>Я ВСЁ ПОНИМАЮ - ОН НЕ ЧЕЛОВЕК.
>А ЗНАЧИТ В ЕГО ПОСТУПКАХ НЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛОГИКИ...
может, это и хорошо?
человеческая логика бывает порой очень беспомощна, Макс :(
>НО ТОГДА ПОЧЕМУ ОН ТАК ПОСТУПАЕТ????
может, потому, что видит больше, чем способна увидеть мы? Вещи не такие, какими кажутся.
прочитай вот эту притчу: когда-то она заставила меня задуматься
если мир - это некая система, то в ней определённым образом должно поддерживаться равновесие, и это касается абсолютно всего - и наших эмоций в том числе; тонкостей регулировки нам, боюсь, не понять; по крайней мере, пока не понять: вряд ли бы это уместилось в нашем сознании...
31. (elena-asenchik@rambler.ru) 2010/10/21 23:04
[ответить]
Светлана, Макс!
С интересом прочитала ваш разговор! С большим интересом!
Но вот знаете, чем больше я живу и узнаю, тем больше мне кажется, что всю информацию, заложенную в Библии, мы воспринимаем слишком буквально, по-человечески! Да и написана она, похоже, так, словно специально адаптирована под наше сознание. Всё - на наглядных примерах. А за ними - бездна, которую нам ещё постигать и постигать.
Вот смотрите, как описано начало сотворения мира: и отделил Бог свет от тьмы! (Я уже не раз об этом говорила, может, повторюсь... ) Т.е. мир возник в результате анализа, в результате разделения некоего целого на его составные (противоположные) части, отсюда и вся мировая бинарность: свет-тьма, верх-низ, право-лево, хорошо-плохо, жизнь-смерть, здоровье-болезнь, голод-сытость, плюс-минус и т.д. и т.п. А человека Бог создал по своему образу и подобию, и это не метафора, вернее, очень реалистичная метафора: Бог - это и есть целое, это весь мир и абсолютно всё, что есть в мире, и человека он создал "по подобию" - не анализом, а синтезом, ибо в человеке соединено материальное и духовное (тело, плоть и душа, энергия), небесное и земное, ум и глупость, вера и неверие - перечислять можно долго. Человек, наверно, и мучается постоянно от бурлящих в нём противоречий, от сочетания несочетаемого.
Ой, я бы много могла на эту тему говорить, да подустала уже к вечеру капитально :)
Ну, в общем основное, что хотела, сказала :)
30. (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2010/10/21 22:36
[ответить]
>>29.Макс
>>>27.Артемьева Светлана
>>>>26.Макс
>СПАСИБО ПРЕОГРОМНЕЙШЕЕ, СВЕТА!!!!!!!!
>
>Пожалуй только двое ( Ты и Андрей Ильин ) достаточно терпеливо отнеслись к моим достаточно эмоциональным высказываниям
>( и достаточно провокационным - признаю... )
Макс,я просто тебя отлично понимаю ☺. Думаю, что и Андрей тоже. Поэтому всё и так)
>К СОЖАЛЕНИЮ, те кто мне встречался на моём Пути, не пытались как ВЫ С АНДРЕЕМ привести меня к какому-то более-менее, пусть шаткому равновесию... А или смотрели , как на богохульника,
ну, это исключительно их проблемы) не обращай внимания. нацепить на человека ярлык - самое простое занятие. вот понять и по возможности помочь - это посложнее будет.
я тебе даже больше скажу: верующий человек (даже если он что-то не понимает) НЕ МОЖЕТ БЫТЬ богохульником.
>
>ИЛИ УРОВЕНЬ ОБЪЯСНЕНИЙ БЫЛ : "БОГ ДАЛ, БОГ ВЗЯЛ"...
>
а это обычный ответ людей, не желающих разбираться, что, собственно, к чему в этой епархии ☺.
>>
>>>Но зачем ОН тогда забирает у матери ЕЁ ребёнка, плоть от плоти её, её главную любовь и смысл жизни???
>>>
>>а где в Библии написано, что это Бог забирает?
>
>НО МНЕ ИМЕННО ТАК И ОБЪЯСНЯЛ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЬ...
>
священники говорят только то, чему их обучила церковь (а церковь, надо сказать, далека от изучения самой библии, как первичного источника информации. она обучает собственным обычаям и традициям, интепретируя библию согласно высказываниям многочисленных святых). даже если он лично думает иначе или сомневается в этих словах, он всё равно тебе об этом сказать не имеет право. для него это, как: шаг влево, шаг вправо - расстрел ☺.
>есть в библии такая мысль: время и случай для всех. почитай Екклесиаст гл. 9.
>
>ВОТ!!!!!!!!!! Я ПРИШЕЛ САМ к этой же мысли...
>Но ПОЧЕМУ???? при всем всемогуществе он допускает СТРАШНЕЙШИЕ вещи?
>
это серьёзный вопрос, Макс. в двух словах не него не ответишь. очень долгое время он мучил меня также, как тебя сейчас. скажу тебе честно - я не знаю на него ответ. но могу сказать тебе, что я думаю по этому поводу.
