1. 2009/12/17 00:27
[ответить]
Много интересных образов. После "Давят серым свинцом облака" я бы не ставила запятую.
2. * (www.byaka-vladimir.yandex.ru) 2009/12/17 07:14
[ответить]
10
3. * (wildisfree@yandex.ru) 2009/12/17 10:39
[ответить]
>>1.Чудинова Дарья Ивановна
>Много интересных образов. После "Давят серым свинцом облака" я бы не ставила запятую.
Спасибо.
По поводу запятой, верно. Впрочем, она поставлена для более явного отделения "атлантов" от "крамольных мыслей" (потому как мысли эти принадлежат не им, а кому-то другому, кто "за кадром остался").
4. * (wildisfree@yandex.ru) 2009/12/17 10:42
[ответить]
>>2.Мизев Владимир Владимирович
>10
Благодарю.
5. 2009/12/18 00:00
[ответить]
Редкий автор может четко изложить свои твроческие позиции.
Грех не воспользоваться такой возможностью.
Ярослав Федорович всё о себе знает. Давайте заглянем в его авторскую кухню, послушаем его самого:
>"...я должен затронуть вопрос о постиндустриальной эклектике. >Вопрос серьёзный, поскольку никому из нас точно не известно, >сколько ересей таит в себе это творческое направление - >переменчивое и склизкое, словно обольстивший Еву змий."
Именно с этой точки зрения мы и будем глядеть на эту скользкую работу.
>" Коротко изложу суть проблемы: в процессе своего развития, >поэзия прошла очень долгий и непростой путь. С течением времени, те >творческие формы и методы, которые использовались ещё со времён >античности, постепенно теряли свою актуальность. Они оставляли >поэтам всё меньше новых путей для реализации оригинальных >творческих замыслов и накапливали всё более внушительный багаж >формальных и шаблонных элементов, не развивающих творческую мысль, >а лишь препятствующих её росту. Ответом на эту ситуацию стали >попытки пересмотра традиционных правил поэтического творчества. >Различные авторы пробовали отказаться от строгих рамок >стихотворного размера, от обязательной разбивки текста на строфы, >от рифмы и т. п. В результате возникли такие творческие формы как >верлибр, вольный стих, а также различные их модификации, сочетания >и прочее."
Форма стиха Ярослава Федоровича, несомненно, не шаблонна, вне строгих рамок стихотворного размера. Но отказаться от набившей всем оскомину глагольной рифмы автор всё же не решился. Новаторски на этом фоне смотрится лишь рифма: "мышцы - мысли". Остается напомнить, что эклектика это смешение разных стилей, что и наблюдаем.
>" Однако для постиндустриальной эклектики, всего этого было уже >недостаточно. Она уже не уделяла какого-то особого внимания ритму, >размеру и т. д. - её основными целями стали смысл, логика, чувство, >а точнее, стремление избавиться от всех этих составляющих, в >традиционном качестве, заменив их неким синтезом новых форм и >средств."
Кто посмеет утверждать, что в данном стихе нет этого синтеза новых форм и средств? Как тонко Ярослав Фёдорович сочетает банальные слова о создании мира с проникновенными авторскими новациями:
>Потерялся черёмухи запах
>в холодном бреду;
>стегодоны уходят на запад
>по тонкому льду...
Как замечательно играет на контрасте!
>" Пожалуй, этот подход к вопросу поэтического творчества оказался >наиболее своеобразным из всех возможных. Но каковы его результаты? -> Дать исчерпывающий ответ на этот фундаментальный вопрос мы вряд ли >сможем, однако некоторые тенденции проследим."
Да, да,... каковы же результаты? На этом месте сочту за лучшее передать слово самому Ярославу Фёдоровичу, доверившись его меткому наблюдению в надежде, что не все его крамольные мысли стекли, утекли, растеклись по тонкому льду.
6. * (gurshi@rambler.ru) 2009/12/18 00:13
[ответить]
Образ атлантов понравился.
С улыбкой Кетти.
7. 2009/12/18 03:40
[ответить]
Очень даже интересная песня получилась. Даже не хочется спрашивать как автору удалось скрестить трепетную обезьяну с творцом. Честно говоря, мне стало по-настоящему интересно начиная со стегодонов (хотя судя по предыдущим двум строчкам - это лишь болезненный авторский бред, иначе откуда запах черемухи). В общем, образно, эмоционально, идея понятна и созвучна мне (весьма старинному, между прочим персонажу, хоть и далеко ушагавшему от времен стегодонов)
8. * (wildisfree@yandex.ru) 2009/12/18 15:25
[ответить]
>>5.Леонгард
>Редкий автор может четко изложить свои твроческие позиции.
>Грех не воспользоваться такой возможностью.
