Комментарии: Государство: так ли уж это здорово?

Макеев Леонид Александрович : другие произведения.

Комментарии: Государство: так ли уж это здорово?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/11/2011, изменен: 18/06/2013. 81k. Статистика.

Аннотация:
"Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия "государство".

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)
17:56 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (772/8)
13:35 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (2/1)
10:16 Никитин В. "Обращение к читателям" (7/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:34 "Форум: Трибуна люду" (992/19) 19:32 "Форум: все за 12 часов" (338/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:31 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (290/11) 19:30 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (91/13) 19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1) 19:29 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/55) 19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13) 19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16) 19:23 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (548/2) 19:21 Попаданец В. "Ошибка" (2/1) 19:18 Первый В. "Карманный артефакт" (4/3) 19:15 Маркова Н.Ф. "Пойми, все чужое - чужое," (2/1) 19:00 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 18:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (282/5) 18:52 Леонова И. "Сон" (2/1) 18:50 Груша "Уездные страсти" (12/11) 18:46 Николаев С.А. "Механика: что такое сила? " (5/1) 18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12) 18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6) 18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1) 18:11 Uirh "Про реактор" (22/1) 18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

39. *Макеев Леонид Александрович (dyplodoc@gmail.com) 2023/12/15 01:19 [ответить]
  > > 38.Владимир
  >Править должны знающие. А для этого нужны не общенародные выборы дилетантов, называющих себя политиками, а разделённые по профессиям выборы, где специалисты выбирают лучших специалистов.

  Мне нравится третий вариант Платона. Ну, на то и Платон. А я дилетант, мне простительно. :))

38. Владимир (sem-vlad@bk.ru) 2023/11/25 21:18 [ответить]
Некомпетентность и непрофессионализм власти - самое худшее приобретение цивилизации и дороже всего ей обходится. На протяжении 5тыс. лет два типа режимов политикократии - автократические и республиканские - противостояли друг другу и периодически сменяли друг друга - вот и вся история (Платон, Аристотель, Полибий, С. Крамер, В. Багдасарян и мн. др.). Но ещё Платон предложил третий вариант - неполитический - экспертократический, профикратический. Он же и бескризисный по одной простой причине, на которую и указал Платон. Править должны знающие. А для этого нужны не общенародные выборы дилетантов, называющих себя политиками, а разделённые по профессиям выборы, где специалисты выбирают лучших специалистов.

37. Макеев Леонид Александрович (dyplodoc@gmail.com) 2020/11/01 02:00 [ответить]
  > > 36.Жемчужный гурами
  >Автор, езжайте в Африку.

  А ты умён. Правда, я тоже могу послать тебя далеко. Послать?

36. Жемчужный гурами 2020/10/31 06:57 [ответить]
Автор, езжайте в Африку. Там в некоторых ея районах влияние государства исчезающе мало. Но там вас могут слопать дикие звери или убить представители очередной банды. Но это ведь мелочи по сравнению со свободой, правда?

35. Рик 2020/06/25 12:18 [ответить]
  > > 34.Русский Космист
  >При взаимном влиянии каждый оказывает влияние на другого.

  конечно, однако он оказывает влияние не имея власти над другим.

  тоесть влияние происходит а власть отсуствует.

  потому что влияние не тождественно власти.

  >Это в динамической системе.

  это в длюбой системе.

  считаете иначе - докажите.
  голословные тезися не рассматриваются или опровергаются такими же голословными тезисами.

  проще говоря на каждое ваше бездоказательное ДА будет такое же бездоказательное НЕТ.

  >Что вы хотели этим сказать?

  подумайте.

  власть это явление с результирующей отличной от нуля.

  ОДНОСТОРОННЕЕ воздействие.
  если воздействие ОБОЮДНОЕ - то власти одной части системы над другой нет.

  а есть взаимовлияние.

  без власти.

  >Да. И что? Квантового уровня реальности не существует и квантовая физика это ложь? Вы это хотели сказать?

  конечно.
  квантовые теории - это упрощенные для понимания недалекими людьми описания процессов физического смысла которых сторонники квантовых идей не понимают.

  поэтому придумали - именно придумали - квантовую теорию которая абстрактно тоесть используя модели не имеющие отношения к реальности описывает непонятные им процессы в понятной им но не имеющей отношения к реальности форме.

  наглядно - квантовая теория - это комикс для физиков

  >В динамике Ньютона.

  в любой.

  >Ваши выводы основаны на ложной посылке. То что вы говорите далее также основано на ложной посылке о вселенной как о системе, развивающейся по ньютонианским законам.

  докажите что это не так.

