91. (stalinizm53@yandex.ru) 2014/12/02 16:32
[ответить]
О, отлично! :-))
Укробугурт, советофобия, РКМП и жыдосрач уже были, теперь дошло дело и до межполовых манифестов.
Лу, жги дальше!
92. (kirill.stepanoff@gmail.com) 2014/12/02 16:38
[ответить]
>>88.Рома
>>>86.German
>>рейдеры терзают японские комммуникации.
>тех терзаний -мизер. Военные корабли остались целыми, соберутся в конвои.
По английскому опыту ВМВ - необходимость собирать конвои равносильна потери 15, что ли, процентов торгового тоннажа, за счет снижения оборачиваемости.
> Да что конвои? В районе Цусимы ширина воды до континента - несчастных 200 км! За 10 часов на скорости 10 узлов переплыть!
Корея, это ладно. Прикрыли конвои миноносцами и ладушки. Миноносцев стало где-то меньше.
А вот от Чили до Японии сколько? А железо, которого а островах в промышленных количествах нет японцы откуда получат?
Кто будет конвоировать идущие в Японию корабли хотя бы от Гонконга, не говоря о Сингапуре?
Крейсера Камимуры разделять нельзя - потому что вылезет ВОК и шалости вспомогательных крейсеров покажутся детским лепетом.
>>Так как Японии выиграть тоже не светит - а по кредитам платить надо она и сдалась от таких перспектив.
>Выйграть не светит, но и капитулировать конечно не будет. Не мир-не война, а так что-то среднее. Есть войска - награбят на оплату кредитов, которые вообще-то небольшие.
У и что кого награбят? Вряд ли англичане с американцами примут к оплате корейский рис.
>Если же отдадут свои, (ранее захваченные) территории англичанам и американцам по кредитам - это еще хуже для РИ. В перспективе - конфликт с европейскими странами.
Он и так в перспективе. Либо Англия-Франция-Россия против Германии, либо Германия-Россия против Англии и Франции с последующим дранг-нах-остен. Либо после облучения с орбитальных излучателей Англия+Германия против всех, орбитальные излучатели нужны чтобы англичане забыли о том что "пепел Доркинга стучится в их сердца".
>Но и война все равно не остановится. Зачем это соглашаться на мир Японии, если можно тоже рейды организовать и пограбить.
в эту игру можно играть вдвоем, да. Но в долгосрочной перспективе Российская Империя в неё выигрывает. Потому проще зафиксировать ничью, чем проиграть с треском.
93. Вася2014/12/02 17:27
[ответить]
Железо будут охранять поставщики. К оплате рис примут. Рейды будут более успешные Японские, а не РИ. Потому что флот Японии не утонул, а все корабли нуждаются в обслуживании. Флот Англии и других поставщиков оружия Японии тоже стоит учитывать.
94. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2014/12/02 21:46
[ответить]
>>93.Вася
>Железо будут охранять поставщики. К оплате рис примут.
Нахера им японский рис, если есть бирманский
95. (topal-pasha@yandex.ru) 2014/12/02 22:01
[ответить]
>>74.Глушко
>Самая короткая РЯв на самиздате))) краткость- сестра таланта
сверхупо-честному написано Сказявки. начал
ГГ подымаца торгуя рыбой на Волге. остальные рыбой торговать не умели, а уж ловить -и подавно. нашедший ГГ честно говорит, что живя на берегу Волги , несколько лет рыбы не пробовал.
после этого предъявлять претензии к пушкам супербарановского , кораблям и миномётам как-то уже не по-взрослому! не хочешь -не слушай, а правду врать не мешай! :)
тем не менее, читается легко, проду ждут. пусть себе гуйню несёт! а то спугнёте как Ланцова с третьим маршалом, перестанет писать и будем ждать проду пополгода
97. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2014/12/02 22:27
[ответить]
>>96.ТП
> а то спугнёте как Ланцова с третьим маршалом
а чего, Ланцов угомонился, наконец?
98. fan (locsodormi@yandex.ru) 2014/12/02 23:23
[ответить]
>>95.ТП
>>>74.Глушко
>>Самая короткая РЯв на самиздате))) краткость- сестра таланта
>
>СОГЛАСЕН. все бы так писали!
Не, ну в таком разрезе вот прямо после 35 главы уже можно бы и эпилог.
Где ГГ году в 38 в своем альпийском поместье Ноешванштайн, попивает баварское пиво с сосисками.
У него личный казачий конвой -телохранители из внуков его соратников-подельников по по подвигам начала века.
