отечественным. Но его в то время хватало по всему миру. Дайте лишь оружие.
>а про концлагеря для немцев в Англии или для японцев-граждан США в Америке вам либерасты не рассказывали? Их сажали туда не за что-то а просто за национальность.
Японцы были интернированы в 1942 и выпущены в 1945. То есть 3 года со всеми удобствами. Получив компенсацию и извинения.
Советская же республика немцев Поволжья так и не была восстановлена.
Чечены и прочие провели в депортации 14 лет.
>А уж какие тоталитарные были США во время войны... для собственного народа кстати. И никаких инакомыслящих не терпели. Особенно когда приняли патриотический акт в 1942 году.
>
>А в англии за радиоприемник дома можно было нехило сесть в тюрьму.
>
>УЧИ ИСТОРИЮ, пацан. А пересказывай сказки Госдепа.
Средневековый какой то образ мыслей ;)
239. * (borisov@comtv.ru) 2014/11/18 07:36
[ответить]
>>238.читатель
>>>232.Старицкий Мамант
>>так что вопрос сошло с рук ... некоректен. не путайте ЕС и Европу 18 века, а Екатерину с Путиным:))))
>да-да. и не было, конечно же, натравливания луи под номером 15 османов на россию, равно как и игрищ венеции. ага.
Луи 15 не вся Европа ни разу. Он дружил с турками в первую очередь против Австрии, а Россия побочный эффект его политики, вытекающий их многовекового франко-австрийского простивостояния с 15 века ( с того самого времени как Максимилиану не дали жениться на Анне Бретонской) до Наполеона 1-го.
Кстати и своих офицеров генштабистов Луи Пугачеву отправлял через Стамбул.
В ответ Катя номер 2 финансировала Вольтера, Дидро и прочих предреволюционеров, подрывающих монархическое начало во Франции.
Ничего кроме политики.
238. (fikreader@mail.ru) 2014/11/18 07:30
[ответить]
>>232.Старицкий Мамант
>так что вопрос сошло с рук ... некоректен. не путайте ЕС и Европу 18 века, а Екатерину с Путиным:))))
да-да. и не было, конечно же, натравливания луи под номером 15 османов на россию, равно как и игрищ венеции. ага.
>впрочем либералы всегда путают времена
оО
237. * (borisov@comtv.ru) 2014/11/18 07:36
[ответить]
>>234.Alex
>>>232.Старицкий Мамант
>>впрочем либералы всегда путают времена, страны, мешают все в кучу и не пользуются совсем принципом историзма. Либерастия головного мозга называется.
>
>Наоборот, реакционный, в сущности, антиисторизм присущ имперастам. Ведь эра империй закончена. Россия и Китай - два последних реликта империализма. Будущее за самоопределением народов и их свободными конфедерациями, типа Евросоюза или США.
Это США-то свободная конфедерация? кто тебя учил?
США даже не федерация, а объединенная РЕСПУБЛИКА, в которой до сих пор КАЖДЫЙ день школьники приносят присягу РЕСПУБЛИКЕ И ФЛАГУ
КАждое заседание конгресса или его комитета начинается с ПРИСЯГИ. До этого тоталитаризма даже сталин с гитлером не додумались - у них присягу принимали один раз.
А за сепаратизм в США можно огрести 20 лет.
Неуч.
ЗЫ: а Фукияму даже в Америке давно выкинули на свалку.
Америка не империя, потому как не Рим она, а Карфаген, а Карфаген...