Согласно библии, как ты знаешь, один из ангелов противопоставил себя Богу, став Сатаной (что означает "противник) и Дьяволом (что означает "клеветник"). Он оклеветал Бога перед первой человеческой парой, сказав, что Бог, якобы, обманывает их, скрывая что-то важное, и спровоцировав съесть запретный плод. Кроме того, во времена Иова Сатана поднял вопрос верности человека Богу, заявив: забери у него (человека) жизнь - не проклянет ли он Тебя? С тех пор это противостояние продолжается. Как ты помнишь, Земля была проклята за Адама, а Бог с тех пор не вмешивается в дела людей, давая КАЖДОМУ в отдельности человеку определиться и доказать, чью сторону он занимает в этом спорном вопросе. Конечно, Бог мог бы уничтожить сразу и Сатану, и Адама с Евой, и начать всё сначала, НО! - тогда бы у многочисленной семьи духовных созданий (или проще говоря Ангелов) возник бы вполне резонный вопрос: а не испугался ли Бог? и не прав ли, случайно, был Сатана, сделав подобное заявление? Бог поступил мудро, дав время КАЖДОМУ В ОТДЕЛЬНОСТИ, в том числе и Дьяволу, доказать правомерность своих утверждений. Время идет. Книга откровение описывает, что произойдет, когда вопрос будет исчерпан и ответ станет очевиден. Когда это произойдет, и справедливо ли это сообщение библии, покажет только время. Возможно, когда-нибудь мы (или будущие поколения) станут свидетелями развязки этого противостояния, и, возможно, тогда Бог и исправит существующее положение вещей. Но так это будет только в том случае, если сообщение библии верно.
Вот так вот, друг мой) Давай продолжать поиски вместе ☺.
>
>И сразу рождается подозрение, что пока церкви было выгоден лозунг "око за око..." - ВРЕМЯ, КОГДА ХРИСТИАНСТВО ТОЛЬКО ОТВОЕВЫВАЛО СЕБЕ МЕСТО СРЕДИ ДРУГИХ РЕЛИГИЙ ( ведь и Христа распяли в сущности ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО ОН УТВЕРЖДАЛ, ЧТО ОН ЦАРЬ ИУДЕЙСКИЙ)...
лозунг "око за око" был частью Моисеева закона, а Закон был дан ТОЛЬКО иудейскому народу и НИКАКОМУ больше. Христос отменил Закон, выполнив миссию, ради которой, собственно, и пришел.
и ещё: Иисус НИКОГДА не утверждал, что он "царь иудейский" (нигде в библии ты не найдешь такого утверждения, прозвучавшего из его уст), этим "Титулом" его обозвали (и выдвинули в качестве обвинения)израильские священники, которым он, ой как, мешал своими проповедями.
>Ведь первые библии датируются (если не ошибаюсь) третим-пятым веком нашей эры...
новый завет был завершен приблизительно к 98 году н.э.
>Но... ОХ УЖ ЭТИ ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ ПО СМЫСЛУ ВЫСКАЗЫВАНИЯ, позволяющие выдергивать то что ТЕБЕ в данный момент надо ( фильтровать)
оговорюсь ещё раз, Макс: под словом "фильтровать" я подразумеваю не "выдергивание" фраз из текста, а осмысление подачи информации в библии и даже самих библейских сообщений.
>ВОТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Вот этот камень я и не могу сдвинуть...
>КАК ВОЗЛЮБИТЬ БЛИЖНЕГО СВОЕГО??????????????????
>Если он НАСИЛЬНИК И УБИЙЦА?????????????????????
>
солнышко, перечитай притчу Иисуса о добром самаритянине. и ответь мне, пожалуйста, на вопрос: в каком месте в ней Иисус указывает на то, что насильник или убийца является человеку БЛИЖНИМ? ☺
>
>НО ПЕРВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ПОПАВШИМ В РАЙ БЫЛ ДРУГОЙ РАЗБОЙНИК И
>УБИЙЦА!!!!!!!!!!!!!!!!!! которого казнили вместе с Христом,
>и на кресте прокричавшим "Верую"??????????????????
есть в библии такие слова: "умерший освободился от греха". вопрос рая и ада - это отдельная тема.
относительно разбойника скажу тебе следующее: о том, что он, якобы, попал в рай, из всех евангелистов свидетельствует только один Лука. трое остальных: Матфей, Марк и Иоанн, говорят о том, что ОБА разбойника злословили Христа и насмехались над ним. рекомендую тебе, в этой связи, поразмышлять о том, насколько сообщение в евангелии от Луки истинно, и не было ли оно добавлено много позже церковью, ради поддержания собственных учений?
>А как же "по делам - да воздасться?????????????????"
>И если Бог считает ДОСТАТОЧНЫМ основанием - "Верую!"
>-ЕГО ПРАВО...