>Ярослав Федорович всё о себе знает. Давайте заглянем в его авторскую кухню, послушаем его самого:
>
>>"...я должен затронуть вопрос о постиндустриальной эклектике. >Вопрос серьёзный, поскольку никому из нас точно не известно, >сколько ересей таит в себе это творческое направление - >переменчивое и склизкое, словно обольстивший Еву змий."
>
>Именно с этой точки зрения мы и будем глядеть на эту скользкую работу.
>
>
>Кто посмеет утверждать, что в данном стихе нет этого синтеза новых форм и средств? Как тонко Ярослав Фёдорович сочетает банальные слова о создании мира с проникновенными авторскими новациями:
>
>>Потерялся черёмухи запах
>>в холодном бреду;
>>стегодоны уходят на запад
>>по тонкому льду...
>
>... каковы же результаты? На этом месте сочту за лучшее передать слово самому Ярославу Фёдоровичу, доверившись его меткому наблюдению в надежде, что не все его крамольные мысли стекли, утекли, растеклись по тонкому льду.
Браво!
Честно говоря, я уже начал бояться, что никто ничего так и не заметит.
А результаты... результаты, многоуважаемый Леонгард, даже слегка превзошли ожидания. <;)
Впрочем, должен Вас поблагодарить: не каждый день твоему творчеству уделяют столько внимания. Так что большое спасибо за комментарий.
Ну, и теперь, конечно, слово (то самое, которое было любезно передано мне Леонгардом).
Прежде всего, должен ещё раз выразить своё восхищение: строки этого комментария действительно согрели мою душу (которая уже собиралась безнадёжно и необратимо растечься по тонкому льду). Чего стоит лишь одна фраза: "Кто посмеет утверждать, что в данном стихе нет этого синтеза новых форм и средств?".
Да, в самом деле, кто?! Кто посмеет?!!
Ну, раз пока никто не посмел, то не будем опережать события.
"Банальные слова о создании мира" - это тоже неплохо подмечено. В самом деле, создание миров - такая банальная, в сущности, вещь... Вот, взять хотя бы авторов СИ, специализирующихся на фэнтези - каждый день миры создают, скоро уже девать некуда будет. Сразу вспомнилось знаменитое "в начале было слово", неужели и оно тоже было банальным?
"Как тонко Ярослав Фёдорович сочетает банальные слова о создании мира..." - ну что ж, лично я, не вижу в этом ничего предосудительного, ведь любой (да-да, абсолютно любой) текст, как это ни печально, состоит из самых банальных слов, и только лишь их сочетание придаёт написанному смысл, суть и форму. (Кто посмеет утверждать обратное?!! ;)))
А теперь по существу: да, пресловутая "постиндустриальная эклектика" - синтез форм, размывание сути, растекание... (кто бы сомневался) (Кто посмеет?..:)
Для чего? - Ну как же, а то вдруг кто подумает, что мне не по силам это вот всё (всё самое вот это). Одним словом, если подумает - ошибётся.
И кроме того, я не делаю попыток выдать сие творение за бессмертный шедевр и не стремлюсь подсунуть читателю стегодоний хобот под видом генерального вектора, определяющего развитие всей современной поэзии. Напротив, я всё называю своими естественными именами (в пределах разумного, конечно).
Ну, вот так. Быть может, впоследствии появится повод добавить к этому что-нибудь ещё ;)
PS. А всё-таки "синтез" у меня лучше получился. Да, "формы" банальные... но "синтез" - сила! :))
9. * (wildisfree@yandex.ru) 2009/12/18 15:40
[ответить]
>>6.Кетти
>Образ атлантов понравился.
>С улыбкой Кетти.
Спасибо. (В сторону: и почему девушки так любят накачанных парней :)
>>7.Песочник
>Очень даже интересная песня получилась. Даже не хочется спрашивать как автору удалось скрестить трепетную обезьяну с творцом.
Благодарю за комментарий. Должен отметить, что Ваше прочтение текста оказалось весьма близким к сути авторского замысла.
Что же касается Творца и обезьяны - так это ж тема известная. Вот, кстати, одна из цитат по этому поводу:
"Эклектичные конъюнктурные попытки механического совмещения несовместимого, в основе которых стремление торопливо сшить на живую нить земное и небесное, выглядят курьезно, вызывают раздражение, сеют новые раздоры. (В одном из пособий по биологии вычитал такой перл: 'Человек произошел от обезьяны по образу и подобию Божьему'. 'Я, конечно, атеист, но атеист православный', - а это из выступления высокопоставленного чиновника, руководителя одного из регионов.)"
10. 2009/12/18 21:06
[ответить]
>>8.Марцев Ярослав Фёдорович
>>>5.Леонгард
>PS. А всё-таки "синтез" у меня лучше получился. Да, "формы" банальные... но "синтез" - сила! :))
Ярослав Фёдорович, я в Вас не ошибся!
Хочу даже спросить Вашего согласия на размещение Вашего ответа в наших коллективных коммах. (Если, конечно, коллеги не будут возражать.)