Комментарии: Дракула и брашовяне. Часть 2. Турецкая угроза

Лыжина Светлана Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Дракула и брашовяне. Часть 2. Турецкая угроза
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 28/03/2015, изменен: 04/05/2018. 31k. Статистика.

Аннотация:
В этой статье мы рассмотрим письмо, датированное 10-м сентября 1456 года, в котором Дракула рассказывает брашовянам о своих отношениях с турками. Считается, что содержание послания абсолютно серьёзно, однако из текста следует, что брашовяне требуют от Дракулы того, чего выполнить просто невозможно. Насколько серьёзным мог быть наш герой в такой ситуации?

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
15:19 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (42/1)
14:37 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (7/6)
10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:23 "Диалоги о Творчестве" (278/23) 19:23 "Форум: все за 12 часов" (322/101) 19:22 "Форум: Трибуна люду" (78/77) 13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Лыжина С.С. 15/11 "Информация о владельце раздела" (15) 25/10 "Злой юмор Дракулы - письмо " (5) 08/10 "Принцесса Иляна" (22) 08/10 "Дракула и два ворона" (40) 02/08 "Последние дни Константинополя. " (4) 02/08 "Вдова Дракулы... Приложение " (47) 02/08 "Предисловие переводчика" (28) 14/05 "Я стал ленив, любимая. И всё " (11) 09/03 "Личная жизнь Дракулы до 1462 " (16) 29/02 "Дракула на войне. Часть 3. " (14) 12/07 "Дракула и брашовяне. Часть " (7) 09/07 "Последние дни Константинополя. " (6) 08/07 "Таинственная смерть Дракулы - " (11) 08/07 "Дракула и купцы" (7) 08/07 "На истинном пути мы можем " (17) 04/04 "Влад Цепеш и Иляна Косынзяна" (17) 01/04 "История о живом мертвеце" (16) 06/02 "Мне розы аромат не нужен без " (22) 24/12 "Трепещут души, если утром " (25) 21/12 "Я раб царя. Пленить он может " (9) 30/11 "Любимый, если я дерзну тоску " (5) 30/11 "Дракулов пир" (6) 21/05 "Неудивительно, что сердце " (6) 17/05 "Мне расставание - как яд, " (4) 30/04 "Влад Дракулович" (34) 02/04 "Смотри! Тюрк из Китая чашу " (10) 06/03 "Когда влюблён, к дверям любимой " (8) 28/02 "Лик твой - шавваля месяц молодой. " (6) 24/02 "Cоблазны тела позабудь, когда " (8) 19/02 "Кокетку эту полюбила, никого " (2) 19/02 "Твоя краса готова взглядами " (4) 19/02 "Мои ресницы-тучи, о любимый, " (44) 14/02 "Что если всю свою безмерную " (4) 21/12 "О, как лицо твоё прекрасно! " (2) 15/03 "Вдова Дракулы... Приложение " (2) 27/12 "История из старинной жизни" (6) 30/05 "Что если бы красивые кокетство " (2) 28/01 "Дракула и брашовяне. Часть " (27) 24/01 "Вдова Дракулы - реальная историческая " (17) 16/01 "Был ли Дракула "изрублен в " (6) 08/11 "Богоугодные дела Дракулы" (14) 15/06 "Смерть Михни Злого - реконструкция " (5) 13/06 "Дракула и брашовяне. Часть " (2) 23/11 "Приятно жажду пряным побеждать " (5) 30/06 "Дракула и брашовяне. Часть " (5) 26/02 "История ненависти. Приложение " (2) 03/02 "История ненависти. Приложение " (6) 03/02 "Дракула и брашовяне. Часть " (8) 28/01 "Жизнь Дракулы от 7 до 14 лет - " (1) 23/01 "Ты поначалу так меня боялась..." (6) 23/01 "Я не хочу продлить самообман..." (5) 04/12 "Жизнь Дракулы от рождения " (2) 04/12 "Влад об Илоне Силадьи" (4) 27/11 "Жизнь Дракулы в Турции - мифы " (2) 27/11 "Дракула и митрополит Макарий" (2) 23/11 "Первое правление Дракулы - " (4) 23/11 "Вся правда про "казнь после " (1) 23/11 "Злой юмор Дракулы - письмо " (3) 04/09 "История ненависти - Дракула " (2) 19/07 "Могила Дракулы - где же она?" (2) 20/02 "Дракула и боярин Мане Удрище" (2) 31/10 "Дракул, Дракула или Цепеш - " (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:23 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (278/23) 19:22 Цодикова А. "35 лет в Америке" (7/6) 19:22 Лера "Травян" (4/1) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (681/15) 19:17 Вулкан "Кадастр" (2/1) 19:14 Алекс 6. "Параллель 2" (527/14) 19:06 Винокур Р. "Размышления о будущем" (101/1) 19:03 Ив. Н. "30 ноября" (1) 18:56 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (939/5) 18:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (379/6) 18:49 Стоптанные К. "Разведка в пути не поет" (18/2) 18:39 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (8/4) 18:34 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (2/1) 18:29 Нереальная "Корчма" (55/1) 18:27 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (225/1) 18:19 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (16/7) 18:04 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (16/15) 18:01 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (122/17) 17:56 Коркханн "Угроза эволюции" (924/39) 17:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (321/37) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