этот принцип верен. об этом свидетельствует Иаков. он утверждает, что как вера без дел мертва, так и дела должны свидетельствовать о вере. вот почитай: Иакова 2:17,26.
>НО ВОЗЛЮБИТЬ ТАКОГО БЛИЖНЕГО????????????????????
>СОВЕТ ПРОСТИТЬ ЕГО????????????????????????????????????
>НЕ РАСКАЯВШЕГОСЯ НИ В ЧЕМ!!!!!!!!!!!
>Ни при аресте, ни при допросе...
>ЛИШЬ НА КРЕСТЕ
это я уже прокомментировала выше.
>Христос простил даже его распявших..
>И РАСФИГАЧИЛ ЧЕТЫРЕ ГОРОДА!!!!!!!!!!!!!!!! за содомию..
>(перевожу - мужеложество и лесбиянство)
>НУ СОВЕРШЕННО ТОЧНО ГРЕХ БОЛЬШИЙ, ЧЕМ вор-разбойник-грабитель...
>Сейчас за такое "злодеяние" в Голландии браки регистрируют...
>Тоже , кстати, довольно набожная страна...
ну, во-первых, ты не путай Христа с Богом Отцом ☺. Всё-таки сам Иисус НИКОГДА не утверждал, что Он и есть Бог. Сын Божий - да. Но не Бог. А учение о троице нигде в библии подтверждения не находит, а потому лично я его не разделяю и не поддерживаю ☺.
во-вторых, расфигачил четыре города Бог (хотя, возможно, что и не без помощи Иисуса). то, что сейчас мужеложество и лесбиянство обычное явление, вовсе не говорит о том, что это перестало быть извращением.
в третьих, у меня вообще нет уверенности в том, что события произошедшие в Содоме и Гоморре, действительно, имеют отношение к действиям Бога. заметь, пятикнижие Моисея было записано им спустя сотни лет после этого события. вероятно, эти предания передавались устным путем из поколения в поколения. поэтому вероят6ность домысла очень велика. и тут уже каждый для себя решает сам - верить этому сообщению или нет. да, исторически разрушение этих городов подтверждено, но вот кто именно имеет к этому отношение (и имеет ли вообще), никому никогда не докопаться.
>Превратил ЖЕНЩИНУ в камень за НЕПОСЛУШАНИЕ.
>При этом мужчину - за то же самое НЕПОСЛУШАНИЕ канонизировал...
>Кого??????????
>Ноя.
друг мой, канонизируют кого бы то ни было ЛЮДИ, а не Бог ☺.
>Решил стереть все с земли потопом...
>И РАЗРЕШИЛ СОБРАТЬ КАЖДОЙ ТВАРИ ПО ПАРЕ...
>
>СМЫСЛ ЭТОГО СМЕЛОГО ЭКСПЕРИМЕНТА??????
>Смысл оставить все безнаказанным в этот раз????????
>
>Кстати тоже - очень тёмная история...
история, действительно, тёмная) сей поступок совершенно нелогичен и весьма сомнителен. а потому я не склонна приписывать его делу рук Божьих) (фильтрую ☺)
>Хотя...
>МНЕ СТАЛО ВДРУГ ПОНЯТНО ПОЧЕМУ ИСЧЕЗЛИ МАМОНТЫ
>;))))))))))))))))))))))))))))
уважаю в людях чувство юмора! :))) *ржунимагу*
>
>НО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ОСТЫЛИ ЭМОЦИИ НАДО ПОНЯТЬ САМОМУ...
>ПОЧЕМУ???????????
>Вторая заповедь -
>ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО ВАЖНЕЕ
>По делам , да воздаться...
>
>Вот тут тупик полный.
>
давай ещё раз: ближний человеку не ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК, а тот, кто не причиняет вреда или не проявляет равнодушия. любить - не значит, души не чаять. всё, что это значит - это не причинять зла в ответ. почему? да потому что зло - это бумеранг. причем при любом раскладе. т.е. это значит, что даже если твой гнев справедлив и месть оправдана, это зло всё равно вернется к тебе, и в результате обернется боком.
заповедь: по делам, да воздастся, является вытекающей из предыдущей. т.к. если ты не проявляешь любви к ближнему, то, значит, ты проявляешь либо равнодушие, либо ненависть. это как: если ты упрямо стоишь в ледяной луже часами, то вряд ли тебе удастся не заболеть (по делам, да воздаться). пример несколько примитивный, но зато понятный ☺. можешь спроецировать его на что-то более серьезное)
ну вот) написала тебе целую петицию ☺. надеюсь, что не слишком утомила тебя и надоела))
29. (goldkeyy@yandex.ru) 2010/10/21 21:09
[ответить]
>>27.Артемьева Светлана
>>>26.Макс
Спасибо, Свет.
-----------------
>>28.Липатова Марина Никитична
>Спасибо. Такой свежий взгляд на этот образ, который обычно представляется, как символ любопытства и легкомыслия...
Спасибо Вам.
Макс.