Слуги-немцы(баварцы) так и шуршат, норовят угодить.
Конюхом бывший английский лорд N.
Шофером бывший американский мультимиллионер NN.
Личным пилотом знаменитый германский ас Геринг.
И эдак простодушно прищурившись на бликующее озеро, ГГ изрекает - А ведь не зря все было, не зря...
99. Мимокрокодил2014/12/02 23:25
[ответить]
>>96.ТП
>> а то спугнёте как Ланцова с третьим маршалом
Туда ему и дорога с его маршалом и остальным шлаком.
К Сказявке нЕзачем писать интерлюдию, совсем нЕзачем...
PS. Автору позиционирующему себя знакомым с историческими материалами нести совершенный бред невместно.
101. fan (locsodormi@yandex.ru) 2014/12/03 00:29
[ответить]
>>100.Д.П. Морган
>>>96.ТП
>>ругающим автора.
>>
>>сверхупо-честному написано Сказявки.
>
>К Сказявке нЕзачем писать интерлюдию, совсем нЕзачем...
Ну да. Соглашусь.
Но интерлюдия - попытка обосновать право автора поворотить текст как дышло.
Вот с этой попыткой автора повортить- не соглашусь. Опубликованный в некотором количестве текст уже обретает некоторую самостоятельность и собственную инерцию и упругость, и даже автор не может его вот так просто развернуть перпендикулярно, не угробив этот текст.
Если бы обсуждаемый текст оставался той самой сказяфкой, ему бы простились и гораздо большие технические (стратегические, тактические) косяки.
Но текст внезапно из категории сказки для поживших мужиков (дозволено для семейного просмотра) перескочил в категорию чего то там хардкор (о-я-дас-ист-фантастиш).
102. Д.П. Морган2014/12/03 00:29
[ответить]
>>101.fan
>>>100.Д.П. Морган
>>>>96.ТП
>Если бы обсуждаемый текст оставался той самой сказяфкой, ему бы простились и гораздо большие технические (стратегические, тактические) косяки.
>
Точно так.
Был бы весь текст сказявочным, к главам 34-35 не было бы никаких претензий. Но внезапно поставленная автором цель превзойти всех СИ-шных фэнтезюшников в их ремесле............
103. Axel (axel61@gmail.com) 2014/12/03 00:46
[ответить]
Литература есть выдумка, и как таковая может себе позволить любые фантазии и сновидения. Но каждое произведение, если только это не бред графомана, должно обладать внутренней достоверностью. В этом произведении внутренняя достоверность исчезала постепенно и в последних главах её отсутствие стало очевидным уже для всех. ГГ действует в мире не имеющем никакого сопротивления усилиям ГГ. В начале это воспринималось, как условие жанра. Скучно же читать, как ГГ 25 лет осваивался в новом для него мире и потом, наконец, начал что-то менять. Но теперь берега потерялись совершенно. И флот японский разбежался от кучки траулеров, и великие державы сглотнули, и всё, всё, всё шоколадно. И.....
Читать интересно именно о преодолении стоящих перед ГГ трудностей. А где они?
Получилась очередная сага для неудачников, по принципу, вот бы мы им дали, если бы тогда могли.
Началось хорошо. По итогу - в отвал.
104. Андрей (shustov-a-a@yandex.ru) 2014/12/03 02:43
[ответить]
Мне стало не интересно, очень жаль!
105. (kirill.stepanoff@gmail.com) 2014/12/03 12:02
[ответить]
>>93.Вася
>Железо будут охранять поставщики.
Ага, счас. В американскую гражданскую блокадопрорывателям не помогали, а уж тут побежали со всех ног.
>Рейды будут более успешные Японские, а не РИ. Потому что флот Японии не утонул, а все корабли нуждаются в обслуживании.
Только набегать японскому флоту - некуда и не на кого. На побережье, кроме пары-тройки крупных поселений (в которых тоже много не возьмешь) живет чукча и олень.
>Флот Англии и других поставщиков оружия Японии тоже стоит учитывать.
Не стоит. Потому что Англия ищет с кем бы выдать люлей зарвавшимся джерри. И без России этот паззл не складывается.
106. Misha1012014/12/03 13:25
[ответить]
>>104.Андрей
>Мне стало не интересно, очень жаль!
Отряд не заметил потери бойца;))
С уважением.
107. Lex2014/12/03 13:28
[ответить]
>>103.Axel
> по принципу, вот бы мы им дали, если бы тогда могли.