7.Удалено владельцем раздела. 2022/07/10 20:35

6. *Жуков Сергей Александрович (markysha72@mail.ru) 2021/04/04 17:19 [ответить]
  > > 3.Клюкин Павел Владимирович
  >А штаны им от богопротивных кочевников было с руки заимствовать?! ))))


  А разве они до знакомства с кочевниками без штанов ходили? )))

5.Удалено владельцем раздела. 2021/03/24 02:32

4. *Лыжина Светлана Сергеевна (sergeevna2@yandex.ru) 2015/11/01 16:33 [ответить]
  > > 3.Клюкин Павел Владимирович
  >> > 2.Лыжина Светлана Сергеевна
  >>> > 1.Клюкин Павел Владимирович

  >Знали, вполне себе знали - еще со времен первого тюркского каганата.

  >Кстати, если романы Дюма вспомните ("Графиня де Монсоро", например), то убедитесь, что конные подставы и почтовые лошади - более чем заурядное явление.

  Дюма стал автором захватывающих историко-приключенческих романов, но по части исторической достоверности он был не силён. Поэтому если Дюма о чём-то пишет, это ещё ни о чём не говорит. Во времена самого Дюма почтовые лошади по всей Европе, конечно, уже были, но мы ведём речь про Средневековье.

  В исторических источниках 15-го века я упоминание про подставы в Европе не встречала.

  >Видите ли, враждебные действия можно начинать и не посылая войска под стены неприятеля. Допустим, перехватом купеческих обозов и вообще линий снабжения.

  А откуда послы в столице могли узнать о том, что люди Дракулы захватили какой-то обоз за пределами столицы, даже если б так было? Сам Дракула не стал бы послам рассказывать.

  >А можно еще перетянуть на свою сторону (или попросту перекупить) вражеских союзников - и пока неприятель наивно рассчитывает на их помощь нанести удар.

  Ну, если так, то это не брашовяне были заинтересованы в получении оперативной информации, а Дракула. Ведь это брашовяне и жители соседнего Сибиу всё время меняли своё отношение к Дракуле и заключали союзы с третьими сторонами. А Дракула в своей политике куда более постоянен.

  И, кстати, он в письмах проявляет удивительную осведомлённость о том, что творится в Брашове и Сибиу. Такое впечатление, что у Дракулы в этих городах имелись информаторы, но насколько часто он получал от них сведения - неизвестно.

3. Клюкин Павел Владимирович (pavel-klyukin@yandex.ru) 2015/11/01 03:29 [ответить]
  > > 2.Лыжина Светлана Сергеевна
  >> > 1.Клюкин Павел Владимирович

  >Если вы про ямскую гоньбу - то это русское учреждение, частично позаимствованное от татар. В просвещённых Европах такого не знали. Да, свои почтальоны были во многих немецких городах, но функции почтальонов сводились к тому, чтобы регулярно доставлять письма и посылки из пункта А в пункт Б и обратно.