  пока это не удалось никому.

  >В следующий раз формулируйте свои мысли более четко, сокращайте их до смысла. А то букв много, смысла ноль.

  с волками жить по волчьи выть.

  пока вы растекаетесь мыслью по древу - вы не вправе требовать чтобы с вами разговаривали как то иначе чем разговариваете вы сами.

  >И поработайте над формой изложения мыслей. Она у вас слишком неупорядоченна.

  с волками жить по волчьи выть.

  пока вы растекаетесь мыслью по древу - вы не вправе требовать чтобы с вами разговаривали как то иначе чем разговариваете вы сами.

  попробуйте больше думать искать смысл в том что вам пишут критически относится к вашим собственным тЭориям - и кто знает возможно через какое то время вы научитесь понимать и более сложные вещи чем те что пишу вам я.

34. *Русский Космист 2020/06/25 09:09 [ответить]
  > > 33.Рик
  >> > 32.Русский Космист
  >>Влияние это механизм власти.
  >
  >взаимное влияние - это не механизм власти.

  При взаимном влиянии каждый оказывает влияние на другого.

  >потому что действие равно противодействию и общая результирующая равна нулю.

  Это в динамической системе. Вселенная на локальном уровне это нелинейная система, в связи с чем эволюция ее частей описывается стохастическими уравнениями.

  >а при власти результирующая отлична от нуля.

  Что вы хотели этим сказать?

  >>Влияние осуществляется посредством связи. Вселенная на квантовом уровне
  >
  >квантов в реальности не существует это математическая абстракция.

  Да. И что? Квантового уровня реальности не существует и квантовая физика это ложь? Вы это хотели сказать?

  >>Таким образом, во вселенной, в которой все находится во взаимной связи, быть свободным от чего либо можно только властвуя над этим чем либо. Свобода - это следствие власти. Быть свободным, значит иметь власть над тем, что ограничивает твою свободу.
  >
  >как уже сказано выше вселенная находится во взаимной связи при этом общая результирующая этой связи равна нулю что прямо противоречит теории о власти потому что при власти результирующая взаимодействий от нуля отлична

  В динамике Ньютона.

  >следовательно свобода во вселенной это отсуствие власти, и она ни в коем случае не является следствием власти.

  >а быть свободным означает что над тобой никто власти не имеет при этом не важно имееш ты власть или нет.

  Ваши выводы основаны на ложной посылке. То что вы говорите далее также основано на ложной посылке о вселенной как о системе, развивающейся по ньютонианским законам.

  В следующий раз формулируйте свои мысли более четко, сокращайте их до смысла. А то букв много, смысла ноль.

  И поработайте над формой изложения мыслей. Она у вас слишком неупорядоченна.

33. Рик 2020/06/25 08:00 [ответить]
  > > 32.Русский Космист
  >Влияние это механизм власти.

  взаимное влияние - это не механизм власти.
  потому что действие равно противодействию и общая результирующая равна нулю.

  а при власти результирующая отлична от нуля.

  >Влияние осуществляется посредством связи. Вселенная на квантовом уровне

  квантов в реальности не существует это математическая абстракция.

  >Таким образом, во вселенной, в которой все находится во взаимной связи, быть свободным от чего либо можно только властвуя над этим чем либо. Свобода - это следствие власти. Быть свободным, значит иметь власть над тем, что ограничивает твою свободу.

  как уже сказано выше вселенная находится во взаимной связи при этом общая результирующая этой связи равна нулю что прямо противоречит теории о власти потому что при власти результирующая взаимодействий от нуля отлична

  следовательно свобода во вселенной это отсуствие власти, и она ни в коем случае не является следствием власти.

  а быть свободным означает что над тобой никто власти не имеет при этом не важно имееш ты власть или нет.

  >Вы властвуете надо мной в той мере, в какой я не могу уклониться от вашего влияния.

  вы можете уклониться в мере 100%
  ТОЕСТЬ У МЕНЯ НАД ВАМИ ВЛАСТИ НЕТ КАК И У ВАС НАДЛО МНОЙ.
  ВЫВОД- МЫ ОБА СВОБОДНЫЮ.

  и влияние - не является властью как показано на примере выше - из-за нулевой обще1 результирующей.

  >Следовательно, свобода это отсутствие препятствий на пути к цели,


  и главным препятствием является власть.
  соотвественно свобода достигается ликвидацией власти.

  >Таким образом, ваш тезис "властен ли ты над кем то - для свободы значения не имеет" - ложен.

  таким образхом вы не смогли доказать ложность моего тезиса потому что не смогли доказать ненулевую результирующую при взаимном влияние обьектов и сцбьектов что полностью опровергает ваш тезис о том что влияние есть власть.