28. * (mari_li@mail.ru) 2010/10/21 00:02
[ответить]
Спасибо. Такой свежий взгляд на этот образ, который обычно представляется, как символ любопытства и легкомыслия...
27. * (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2010/10/20 23:50
[ответить]
>>26.Макс
>НО НИКАК НЕ ИНТЕРВАЛ С ПОНЕДЕЛЬНИКА ПО СУББОТУ...
безусловно не этот интервал, Макс) Бог находится вне времени. это хорошо иллюстрирует сообщение библии отом, что для Бога один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.2 Петра 3:8-13
>
>Всемогущ?
да. но не только.
Главное качество Бога всё-таки любовь.1 Ин 4:7-21
>Но зачем ОН тогда забирает у матери ЕЁ ребёнка, плоть от плоти её, её главную любовь и смысл жизни???
>
а где в Библии написано, что это Бог забирает? есть в библии такая мысль: время и случай для всех. почитай Екклесиаст гл. 9.
>
>
>> некоторые принципы взаимоотношений между людьми.
>
>Какие именно:
>"Око за око.."
>"Если тебя ударят по щеке - подставь другую..."
если ты обращал внимание, библия состоит из Ветхого и Нового заветов) так вот, согласно словам Иисуса, второй озвученный тобой принцип исключает первый)) Матфея 5:38, 39
а если серьезно, то Христос сказал, что вся библия и пророки держаться только на двух заповедях (ну, или принципах): Возлюби Господа Бога твоего и ближнего твоего, как самого себя. А вот что это значит, думай сам - на то у тебя и голова на плечах)
>Именно сердце и мешает мозгу понять библию... :(((
солнышко моё) мешает не сердце - мешают эмоции. попробуй их отключить на время.
>
>
>ИМЕННО АБСОЛЮТНЫЕ ИСТИНЫ У МЕНЯ БОЛЬШЕ ВСЕГО ВЫЗЫВАЮТ СОМНЕНИЯ..
>:(
*ну теперь моя очередь задавать вопросы ☺*
НАПРИМЕР?)
>Я ВСЁ ПОНИМАЮ - ОН НЕ ЧЕЛОВЕК.
>А ЗНАЧИТ В ЕГО ПОСТУПКАХ НЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛОГИКИ...
>
>НО ТОГДА ПОЧЕМУ ОН ТАК ПОСТУПАЕТ????
если тебе кажется нелогичным поступок Бога - значит Он его не совершал. вот поэтому я тебе и сказала - фильтруй информацию. слишком много человеческого в библии) так что, давай сделаем скидку на то, что писали её всё-таки человеки, и попробуем прочитать со спокойным сердцем для начала *)) глядишь и найдется то небольшое семя истины, которое в библии всё-таки есть.( Притчи 2:1-5)
удачи тебе, дорогой) и хорошего настроения *))
26. (goldkeyy@yandex.ru) 2010/10/20 22:50
[ответить]
>>25.Артемьева Светлана
>>>23.Макс
>>Например?
>
>ну, например, описание сотворения мира;
Это бесспорная вещь??????????????
В первый день бог создал день и ночь (тьму и свет)...
Во второй твердь и воду...
...
Пятый зверей и птиц и гадов...
Шестой - человека?????????????
История солнца - исчисляется миллиардами лет
Планеты "Земля" - миллинами
История человечества - две ТЫСЯЧИ лет после Рождесва Христова
Ну и пять-десять ТЫСЯЧ лет ДО Рождества...
НО НИКАК НЕ ИНТЕРВАЛ С ПОНЕДЕЛЬНИКА ПО СУББОТУ...
Либо что-то со светом-тьмой не так...
> качества, которыми обладает Бог (ибо Бог - не человек);
Но зачем ОН тогда забирает у матери ЕЁ ребёнка, плоть от плоти её, её главную любовь и смысл жизни???
Вот Маша Тихомирова написала:
"Бог никогда не ошибается ношей:
каждого - за что-то - испытывает по силам."
.............
Ноша для Мамы...понятно... Ну что-же ...
Крест не один ОН по жизни таскает...
Только вот крик: " НУ ЗА ЧТО МНЕ... О Боже"...
ОН слышит плохо за стенами Рая...
> некоторые принципы взаимоотношений между людьми.
Какие именно:
"Око за око.."
или
"Если тебя ударят по щеке - подставь другую..."
>ты правильно делаешь, что сам читаешь.
НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ :(((((((((((((
> подключи своё сердце к этому чтению, и слушай, как оно отзывается на то или иное сообщение.
Именно сердце и мешает мозгу понять библию... :(((
>абсолютные истины обычно не вызывают сомнений.
ИМЕННО АБСОЛЮТНЫЕ ИСТИНЫ У МЕНЯ БОЛЬШЕ ВСЕГО ВЫЗЫВАЮТ СОМНЕНИЯ..
:(
>уверена, что ты так никогда и не думал) просто религии выставляют Бога в таком свете, что может сложится такое впечатление.
Именно поэтому ... :(
>>
>>НО ТОГДА ПОЧЕМУ????????????????????