Текст строится на идее знания будущего, в т.ч. технологий.
То есть, вы не верно формулируете проблему.
108. Рома2014/12/03 14:46
[ответить]
>>105.German
>>>93.Вася
>>Рейды будут более успешные Японские, а не РИ. Потому что флот Японии не утонул, а все корабли нуждаются в обслуживании.
>Только набегать японскому флоту - некуда и не на кого. На побережье, кроме пары-тройки крупных поселений (в которых тоже много не возьмешь) живет чукча и олень.
Как будто Япония супербогатая страна, есть что грабить. Возможные места расположения баз русских рейдеров - ограничены. Их немного. Японские базы - неограничены. Есть 20 тыс. бандитов, среди которых конечно же есть предатели. Или даже русские офицеры предадут, потому что минометы были переданы армии, источник широко известен - заводы ГГ. Как только информация о "дизельных кораблях, минометах и нефтепромыслах гг" сложится в единую картинку - сразу конец герою, его морским базам, и его аферам. Убийцы найдут даже в Южной Америке. В реальной истории японских шпионов было тысячи вокруг русских офицеров. Это не безлюдная степь, а густонаселенный регион. Местные китайцы, корейцы, другие народы (в каждом городе и в Порт-Артуре тоже) - все стучат Японии. Автор описывает, что в апреле началась война. В начале мая - минометные обстрелы и высадка 20 тыс. бандитов. В августе - конференция. 5 месяцев! За это время многое может произойти, труп ГГ уже похоронен, база на Сахалине разгромлена стотысячным десантом Японии. Вот так более реально.
Что касается "кого грабить", ответ - кого угодно! Китайцев, корейцев, маньчжур, индусов.... Япония сейчас тоже небогатая страна, тоже нечего взять.
Нападение на США японцами в Перл Харбор тоже было не слишком разумное, а вы тут доказываете, что из-за риска рейдов Япония сдастся. В документах хранится сведения, что когда заключили позорный для РИ мир - японская молодежь бунтовала и требовала продолжить войну, так как мало наваляли русским!
>>Флот Англии и других поставщиков оружия Японии тоже стоит учитывать.
>Не стоит. Потому что Англия ищет с кем бы выдать люлей зарвавшимся джерри. И без России этот паззл не складывается.
Скорее деньги на первом месте. Как увеличить влияние Англии в этом регионе? Кредитовать Японию до упора, до полного банкротства, когда надо все земли отдавать кредиторам. Положение на фронтах - не слишком бедственное для Японии, скорее патовая ситуация. Есть патриотический подъем молодежи - можно продолжать войну дальше. Отвоевать Сахалин, Корею, отомстить какому-то зарвавшемуся купцу за поставки оружия бандитам и за рейды дизельных кораблей. Да, военный флот Англии будет охранять поставщиков железа за очень большие деньги - но зато Россия не рискнет связываться с британским флотом. Точно также будут действовать и французы, и США, и британцы. Япония будет воевать и прирастать территориями - выгоду от этого будут получать поставщики оружия. Так было и в реальной истории. Немцы, французы, британцы, США - все поставляли оружие японцам в нарушение всех международных законов.
109. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2014/12/03 14:59
[ответить]
>>95.ТП
>СОГЛАСЕН. все бы так писали!
сокращать, так до фразы: "Попалъ, увидѣлъ, всѣхъ нагнулъ". хОтя нет, отставить. Звучать должно так: "Попалъ, увидѣли, всѣ нагнулись"
И хоть Николаев И.И. aka red_atomik_tank и восхищается провоцированием разного рода срачей, самое главное, что утрачено в последних главах автора, помимо здравого смысла, конечно - то самое превозмогание.
110. Axel (axel61@gmail.com) 2014/12/03 18:09
[ответить]
>>107.Lex
>>>103.Axel
>
>Текст строится на идее знания будущего, в т.ч. технологий.
>То есть, вы не верно формулируете проблему.
На идее знания технологий? Это каких же? Что такого закончил ГГ в своём времени, что может знать технологии? Кое-что он несомненно знает, из третьих рук и разной отрывочной информации полученной из совершенно неверифицируемых источников.
Но дело даже не в этом. Я ведь не технологиях, я о литературе. Чеховское ружьё, висящее в первом акте на сцене, обязательно стреляет в третьем. Но оно, чтобы выстрелить, должно быть повешено там заранее!
На примере "самалёта".
