Макс : другие произведения.

Комментарии: Последняя Песня Пересвета
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Макс (goldkeyy@yandex.ru)
  • Размещен: 08/09/2011, изменен: 08/09/2011. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • Аннотация:
    Из цикла "Стать героем легко..."
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    23:23 Рановит "Универсум" (19/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
    04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1)
    04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    20. *Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2011/09/09 01:32 [ответить]
      > > 16.Макс
      >> > 15.Granovsky Irene
      
      >Иди спать!
      
      спасибо. попробую дойти ))))
    19. *Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2011/09/09 01:30 [ответить]
      > > 18.Макс
      
      ох, Макс! :)))))
    18. Макс (goldkeyy@yandex.ru) 2011/09/09 01:26 [ответить]
      > > 17.Aлёна
      >> > 12.Макс
      >
      >>Тут ты жульничаешь.
      >
      >нисколько, Макс :)
      >это высказывания отнюдь не рабов!
      
      Именно!!!!!!!
      Это высказывание ХОЗЯИНА:
      Я о тебе забочусь... Кормлю, пою, одеваю...
      И ты ко мне относись также...
      
      При этом за убийство собаки ХОЗЯИН в глазах других пал бы много ниже, чем за убийство раба...
      
      А РАБ ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛ ПРАВА ГОЛОСА.
      ( иногда с вырванным языком)
      Куда уж рабу до словообразования....
      :))))))))))
      
      >так что это ты жульничаешь :)))
      
      УПС....
      Тяжело как-то спорить с женщинами...
      Но я все время об этом забываю...
      
      :))))))))))))))))
      Макс)
      
      
    17. *Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2011/09/09 01:24 [ответить]
      > > 12.Макс
      
      >Тут ты жульничаешь.
      
      нисколько, Макс :)
      это высказывания отнюдь не рабов! и не для рабов! ты ведь сам это понимаешь:)
      так что это ты жульничаешь :)))
      
      
    16. Макс (goldkeyy@yandex.ru) 2011/09/09 01:16 [ответить]
      > > 15.Granovsky Irene
      >> > 14.Макс
      >>> > 13.Granovsky Irene
      
      >Максик, я засыпаю почти. тут думать надо. а у меня полушария уже дрыхнут. а до кровати дойти - проблема. нога зверски болит.
      >я не ухожу от разговора, я вникать пока не в состоянии в твои аргументы и извлекать из дрыхнущей памяти какие-то свои соображения.
      
      Перестань оправдываться... :)))))))))))))
      А то люди подумают, что мы друг на дружку пузыри пускаем.... :)))))
      Спокойной ночи.
      
      
      >
      >а книжка хорошая. там и про народные и про все подряд. просто про книжку я еще помню.
      
      Да почитаю книжку.
      Честное слово.
      Иди спать!
      
      С улыбкой,
      Макс)
      
      
    15. *Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2011/09/09 01:08 [ответить]
      > > 14.Макс
      >> > 13.Granovsky Irene
      
      >Что постыдного в том, твоё ЩАС неправильно - не знаю.
      >Да и бог с ним.
      >Разговор свернул не туда.
      >Спасибо за ссылку на книжку.
      
      
      Максик, я засыпаю почти. тут думать надо. а у меня полушария уже дрыхнут. а до кровати дойти - проблема. нога зверски болит.
      я не ухожу от разговора, я вникать пока не в состоянии в твои аргументы и извлекать из дрыхнущей памяти какие-то свои соображения.
      
      а книжка хорошая. там и про народные и про все подряд. просто про книжку я еще помню.
      
      
    14. *Макс (goldkeyy@yandex.ru) 2011/09/09 01:03 [ответить]
      > > 13.Granovsky Irene
      >> > 11.Макс
      >>> > 10.Granovsky Irene
      >>Ну... по поводу ЩАС можно поспорить:
      >лень мне спорить
      >вот тут книжица хорошая про всяко-разное
      >http://philologos.narod.ru/mlgaspar/gasp_rverse.htm#000
      
      Причем тут лень спорить??????????
      Я тебе говорю, что НАРОДНАЯ
      песня "черный ворон" была записана Николаем Веревкиным в 1830 году
      со слов солдат и казаков
      http://a-pesni.golosa.info/popular20/podrakit.htm
      
      Ты отвечаешь ЩАС, но лень спорить. :)))))))))
      Тут то и спорить не о чем.
      Просто ты опиралась на фильм о Чапае, а в нем "ревнители слова" уже поправили народную песню.
      Что постыдного в том, твоё ЩАС неправильно - не знаю.
      Да и бог с ним.
      Разговор свернул не туда.
      Спасибо за ссылку на книжку.
      
