Марченко Ростислав Александрович : другие произведения.

Комментарии: Эксперты Люфтваффе
 (Оценка:2.77*52,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru)
  • Размещен: 13/11/2010, изменен: 13/11/2010. 16k. Статистика.
  • Справочник: История
  • Аннотация:
    Немного статистики по "асам" истребительной авиации III Рейха.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/8)
    21:56 "Форум: все за 12 часов" (344/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:46 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (220/79)
    22:45 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (85/11)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:42 Динас В. "Камера молчания" (4/3)
    22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
    21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)
    21:48 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3)
    21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1)
    21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    244. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/04/22 19:52 [ответить]
      > > 243.AD
      >> > 233.Alex_saldat
      >>> > 231.AD
      
      
      >А Вы еще что-то читали,кроме этого ? Тогда прочтите,а до этого менее ... свистите.Про "не было попыток".
       И сколько транспортов пришло к Севастополю и сколько было вывезено ими?
      >Все-таки про "Взрыв" уточните-какие генералы и комиссары эвакуировались на нем и его систершипах.И какие пропуска туда были.
       сколько? Людей сколько из вышедших в точки эвакуации было вывезено, в то время когда оставшиеся на передовой выигрывали своими жизнями время.
      >А когда прочитаете и немного попустит, можете смоделировать ситуацию- как можно вывезти Приморскую армию практически.
       Так же как и немцы. ситуация совершенно зеркальная, вот только действия сторон разные. Немцы попытались, хоть и неудачно на завершающем этапе, наши нет.
      
    243. AD 2011/04/22 19:15 [ответить]
      > > 233.Alex_saldat
      >> > 231.AD
      >>> > 229.Alex_saldat
      >
      >>На "Взрыв" тоже про спискам сажали?
      >>На МО тоже-токмо генералов ?
      >>Какие командующие немцам в Крыму достались ? Черняк? Колганов ?
      >>Блин,а еще для людей книжки издают и в них пишут,что Москва РАЗРЕШИЛА ЭВАКУАЦИЮ высшего ком.состава....
      >>Зачем ?
      Читаем письмо в Москву.Когда прочтем,читаем про Хубе,который тоже самое предложил в Сталинграде.
      > Фактически люди были брошены. Не было даже попытки вывезти хотя бы часть бойцов. Реально эвакуировали по спискам - читать Ракова, который там был. Все остальные - за борт.
      А Вы еще что-то читали,кроме этого ? Тогда прочтите,а до этого менее ... свистите.Про "не было попыток".
      Все-таки про "Взрыв" уточните-какие генералы и комиссары эвакуировались на нем и его систершипах.И какие пропуска туда были.
      А когда прочитаете и немного попустит, можете смоделировать ситуацию- как можно вывезти Приморскую армию практически.
      
      
    242. *Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/04/22 18:17 [ответить]
      > > 241.Берг Dок Николай
      >Да, безотносительно к гомосексуализму - Мишке все же пидорас)))
      Так зачит точно давали раз с такой уверенностью говорите.
      >Да, к слову - и брехло.
      Честно сказать. На вашем фоне кем бы он ни был, выглядит очень выгодно. Слово как стальные канаты на пятдесят. А вы просто дешевый лжец.
      Тут не клуб для гомосеков, риторику свою голукбую оставляйте в ваших кругах.
      Надоел.
      
      
      
    ()241. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/22 17:54
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    240. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/22 17:53 [ответить]
      > > 239.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 235.Берг Dок Николай
      
      Да, чем дельше, тем больше убеждаюсь, что вы все-таки всегда все сведете к гомосексуальным своим привычкам)))
      
      Опыт, никуда не денешься. Жена вас потому бросила?
    239. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/04/22 14:13 [ответить]
      > > 235.Берг Dок Николай
      >> > 222.Марченко Ростислав Александрович
      >>> > 220.Малышев Александр
      >>Конечно врать в ответ как партогеноссе Док и таварисчи майоры эффективней.
       >>Я разницы например сравнительно с Соколовым хуярившим в сворих трудах отрывки из порнорассказав порнописателя Марка Десадова :) и Дока шпарящего агитки о обосравшихся экипажах тигров перед 76 мм пушчонками, или о жадном педерасте Гельмуте Мишке которому сам давал наверное раз так уверенно говорит, не вижу в упор.
      >
      >Кисо Марченко расплакоалось, сопельки распустило))) Рыдает - его любимчиков злой Док обидел!!! ай-яй обидели сюсеньку массенькую.
      Док инфатильный гомосексуалист? :)
      Раз он говорит что Мишке жадный, значит узнал старичка когда "общался с немецкими ветеранами"
      Что педераст... тут под одеяло надо заглядывать либо знать человека сильно хорошо.
      Отсюда вывод Док подрабатывал в универе ставя задницу иностранным туристам. стараясь попвасть под ветеранов. Дабы рассказали страшные тайны о той войне.
      Думал заплатят много а заплатили мало - не забудет не простит!!!
      >
       >Но факт есть факт - под Ленинградом наши танкисты на несерьезной технике заманили три тигра под обстрел батареи 76 мм... Два Тигра накрылись медной миской, причем танкисты нихрена не сделали, их били безответно, третий тяжелый танк Тигр удрал с поля боя. А теперь вопрос - почему героические немцы просрали заведомо слабому противнику? Да явно потому что обосрались. Вот наши - нет. не обосрались. А немцы - таки обосрались.
       Это только вы тут обосрались, доктор :)
      http://zhurnal.lib.ru/m/marchenko_r_a/superdoktor.shtml
      Прости господи но вы на редкость тупое говно :) 60 килобайт и две картинки про психологический портрет себя любимого одолеть неспособное.
      Надо будет распиарить :))))
      ЗЫ. Вторая половина текста.
      