Если Вы не выпускник МАИ сможете ли вы построить лёгкий самолёт даже имея всё необходимые составляющие? Вот просто так, без специальной литературы, без единого эксперимента, без единой ошибки? Сможете ли Вы просто сесть в этот самолёт и полететь? Взлететь и, главное, благополучно приземлиться? Даже если Вам довелось посидеть когда-то в кабине По-2?
Т.е в данном случае авторский произвол вышел за пределы вероятного. В случае социальных и политических действий ГГ это всё ещё ярче. Вмешался в международную политику за просто так и "аля-улю" - Япония сдалась. А стоящие за ней великие державы, геополитические соперники России всё это благополучно проглотили. Это в нормальной жизни - невероятно. Я бы понял, если бы благодаря действиям ГГ война затянулась, японские потери увеличились, и эскадра Рожественского добралась таки к не захваченному Порт-Артуру. И совместными действиями двух эскадр японский флот загнали бы в базы, а там уж с трудом и Божьей помощью кое-как довели бы войну до победы. Но ГГ же эскадру Рожественнского задержал! Кстати, действиями какого там евро-карлика? И выиграл войну за море на траулерах. Макаров, Нахимов и Ушаков нервно курят в уголке, держа папиросу, бледными трясущимися руками.
Т.е. вся описываемая ситуация превратилась из маловероятной в откровенно бредовую. Ничем, кроме желания автора вломить японцам на страницах книги, раз уж в реале не получилось, это не объяснить.
111. Андрей (shustov-a-a@yandex.ru) 2014/12/03 18:30
[ответить]
>Отряд не заметил потери бойца;))
> С уважением.
Misha101, вот не знаю как объяснить, Раньше играл в компьюторные игры, сейчас, только в танки, пока ты маленький, интересно, а когда все как ты хочешь, скучно.
112. max4542014/12/03 19:07
[ответить]
>>26.ага
>>>19.Пролетающий как фанера над ПОрижем
>>>>16.Алексей
> Грустно мне, еще один неплохой начинающий автор перевел свое писалово в разряд "чисто фэнтэзи"...
>
>написано на странице: луиза-франсуаза:сказяфки ? написано. не стреляйте в пианиста он играет как может(ц).
А то ведь пианист может оказаться и пулеметчиком, да и перестрелять всех недовольных к чертям.
Разумеется, многие комментаторы наслаждаются своим божественным положением, раздавая ОЦУ творцам альтернативных миров.
И очень обижаются, когда их нах посылают или даже - ИГНОРИРУЮТ !!!
- Это негодное произведение негодного автора, аааа!
- Я и 100500 моих друзей не будем его читать!
113. max4542014/12/03 19:28
[ответить]
И это, никто не напомнит, на каких мега-линкорах Макаров зажигал и вообще прославился как военный моряк ?
114. Вася2014/12/03 19:30
[ответить]
Да, мелочи это все. Вопрос решаем. Автор в следующей главе напишет, что в Японии случайно сгорел император и кабинет министров. Дальше заваруха, гос. переворот (под руководством иностранцев), в итоге - капитуляция и прочие радости для Японии. Вот и выход для автора из проблем этой войнушки.
ЗЫ
Кстати, насчет пожаров тоже вопросы. Получается, что в каждом городе, который обстреляли из минометов ветер дул в нужную строну, раздувая пожар, и дождя тоже не было. Подфартило так.
115. Axel (axel61@gmail.com) 2014/12/03 23:48
[ответить]
>>113.max454
>И это, никто не напомнит, на каких мега-линкорах Макаров зажигал и вообще прославился как военный моряк ?
Макаров зажигал на минных транспортах в русско-турецкой войне, этими средствами эффективно связал действия турецкого флота в Черном море. Тем и прославился.
116. Мимокрокодил2014/12/03 23:53
[ответить]
>>113.max454
>И это, никто не напомнит, на каких мега-линкорах Макаров зажигал и вообще прославился как военный моряк ?
Погуглите шестовые мины. Те, кто их использовал, были те еще отморозки.
117. max4542014/12/04 01:48
[ответить]
А чего мне гуглить, я про этих кентов, что Макарова, что Рожественского, не одну статью прочел.
Это посторонние всякие пытаются связать фамилию Макарова с какими-то определенными действиями.
При том, что он был мастером импровизации на чем угодно.
На чем и взлетел.
118. (stalinizm53@yandex.ru) 2014/12/04 04:42
[ответить]
>>109.Тимур-Джан
>>> И хоть Николаев И.И. aka red_atomik_tank и восхищается провоцированием разного рода срачей, самое главное, что утрачено в последних главах автора, помимо здравого смысла, конечно - то самое превозмогание.