      С улыбкой,
      Макс)
      
    13. *Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2011/09/09 00:50 [ответить]
      > > 11.Макс
      >> > 10.Granovsky Irene
      
      >Ну... по поводу ЩАС можно поспорить:
      лень мне спорить
      вот тут книжица хорошая про всяко-разное
      http://philologos.narod.ru/mlgaspar/gasp_rverse.htm#000
      
      
    12. *Макс (goldkeyy@yandex.ru) 2011/09/09 00:44 [ответить]
      > > 9.Aлёна
      >> > 8.Макс
      >
      >>Это ты, как никто знаешь, насколько русский язык многослойней любой латыни...
      >
      >не скажи :)
      >если бы латынь не умерла - тот ещё был бы язык! в русской лексике столько латинизмов - закачаешься! :)
      >а вот менталитет проявляется в языке нещадно! есть крылатое выражение, которое русский скопировал из латыни (таких много на самом деле, но я об одном): ego tibi, tu mihi - я тебе, ты мне!
      
      
       как мы в русском его используем? - ты мне, я тебе! чувствуешь разницу? :)))
      
      Тут ты жульничаешь.
      Во времена латыни были рабы.
      И соответственно язык отражал и помогал удерживать положение вещей.
      ДРЕВНИЙ русский язык был более четким:
      Как ты будешь относиться ко мне, так и я к тебе...
      Оттуда и пошло:
      Кто от меча к нам придет...
      
      Другое дело что современный русский язык отражает современное общество.
      В девяностые мальчики хотели стать бандитами-бригадой...
      Сейчас чиновниками...
      
      >>
      
      
    11. *Макс (goldkeyy@yandex.ru) 2011/09/09 00:38 [ответить]
      > > 10.Granovsky Irene
      >> > 7.Макс
      >>> > 4.Granovsky Irene
      >ЩАС!!!
      >черный ворон, что ты вьешься над моею головой
      >ты добычи не дождешься, черный ворон, я не твой
      
      Ну... по поводу ЩАС можно поспорить:
      
      http://a-pesni.golosa.info/grvojna/kr/voron-tchap.php
      
      
      А твой вариант- это аранжировка Попова
      (подробнее
      http://www.liveinternet.ru/users/_notka_/post112825563/)
      
      Я же и говорю - что народная песня и правленная под соблюдение рифмы и ритма - разные вещи...
      
      
      >
      >
      >>Может и перемудрил...
      >>Пущай висит пока так...
      >>Отлежится - посмотрю спокойным взглядом.
      >>
      >>Но за царапки - спасибо.
      >
      >ритмический сбой и стилизация под - две большие разницы.
      
      Согласен абсолютно.
      Это может быть как обычной отговоркой , так и попыткой стилистического приема ( удачного или нет - это уже второй вопрос.)
      Пример?
      Ну например что ты скажешь о ритмическом рисунке стиха:
      
      8
      11
      10
      11
      8
      ----
      10
      11
      10
      11
      ----
      10
      13
      10
      11
      ----
      10
      13
      10
      11
      ----
      10
      11
      10
      11
      ----
      11
      10
      11
      10
      ----
      
      В первой строфе пять строк.
      Ритмика второй строки то 10, то 11, 13
      Тоже самое С КАЖДОЙ СТРОКОЙ.
      
      Только третья и четвертые строфы ритмически совпадают.
      
      Стихотворение надо бы доработать?
      
      Это стих Есенина "Собаке Качалова".
      
      Повторюсь - эксперимент может быть удачным и неудачным.
      Но стихи - это вовсе не ритмически чередующиеся строки.
      Я плохой объяснятель. Но отличить У ДРУГОГО!!! когда человек "лажает" от беспомощности, а когда делает это в кайф я могу.
      К сожалению когда приходится оценивать себя - это сделать сложнее.
      Поэтому и говорю - отлежится стих... -посмотрю свежим глазом...
      
      
      
      
    10. *Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2011/09/09 00:11 [ответить]
      > > 7.Макс
      >> > 4.Granovsky Irene
      >
      >Но народ поёт
      >
      >Ты не вейся черный ворон
      >Над моею головой
      >Ты добычи не дождёшься
      >Черный ворон я не твой...
      
      
      ЩАС!!!
      черный ворон, что ты вьешься над моею головой
      ты добычи не дождешься, черный ворон, я не твой
      
      
      >Может и перемудрил...
      >Пущай висит пока так...
      >Отлежится - посмотрю спокойным взглядом.
      >
      >Но за царапки - спасибо.
      
      ритмический сбой и стилизация под - две большие разницы.
      
    9. *Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2011/09/09 00:10 [ответить]
      > > 8.Макс
      
      >Это ты, как никто знаешь, насколько русский язык многослойней любой латыни...
      