>
>что - почему? ощущаешь себя так? или что-то ещё?
Я ВСЁ ПОНИМАЮ - ОН НЕ ЧЕЛОВЕК.
А ЗНАЧИТ В ЕГО ПОСТУПКАХ НЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛОГИКИ...
НО ТОГДА ПОЧЕМУ ОН ТАК ПОСТУПАЕТ????
25. * (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2010/10/20 15:01
[ответить]
>>23.Макс
>Например?
ну, например, описание сотворения мира; качества, которыми обладает Бог (ибо Бог - не человек); некоторые принципы взаимоотношений между людьми.
я же не могу здесь рассказать тебе абсолютно всё)
ты правильно делаешь, что сам читаешь. подключи своё сердце к этому чтению, и слушай, как оно отзывается на то или иное сообщение. абсолютные истины обычно не вызывают сомнений.
>Зачем же сразу так...
>:)
>Я ТАК никогда и не думал...
уверена, что ты так никогда и не думал) просто религии выставляют Бога в таком свете, что может сложится такое впечатление.
>
>НО ТОГДА ПОЧЕМУ????????????????????
>Пересмотрите хотя бы три серии мультика "Маша и Медведь"...
вчера пересматривала %)
>А ВЫ?????????
>:))))))))))))))))))))))))))
а я сразу честно призналась, что похожа на Машеньку из этого мультика %)
характером, разумеется!
что - испугались?
23. (goldkeyy@yandex.ru) 2010/10/19 00:57
[ответить]
>>22.Артемьева Светлана
>>>20.Макс
>... читая библию, понимаешь, что в ней есть бесспорные вещи...
Например?
>не грусти, друг мой) просто помни, что Бог - не монстр *)
Зачем же сразу так...
:)
Я ТАК никогда и не думал...
НО ТОГДА ПОЧЕМУ????????????????????
-------------
>>21.Тихомирова Маша
>>>20.Макс
>
>>Ну что мне делать с спорщицею вредной???
>как что? спорить, разумеется! %)))
Пересмотрите хотя бы три серии мультика "Маша и Медведь"...
А потом еще раз прочитайте нашу переписку...
Я СЕБЕ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ НАПОМИНАЮ СЕБЕ МЕДВЕДЯ...
И чуть-чуть волка... (" Давай-давай лечиться...")
Но все-таки Медведя больше...
А ВЫ?????????
:))))))))))))))))))))))))))
>Мне стыдно. Но я несколько раз пробовал. И на каждой начатой странице натыкался на уйму вопросов.
>Это как читать в первом классе Шекспира в подлиннике, или инструкцию к ядерному реактору...
>ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ? ОПЯТЬ ПОЧЕМУ??????
мне это очень знакомо. вопросы, как ты понимаешь, есть по сей день. ответы на них вряд ли удастся когда-либо получить. по-крайней мере, в этой жизни)
>Не знаю...
>Мне кажется это самое страшное... Когда начинаешь ФИЛЬТРОВАТЬ.
>Тогда в ней можно найти ЛЮБОЕ доказательство... :((
>
вот именно поэтому в христианстве столько конфессий)) только происходит это не потому, что люди ФИЛЬТРУЮТ информацию, а потому что ВЫДЕРГИВАЮТ её из контекста. этого я тебе делать не советую, однозначно. под "фильтровать" я имела ввиду - не слишком доверять. вообще, читая библию, понимаешь, что в ней есть бесспорные вещи, но есть много и того, что вызывает кучу сомнений и вопросов, естественно, что кажется нелогичным и малоприемлемым. вот здесь-то и нужно включить недоверие и перепроверять-перепроверять, всё, что возможно перепроверить и сопоставить. в этом сложность, но в этом и интерес.
>>а Ирит, я думаю, мы все напоминаем))
>:(
не грусти, друг мой) просто помни, что Бог - не монстр *)
>Ну что мне делать с спорщицею вредной???
как что? спорить, разумеется! %)))
>БЫВАЕТ разница конечно НЕЗАМЕТНОЙ...
ой, в этом мире чего только не бывает!
>Как меж маджонгом, боксом и марьяжем
тааак
кто такой марьяж? почему не знаю? ушла в Гуууууууууууууугл
>...Искусство грима, маски, макияжа
и спора %)))
>я неплохо знаю библию. много лет буквально изучала её.
> на сегодняшний день могу выразить исключительно собственное мнение >по этому поводу: библия, конечно, хорошая книга и есть в ней много >правильных и полезных мыслей,
Мне стыдно. Но я несколько раз пробовал. И на каждой начатой странице натыкался на уйму вопросов.
Это как читать в первом классе Шекспира в подлиннике, или инструкцию к ядерному реактору...
ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ? ОПЯТЬ ПОЧЕМУ??????
А читать ради того, чтобы знать кого родил Иаков... Это мне не интересно.
>но всё же информацию, содержащуюся в ней нужно фильтровать.
>слишком много нелогичных, на мой взгляд, и не свойственных >Создателю поступков и решений описано в ней.