  чтобы доказать ваш тезис вам помомо прочего надо опровергнуть закон Ньютона о том что действие равно противодействию.

  как опровергните - приходите.

  а пока - как мы видим убедительно доказано что ложен ваш тезис о том что свобода есть власть.

32. *Русский Космист 2020/06/25 05:54 [ответить]
  > 31.Рик

  >я над вами властвую?
  >да вроде нет.
  >а свободен я от вас? да вроде да.
  >
  >
  >вывод - свобода это ОТСУТСТВИЕ власти над субьектом свободы.
  >
  >следовательно свобода это не следствие власти а следствие ОТСУТСТВИЯ власти
  >
  >а быть свободным - означает что над тобой никто не властен.
  >а властен ли ты над кем то - для свободы значения не имеет

  В замкнутой системе все части системы находятся во взаимной связи, следовательно каждая часть системы оказывает влияние на любую другую её часть и испытывает влияние со стороны любой другой части. Влияние это механизм власти.

  Влияние осуществляется посредством связи. Вселенная на квантовом уровне это абсолютно связная система, в которой каждый ее элемент оказывает непосредственное воздействие на все другие элементы. Вселенная на макроуровне это совершенно связная система, в которой каждый элемент оказывает непосредственное воздействие на близлежащие элементы и, посредством них, отдаленное воздействие на все другие элементы.

  Таким образом, во вселенной, в которой все находится во взаимной связи, быть свободным от чего либо можно только властвуя над этим чем либо. Свобода - это следствие власти. Быть свободным, значит иметь власть над тем, что ограничивает твою свободу.

  Вы властвуете надо мной в той мере, в какой я не могу уклониться от вашего влияния. Например, вы своими покупками формируете спрос на рынке на товары, из-за чего цены на них идут вверх. Если я покупаю те же товары, что и вы, или товары, при производстве которых используется сырье и труд, которые используются при производстве товаров, которые покупаете вы, я испытываю ваше влияние через рост цен, следствием чего является изменение моего потребительского поведения. То же верно и относительно моего влияния на вас. Это пример отдаленного, косвенного влияния.

  Чтобы освободиться от вашей власти надо мной, я должен заставить вас перестать покупать те товары, которые покупаю я, или при производстве которых используются те же ресурсы, что и при производстве товаров, которые покупаете вы. Я могу это сделать грубо, используя физическую власть, например, заперев вас к квартире, или мягко, приняв закон, запрещающий вам покупать данные товары или воздействуя на ваши предпочтения с помощью рекламы и т.д.

  Следовательно, свобода это отсутствие препятствий на пути к цели, в приведенном примере, целью является максимизация удовлетворения потребностей при ограниченном потребительском бюджете. А достигается свобода лишь при наличии власти над всем, что прпятствует достижению цели.

  Таким образом, ваш тезис "властен ли ты над кем то - для свободы значения не имеет" - ложен.

31. Рик 2020/06/24 22:46 [ответить]
  > > 30.Русский Космист
  >В нашей вселенной, в которой все находится во взаимной связи, быть свободным от чего либо можно только властвуя над этим чем либо. Свобода - это следствие власти. Быть свободным, значит иметь власть над тем, что ограничивает твою свободу.

  я над вами властвую?
  да вроде нет.
  а свободен я от вас? да вроде да.


  вывод - свобода это ОТСУТСТВИЕ власти над субьектом свободы.

  следовательно свобода это не следствие власти а следствие ОТСУТСТВИЯ власти

  а быть свободным - означает что над тобой никто не властен.
  а властен ли ты над кем то - для свободы значения не имеет

30. *Русский Космист 2020/06/24 21:52 [ответить]
  > > 29.Рик

  >свобода обьекта или субьекта это отсутствие чьей либо власти над этим обьектом или субьектом.

  В нашей вселенной, в которой все находится во взаимной связи, быть свободным от чего либо можно только властвуя над этим чем либо. Свобода - это следствие власти. Быть свободным, значит иметь власть над тем, что ограничивает твою свободу. Сущностью человека является свободная воля, которая не свободна, так как её свобода ограничена возможностями человеческого тела. История есть процесс обретения свободной волей свободы воли. Конец истории ознаменуется обретением свободной волей абсолютной свободы воли. Для этого она должна посредством человека обрести власть над остальной вселенной. Последняя форма свободной воли - конечная цель истории - есть бог.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Макеев Леонид Александрович : другие произведения.

Комментарии: Государство: так ли уж это здорово? ()

Комментарии: Государство: так ли уж это здорово?
()