      не скажи :)
      если бы латынь не умерла - тот ещё был бы язык! в русской лексике столько латинизмов - закачаешься! :)
      а вот менталитет проявляется в языке нещадно! есть крылатое выражение, которое русский скопировал из латыни (таких много на самом деле, но я об одном): ego tibi, tu mihi - я тебе, ты мне! как мы в русском его используем? - ты мне, я тебе! чувствуешь разницу? :)))
      >
      
    8. *Макс (goldkeyy@yandex.ru) 2011/09/09 00:05 [ответить]
      > > 6.Aлёна
      >> > 5.Макс
      >
      >>"Назову СЕБЯ вороной белою..."
      >>
      >кстати, это уже наша интерпретация - "белая ворона"; дословно с латыни выражение avis rara переводится "редкая птица" :)
      
      >да ты и сам знаешь, наверно! :)
      
      Это ты, как никто знаешь, насколько русский язык многослойней любой латыни...
      
      
      >как дела?
      
      :))))))))))))))))))))
      Амально, как любил говаривать я в детстве...
      
      
    7. *Макс (goldkeyy@yandex.ru) 2011/09/08 23:57 [ответить]
      > > 4.Granovsky Irene
      >Макс, стих хорош, но доработки просит.
      >четвертая строка начинается с "мОей" и рифмы нет в нечетных в третьей строфе.
      
      Согласен и не согласен одновременно...
      
      Согласен с тем, что ты чертовски глазастая...
      :))))))))))
      Но стих скорее задумывался как стилизация под народную песню...
      
      Ведь незря вынесено в аннотацию "Ты не вейся..."
      
      Помнишь?
      
      Казалось бы насколько проще поправить песню:
      
      Чёрный ворон, ты не вейся
      Над моею головой
      На добычу не надейся
      Черный ворон
      Я не твой....
      
      Но народ поёт
      
      Ты не вейся черный ворон
      Над моею головой
      Ты добычи не дождёшься
      Черный ворон я не твой...
      
      Я честно, видел и эти шероховатости, что указала ты, и стилистические, которым улыбнулась Алёна...
      Знаешь...
      Меня немножко поразила одна фраза довольно известной поэтессы - о том, что её собственный стих она находила на куче форумов, без подписи и на всех форумах ВЕСЬ СТИХ БЫЛ ВЫЛОЖЕН ПРАВИЛЬНО КРОМЕ ПОСЛЕДНЕЙ СТРОФЫ.
      На каждом форуме окончание было разным. И она удивлялась - почему?
      Для меня ответ был очевиден:
      В последнем катрене была фальшь. Вот народ и переделывал стих "под себя"...
      Я сразу попробовал писать "а ля народную "песню...
      
      Может и перемудрил...
      Пущай висит пока так...
      Отлежится - посмотрю спокойным взглядом.
      
      Но за царапки - спасибо.
      
      С уважением,
      Макс)
      
      
    6. *Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2011/09/08 23:49 [ответить]
      > > 5.Макс
      
      >"Назову СЕБЯ вороной белою..."
      >
      кстати, это уже наша интерпретация - "белая ворона"; дословно с латыни выражение avis rara переводится "редкая птица" :)
      да ты и сам знаешь, наверно! :)
      как дела?
      
      
    5. *Макс (goldkeyy@yandex.ru) 2011/09/08 23:45 [ответить]
      > > 2.Aлёна
      >> > 1.Макс
      >>
      >>Читаем внимательно, пожалуйста.
      >прочитали :)
      
      Ну, дык и на том спасибо...
      :)
      
      >>* Седой до последнего пёрышка - вовсе не ворон, как может показаться вначале...
      >а кто же это??? сам лиргерой? :)
      
      Насчёт лир не знаю...
      А то что герой... Да как-то даже и не сомневался...
      
      С улыбкой...
      
      >привет, Макс!
      
      Привет, Алён!
      :)
      Проще всего было б в последней строке написать :
      "Назову СЕБЯ вороной белою..."
      
      Но это уж совсем игра в поддавки получается...
      Как шахматная игра в чапая...
      
      :)
      
      
      
    4. Granovsky Irene (granovsk@gmail.com) 2011/09/08 23:43 [ответить]
      Макс, стих хорош, но доработки просит.
      четвертая строка начинается с "мОей" и рифмы нет в нечетных в третьей строфе.
    3. *Дар Ольга (int1702@rambler.ru) 2011/09/08 23:40 [ответить]
      Понравилось. +1
    2. *Aлёна (elena-asenchik@rambler.ru) 2011/09/08 23:33 [ответить]
      > > 1.Макс
      >
      >Читаем внимательно, пожалуйста.
      прочитали :)
      >* Седой до последнего пёрышка - вовсе не ворон, как может показаться вначале...
      а кто же это??? сам лиргерой? :)
      привет, Макс!
      
    1. *Макс (goldkeyy@yandex.ru) 2011/09/08 23:20 [ответить]
      
      Читаем внимательно, пожалуйста.
      
      * Седой до последнего пёрышка - вовсе не ворон, как может показаться вначале...
      
      С уважением, Макс)
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"