  Знали, вполне себе знали - еще со времен первого тюркского каганата.
  А в функции почты входило в том числе и представление лошадей путешественникам.
  Кстати, если романы Дюма вспомните ("Графиня де Монсоро", например), то убедитесь, что конные подставы и почтовые лошади - более чем заурядное явление.


  >"Добрым христианам" брашовянам что-то от "богопротивных" татар заимствовать было как-то не с руки - в том числе конную эстафету.

  А штаны им от богопротивных кочевников было с руки заимствовать?! ))))

  >И вряд ли брашовяне считали постоянный обмен сведениями с посольством жизненно важным. Не знаю, что они могли такого срочного узнать от послов. О приближении вражеского войска?

  Видите ли, враждебные действия можно начинать и не посылая войска под стены неприятеля. Допустим, перехватом купеческих обозов и вообще линий снабжения.
  А можно еще перетянуть на свою сторону (или попросту перекупить) вражеских союзников - и пока неприятель наивно рассчитывает на их помощь нанести удар.

2. *Лыжина Светлана Сергеевна (sergeevna2@yandex.ru) 2015/11/01 00:01 [ответить]
  > > 1.Клюкин Павел Владимирович

  >Вообще говоря, есть стандартное средство для гонцов, особенно в случае срочных надобностей - подставы в пути.

  Если вы про ямскую гоньбу - то это русское учреждение, частично позаимствованное от татар. В просвещённых Европах такого не знали. Да, свои почтальоны были во многих немецких городах, но функции почтальонов сводились к тому, чтобы регулярно доставлять письма и посылки из пункта А в пункт Б и обратно. Если о сроках и заботились, то о том, чтобы сроки были примерно одинаковые, дабы отправители могли примерно рассчитать, когда письмо дойдёт получателю. О супер-скоростях не думали.

  >Более того - в данном случае можно предполагать и конную эстафету, ведь для руководителей Брашова было жизненно важно получать известия от своего посольства в возможно короткие сроки.

  "Добрым христианам" брашовянам что-то от "богопротивных" татар заимствовать было как-то не с руки - в том числе конную эстафету.

  И вряд ли брашовяне считали постоянный обмен сведениями с посольством жизненно важным. Не знаю, что они могли такого срочного узнать от послов. О приближении вражеского войска?

  О приближении неприятеля брашовяне узнавали, когда он показывался на горизонте. В окрестностях Брашова было полно так называемых укреплённых церквей (церковь, а вокруг неё оборонительные стены - мини-крепость). Каждая такая церковь имела высоченную колокольню, с которой было видно очень далеко во все стороны. На крыше колокольни посменно дежурили дозорные, которые оповещали все окрестности о приближении неприятеля громким колокольным звоном. В итоге жители деревни, возле которой стояла такая церковь, успевали спрятаться за её стенами, а жители Брашова успевали закрыть ворота. Это реально было. Так и получали жизненно важные сведения, без всяких гонцов.

  >P.S. Светлана, а почему Вы все время пишете "турков", а не "турок", как положено по правилам русского языка?
  >У Курицына поднабрались? )))))

  "турков" это не неправильная, а устаревшая форма, так что возможно, что и у Курицына)))

1. *Клюкин Павел Владимирович (pavel-klyukin@yandex.ru) 2015/10/30 05:26 [ответить]
  >Конечно, многие лошади способны и на большее, но по ровной местности, а в нашем случае половина пути проходит по горам, поэтому можно с уверенностью говорить, что для всадника такое путешествие займёт чуть менее двух дней. Опять же следует помнить, что немцы - народ рачительный, поэтому никто не станет загонять лошадь, чтобы выгадать лишние несколько часов.

  Вообще говоря, есть стандартное средство для гонцов, особенно в случае срочных надобностей - подставы в пути.
  Более того - в данном случае можно предполагать и конную эстафету, ведь для руководителей Брашова было жизненно важно получать известия от своего посольства в возможно короткие сроки.

  _____

  P.S. Светлана, а почему Вы все время пишете "турков", а не "турок", как положено по правилам русского языка?
  У Курицына поднабрались? )))))

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лыжина Светлана Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Дракула и брашовяне. Часть 2. Турецкая угроза ()

Комментарии: Дракула и брашовяне. Часть 2. Турецкая угроза
()