Вы в этом уверены? :-)
До финала еще не одна глава :-))
119. Александр2014/12/04 11:43
[ответить]
Превозмогание и пафос! ВААГХ!
Теперь понятно, почему у главного героя работают любые поделки из ржавых труб и птичьего гуано.
Просто он - орк.
Во время "переноса" в него добавились гены орка из вселенной WH40K.
120. Александр2014/12/04 11:45
[ответить]
И почему не указано, что его турбовозы и автомашины были КРАСНЫМИ?
121. Роман2014/12/04 12:28
[ответить]
>>119.Александр
>Превозмогание и пафос! ВААГХ!
>
>Теперь понятно, почему у главного героя работают любые поделки из ржавых труб и птичьего гуано.
>Просто он - орк.
>Во время "переноса" в него добавились гены орка из вселенной WH40K.
На ютубе гляньте.
Там из чего только, чего не делают.
Вплоть до огнестрела из подручных труб и проволоки.
Так что, зачастую все зависит от прямых рук и смекалки.
122. Фдуч2014/12/04 15:19
[ответить]
>>121.Роман
>>>119.Александр
>>Теперь понятно, почему у главного героя работают любые поделки из ржавых труб и птичьего гуано.
>На ютубе гляньте.
>Там из чего только, чего не делают.
Ага, вы тоже не понимаете разницы между пепелацем в гараже технологической цивилизации, для которой оный пепелац дело прошлого века, и серийным изделием, превосходящем всё известное на голову и находящемся на вершине технологий.
123. Просто читатель2014/12/04 15:36
[ответить]
Знатоки всего и вся добились своего: теперь будем читать их сведения из справочников вместо проды раз в 3-4 дня. Автор, ваша сказка для взрослых очень понравилась, а технические ошибки большинство даже и не замечает, да и не интересуется.
124. Фдуч2014/12/04 15:47
[ответить]
>>123.Просто читатель
>Знатоки всего и вся добились своего: теперь будем читать их сведения из справочников вместо проды раз в 3-4 дня.
Я полагаю, ранее просто выкладывалось уже написанное, после редактуры.
Потому и продилось в таком темпе.
125. *2014/12/04 15:48
[ответить]
Похоже, произведение только выиграло бы, без поездки ГГ на войну. В конце концов, с военными были контакты и без того.
126. Nevrik2014/12/04 16:34
[ответить]
>>119.Александр
>Превозмогание и пафос! ВААГХ!
>
>Теперь понятно, почему у главного героя работают любые поделки из ржавых труб и птичьего гуано.
>Просто он - орк.
>Во время "переноса" в него добавились гены орка из вселенной WH40K.
так вот в чем дело.....а я то думал ...действительно герой мек ..главное чтоб орк верил в то что он может ...на технологии и производство по этой причине я еще мог забить ...малоль мб герою еще и тзинч с императором помогают ...но то что вот так войнушка выиграна на хоба и все...это уже край...мб тогда былоб уже сразу устроить десант негров слаанешистов во дворец микадо ..а что с траулера стартуют негры с привязанными к спинам ракетами летят во дворец и там насилуют беднягу пока он капитуляцию не подпишет...самые везучие из кабинета успевают совершить сепукку..
127. Просто читатель2014/12/04 18:56
[ответить]
Кому не нравится, проходьте мимо! Сколько перспективных и начинающих забросило литтворчество из-за несоизмеримого с ошибками объема критики? Да здравствуют сказяфки! Долой троллинг!
128. Николай2014/12/04 20:09
[ответить]
Про-ду! Про-ду!
129. Андрей (shustov-a-a@yandex.ru) 2014/12/05 03:15
[ответить]
>>127.Просто читатель
>Кому не нравится, проходьте мимо! Сколько перспективных и начинающих забросило литтворчество из-за несоизмеримого с ошибками объема критики? Да здравствуют сказяфки! Долой троллинг!
Если не нравится, то вообще не пишут, и вообще не читают. Тут другое, автор очень резко перешел к другому стилю, не стилю, к другой форме изложения. Были бы так написаны первые главы, я бы уже давно этот опус не читал.
130. Константин2014/12/05 03:19
[ответить]
> война закончилась и делать мне на Дальнем Востоке
Класс! Полторы главы и РЯВ закончилась победой.
И чего спрашивается тот же Дойников две книги расписывал? Про Лысака с его пятитомником вообще промолчим.