Не знаю...
Мне кажется это самое страшное... Когда начинаешь ФИЛЬТРОВАТЬ.
Тогда в ней можно найти ЛЮБОЕ доказательство... :((
Ведь процесс фильтрации - это получение НУЖНОГО ИМЕННО ТЕБЕ качества, путем каких-то манипуляций...
>а Ирит, я думаю, мы все напоминаем))
:(
-------------------
>>18.Тихомирова Маша
>>>17.Макс
>
>>...Хотя бы взять искусство макияжа...
>>;)
>
>искусство грима, вы хотели сказать! %)
Ну что мне делать с спорщицею вредной???
БЫВАЕТ разница конечно НЕЗАМЕТНОЙ...
Как меж маджонгом, боксом и марьяжем
...Искусство грима, маски, макияжа
>Привет, Светлан.
>Запутался я чего-то.
>Сам себе Ирит напоминаю...
>
я неплохо знаю библию. много лет буквально изучала её. на сегодняшний день могу выразить исключительно собственное мнение по этому поводу: библия, конечно, хорошая книга и есть в ней много правильных и полезных мыслей, но всё же информацию, содержащуюся в ней нужно фильтровать. слишком много нелогичных, на мой взгляд, и не свойственных Создателю поступков и решений описано в ней.
а Ирит, я думаю, мы все напоминаем))
искусство грима, вы хотели сказать! %)
17. (goldkeyy@yandex.ru) 2010/10/18 23:47
[ответить]
>>15.Артемьева Светлана
>привет, Макс. ну и темку ты поднял! неоднократно читала это библейское сообщение, и, честно тебе сказать, много вопросов имею по этому поводу к Создателю) отлично получилось! молодец! 10+
Привет, Светлан.
Запутался я чего-то.
Сам себе Ирит напоминаю...
----------------
>>16.Тихомирова Маша
>>>14.Макс
>
>>Нас же только ДВОЕ в тот момент РАЗГОВАРИВАЛО???????????
>
>вот-вот
>меня и удивило - чего это вы так о ком-то из нас!
>мы - таланты хоть куда!
>йес? %)
НОУ!!!!!!!!!
Простите, Маша. Не согласен я сейчас!!!
В МУЖЧИНАХ СОТОЙ ДОЛИ НЕТУ ДАЖЕ!!!
ВЫ, ЖЕНЩИНЫ - ТАЛАНТЛИВЕЕ НАС!!!!!!
...Хотя бы взять искусство макияжа...
;)
16. 2010/10/18 23:24
[ответить]
>>14.Макс
>Нас же только ДВОЕ в тот момент РАЗГОВАРИВАЛО???????????
вот-вот
меня и удивило - чего это вы так о ком-то из нас!
мы - таланты хоть куда!
йес? %)
15. * (sartemeva@mail.ru ICQ 418-253-959) 2010/10/18 23:21
[ответить]
привет, Макс. ну и темку ты поднял! неоднократно читала это библейское сообщение, и, честно тебе сказать, много вопросов имею по этому поводу к Создателю) отлично получилось! молодец! 10+
14. (goldkeyy@yandex.ru) 2010/10/18 23:16
[ответить]
>>13.Голомазова Татьяна Ильинична
>Привет, Макс!
Привет , Тань!
)
>Ох, и сложную тему ты поднял! Трудно быть не святым, а Человеком.
>
>Там за спиной Гоморра и Содом
>В аду огня горят по Божьей воле.
>Ты оглянулась. Соляным столбом
>Стоять, не в силах их спасти от боли.
>А те, кто был с тобой ушли вперёд.
>Не оглянулись, верные зароку.
>Им дальше жить, продляя грешный род.
>Тебе стоять, предательству упрёком.
>
>Макс, как ты находишь слова, причём самые простые, от которых
>сижу вот взбудораженная, а время почти 3 часа ночи.
Ты вон тоже нашла БЕЗУПРЕЧНО ТОЧНУЮ ( с моей точки зрения) строчку:
"...Им дальше жить, продляя ГРЕШНЫЙ род..."
Спасибо тебе за это...
ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЛОЖНЕЙШАЯ ТЕМА...
И знаешь отчего мне ещё страшнее?
Оттого что я не знаю ответа на вопрос:
----------
....ПЯТЬ ГОРОДОВ
Гордится ль Бог ТВОРЕНИЕМ своим??? -
В ДВУХ городах ВСЕ гомосеки стали сажею...
..Но были два ещё... - Адма и Севоим.
....Где ЗА КОМПАНИЮ горели люди заживо...
А ПЯТОМУ БЕЗУМНО ПОВЕЗЛО:
И ДАЛЬШЕ РАЗРЕШИЛИ ЖИТЬ ПРОПАЩИМ ДУШАМ...
Конечно, Содомия - это зло...
НО ЛОТАМ НАДО ГДЕ-ТО ЖИТЬ... И ЧТО-ТО КУШАТЬ...
-----------
"...СОДОМ И ГОМОРРА, два города, упоминание о которых в Библии связано прежде всего с исключительной порочностью их жителей. В Книге Бытия они описываются как 'города равнины', которые Бог уничтожил 'огнем и серой'. Два других города, Адма и Цевоим, также были уничтожены, а пятый, Сигор, Бог пощадил, чтобы там мог найти убежище Лот со своими двумя дочерьми..."
>Как теперь заснуть?
А нечего читать коммы в такое позднее время...
СПАТЬ БЫСТРО!!!!!!!!!!
С теплом,
Макс.
---------------
>>12.Тихомирова Маша
>>>11.Макс
>
>>Но это тоже Великий талант -
>>Говорить с бесталанным - как-будто с РАВНЫМ
>это вы о ком сейчас?
"Бесталанный?"
Вообще-то о себе.
Нас же только ДВОЕ в тот момент РАЗГОВАРИВАЛО???????????
13. (Pronchanka@ablogic.ru) 2010/10/18 20:04
[ответить]
Привет, Макс!
Ох, и сложную тему ты поднял! Трудно быть не святым, а Человеком.
Там за спиной Гоморра и Содом
В аду огня горят по Божьей воле.
Ты оглянулась. Соляным столбом
Стоять, не в силах их спасти от боли.
А те, кто был с тобой ушли вперёд.
Не оглянулись, верные зароку.
Им дальше жить, продляя грешный род.
Тебе стоять, предательству упрёком.
Макс, как ты находишь слова, причём самые простые, от которых
сижу вот взбудораженная, а время почти 3 часа ночи.
Как теперь заснуть?
С теплом,
Таня
Ёлки-палки! как часто мои коммы оказываются тринадцатыми.
>Но это тоже Великий талант -
>Говорить с бесталанным - как-будто с РАВНЫМ
это вы о ком сейчас?
>Ставить смайлики.Всюду. Впопад. Невпопад....
про смайлики не поняла %)
я их невпопад ставлю? ой, надо за собой последить!
>Говорить обо ВСЁМ.
так это жесамое интересное - когда обо ВСЁМ!
>И молчать о главном...
а вот это уже искусство
это то, чему я пока не научилась...
спасибо, Макс: с вами интересно!
11. * (goldkeyy@yandex.ru) 2010/10/18 00:14
[ответить]
>>10.Тихомирова Маша
>>>9.Макс
>
>>Жулик - он и в Африке жулик.
>ой!
>>Даже в отшениии женщины...
>ох!
Ах я какой!!!!
Смельчак!
>а кто его знает - что кому даровано!%)
>но не это умения точно: иначе я бы всё это прочитала - и смолчала %)
Но это тоже Великий талант -
Говорить с бесталанным - как-будто с РАВНЫМ
Ставить смайлики.Всюду. Впопад. Невпопад....
Говорить обо ВСЁМ.
И молчать о главном...
10. 2010/10/18 00:06
[ответить]
>>9.Макс
>Жулик - он и в Африке жулик.
ой!
>Даже в отшениии женщины...
ох!
>
>А как же насчёт долга и платежей???
ну, заплачу пеню %)
>А может Вам ДАРОВАНО редкостное умение -
>смолчать по поводу, а не сказать по поводу?????...(с)
>
а кто его знает - что кому даровано!%)
но не это умения точно: иначе я бы всё это прочитала - и смолчала %)
9. * (goldkeyy@yandex.ru) 2010/10/18 00:02
[ответить]
>>8.Тихомирова Маша
>>>7.Макс
>
>>А ВЫ НЕ МЕНЬШИЙ ЖУЛИК ЧЕМ Я...
>а как будет "жулик" в отношении женщины? %)))
Жулик - он и в Африке жулик.
Даже в отшениии женщины...
>>У меня коммы ГОРАЗДО длиннее Ваших...
>мне интересно их читать!
А как же насчёт долга и платежей???
>>*задумчиво*
>>Или я просто болтун...
>нет, нет!
>это не вы болтун - это я "молчун" %)))
А может Вам ДАРОВАНО редкостное умение -
смолчать по поводу, а не сказать по поводу?????...(с)
>А ВЫ НЕ МЕНЬШИЙ ЖУЛИК ЧЕМ Я...
а как будет "жулик" в отношении женщины? %)))
>У меня коммы ГОРАЗДО длиннее Ваших...
мне интересно их читать!
>*задумчиво*
>Или я просто болтун...
нет, нет!
это не вы болтун - это я "молчун" %)))
7. * (goldkeyy@yandex.ru) 2010/10/17 23:50
[ответить]
>>6.Тихомирова Маша
>>>5.Макс
>
>>
>>А ЧТО ДУМАЕТЕ ВЫ?
>
>именно то и думаю: для Ирит это был лучший выход!
>я бы тоже ОГЛЯНУЛАСЬ...
ВОТ И Я БЫ ОГЛЯНУЛСЯ. Это точно.
>я вообще иной раз думаю, что многое из того, что чисто по-человечески мы считаем правильным (не совсем нужное слово, но как-то не приходит на ум другое, а я тороплюсь - вдруг вы снова пропадёте?),
Вряд ли. Сегодня у меня довольно долгая работа за компом.
А это разрядка- как перемена в школе между уроками...
>религия считает греховным; и кто его знает: мы вот тут одни грехи замаливаем, а накажут нас, возможно, совсем за другие...
Вот именно.
Религия считает греховным.
Бог считает греховным...
Между двумя этими предложениями НИКОГДА НЕЛЬЗЯ СТАВИТЬ РАВЕНСТВО.
В средние века РЕЛИГИЯ сжигала женщин только за рыжину в волосах...
Крестовые походы тогда же унесли чуть ли не половину мужского населения...
Холокост. В Белорусии каждый четвертый был убит. В России не намного лучше статистика.
И все с убеждением "Гот мит унс"
Да и русские что творили с теми же польскими офицерами... Да и со своими...
однако С БОЖЬЕЙ помощью...
>да и вообще...
> мы вот тут одни грехи замаливаем, а накажут нас, возможно, совсем за другие...
ИНОГДА с совестью ужиться МНОГО сложнее чем с Богом...
А ВЫ НЕ МЕНЬШИЙ ЖУЛИК ЧЕМ Я...
У меня коммы ГОРАЗДО длиннее Ваших...
именно то и думаю: для Ирит это был лучший выход!
я бы тоже ОГЛЯНУЛАСЬ...
я вообще иной раз думаю, что многое из того, что чисто по-человечески мы считаем правильным (не совсем нужное слово, но как-то не приходит на ум другое, а я тороплюсь - вдруг вы снова пропадёте?), религия считает греховным; и кто его знает: мы вот тут одни грехи замаливаем, а накажут нас, возможно, совсем за другие...
да и вообще...
5. * (goldkeyy@yandex.ru) 2010/10/17 23:36
[ответить]
>>4.Тихомирова Маша
>>>3.Макс
>>>>2.Тихомирова Маша
>тогда почему с ней так обошлись?
КТО???
Кто обошЛИСЬ?
Муж?
ЛЮБИМЫЙ МУЖ! Который сказал: через пять минут МЫ уходим из города который ты так любишь, и считаешь своим. Потому что ВСЕ козлы... И будут поэтому уничтожены...
Апостолы?
Которые сказали ей - ТЫ ЖИВА ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ СВОЕМУ МУЖУ????
ВСЕ умрут, НО ВЫ БУДЕТЕ ЖИТЬ...
Дочери? Которым сердобольный папаша говорит - пойдете вместо божьих людей телом расплачиваться... Нельзя тех трогать...
А дочки отвечают "Да...папочка"... А когда не получается ( толпа не желает замены) совращают самого папу... (это случится попозже... но характеризует их и папину нравственность...)
Фашисты не зря на своих пряжках ремней выбивали : "гот мит унс" - с нами Бог.
ОНИ ВЕРИЛИ В ЭТО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
( Точно так же, как мы верим, что победили в войне потому,что наше дело правое... И БОГ БЫЛ ЗА НАС... )
Так что? Кто победил- за того и Бог?
А как же тогда 300 лет татаро-монгольского нашествия...
>в чём вообще смысл подобного превращения?
Иногда это ВЕЛИКОЕ БЛАГО.
Увидев - КУДА привели благие намерения твоего ЛЮБИМОГО мужа...
превратиться в соляной столб. А не продолжать жить.
>мне просто очень интересно, что вы думаете!
Ну тогда баш на баш...
А ЧТО ДУМАЕТЕ ВЫ?
ПыСы
----------------
> надеюсь, я не обидела своими вопросами? а то как-то вы быстро >ретировались %)
Не обиделся.
Просто вопрос на самом деле очень непростой...
Поэтому и попытался - кратко, но не передергивая...
А на это надо время.
С ув. Макс)
4. *2010/10/17 23:20
[ответить]
>>3.Макс
>>>2.Тихомирова Маша
тогда почему с ней так обошлись?
в чём вообще смысл подобного превращения?
мне просто очень интересно, что вы думаете!
----------------
надеюсь, я не обидела своими вопросами? а то как-то вы быстро ретировались %)
3. * (goldkeyy@yandex.ru) 2010/10/17 23:05
[ответить]
>>2.Тихомирова Маша
>
>ну, не знаю
>сложная эта тема, слишком сложная
>многослойная
Я и постарался стих сделать тоже многослойным.
>а библейские сюжеты и того сложнее!
>вы осуждаете Ирит?
Ничего себе...
По моему из стиха ВРОДЕ БЫ следует
что я считаю ЕЁ ЕДИНСТВЕННО ЧЕЛОВЕЧНОЙ В ДАННОЙ ИСТОРИИ...
По крайней мере в трактовке этой истории Библией...
ну, не знаю
сложная эта тема, слишком сложная
многослойная
а библейские сюжеты и того сложнее!
вы осуждаете Ирит?
1. * (goldkeyy@yandex.ru) 2010/10/17 22:45
[ответить]