    238. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/04/21 23:05 [ответить]
      > > 236.Берг Dок Николай
      >> > 223.Alex_saldat
      >>> > 213.Малышев Александр
      >Проблема в отсутсвии у тебя мозгов, мудозврн)))
      
       спасибо за подтверждение моей правоты, балабол.
      
      
      
    237. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/04/21 23:00 [ответить]
      > > 232.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 229.Alex_saldat
      >> Товарсич, эсминцы немножко подзакончились к тому времени. Ничем крупнее катеров великому стротегу оперировать уже не давали.
      >Ну дык... "Бойкий", "Сообразительный" к тому времени исключительно для перевозки пассажиров применялись?
       5 октября 1943 года были потоплены лидер "Харьков" и эсминцы "Беспощадный" и "Способный".После этой провальной операции все крупные корабли были переведены в резерв ставки.
      
      >"Вы", с вашего позволения. Да, немного прикалываюсь:) Я то думал, что немножко дилетант в этом вопросе, и я такой единственный. Ан нет, тут есть и другие:)))
       Я то же дилетант, но интересующийся. чего и вам желаю.
      >
      >Высшее руководство - Военный Совет ЧФ, Военный Совет Пр.А было приказано эвакуировать. Разница есть? К тому же я и не оправдываю этот приказ и вполне солидарен в нем с Новиковым, которому было приказано руководить обороной до последнего момента и эвакуировать своиих людей на подводных лодках.
       перевожу - вывезти начальство , а остальных бросить.
      >
      >>Лишь не многие покинули крепость по приказу.
      >Вот не надо опять тень через плетень разводить. Происходила эта эвакуация именно по приказу. Врочем это не спасло оборону от развала.
       Эвакуации не было. Вывезли только высший командный состав и членов их семей.
      >
      >> Крымская наступательная операция официально длилась всего 35 дней - с 8 апреля по 12 мая 1944 года.
      >А меня ничего больше и не интересует. Никакой разрыв:)))
       Угу. По осени вышли к Крыму и ждали от Бога выспятка чтоб начать штурм. И десанты не выбрасывали и перекоп не штурмовали. Покурить все видимо вышли.
      
      >Да что вы говорите? Кто планировал разбить? Кого? Эти три неполных плавнировали разбить? Источниками будите оперировать, или как?
       Источник в студию про то за чем высадили десант и какие силы были у сторон.
      
      
      
    236. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/21 23:05 [ответить]
      > > 223.Alex_saldat
      >> > 213.Малышев Александр
      Проблема в отсутсвии у тебя мозгов, мудозврн)))
      
      > > 234.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 233.Alex_saldat
      На минуточку вспомнилось как эвакуировали из Сталинграда)))
      Гитлерососы это очень не любяит вспоминать.
      
      Особенно про то, что штабники вывезли мотоцикл и стыренное шампанское)))
      Достоверные немецкие данные)))
    235. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/21 22:57 [ответить]
      > > 222.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 220.Малышев Александр
      >Конечно врать в ответ как партогеноссе Док и таварисчи майоры эффективней.
      >Я разницы например сравнительно с Соколовым хуярившим в сворих трудах отрывки из порнорассказав порнописателя Марка Десадова :) и Дока шпарящего агитки о обосравшихся экипажах тигров перед 76 мм пушчонками, или о жадном педерасте Гельмуте Мишке которому сам давал наверное раз так уверенно говорит, не вижу в упор.
      
      Кисо Марченко расплакоалось, сопельки распустило))) Рыдает - его любимчиков злой Док обидел!!! ай-яй обидели сюсеньку массенькую.
      
      Но факт есть факт - под Ленинградом наши танкисты на несерьезной технике заманили три тигра под обстрел батареи 76 мм... Два Тигра накрылись медной миской, причем танкисты нихрена не сделали, их били безответно, третий тяжелый танк Тигр удрал с поля боя. А теперь вопрос - почему героические немцы просрали заведомо слабому противнику? Да явно потому что обосрались. Вот наши - нет. не обосрались. А немцы - таки обосрались.
      
      Марченке этот между прочим бой известен, только он все больше про победы гитлеровцев жует)))
      
      Да, а Мишке - вонюючий пидорас. не педераст, Марченко, а пидорас. Лживый и вонючий. У вас впрочем есть все шансы догнать идеал)))
      
      > Где? :) Где я упомянул Соколова или Солонина хоть раз. Это вы с доком их популяризируете, провда я уверен что док их не читал.
      
      Марченко,вы такой же гитлеролиз, как перечисленные. основные приметы совпадения: Воспеть гитлеровцев, уменьшить их потери, обосрать РККА раздув их потери. При этом врать, врать и врать)))
      
      Плачте дальше, ваши герои - в говне и пыли. И это факт)))
    234. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2011/04/21 22:51 [ответить]
      > > 233.Alex_saldat
      > Фактически люди были брошены. Не было даже попытки вывезти хотя бы часть бойцов.
      Часть забрали на плавсредствах. Какую-то часть эвакуировали на самолетах. Давка была. Но где ее в таких случаях не бывает? Потом еще несколько дней катера курсировали вдольберегов, искали оставшихся. Кого-то находили.
    233. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/04/21 22:45 [ответить]
      > > 231.AD
      >> > 229.Alex_saldat
      >>> > 228.Киндеев Алексей Григорьевич
      
      >На "Взрыв" тоже про спискам сажали?
      >На МО тоже-токмо генералов ?
      >Какие командующие немцам в Крыму достались ? Черняк? Колганов ?
      >Блин,а еще для людей книжки издают и в них пишут,что Москва РАЗРЕШИЛА ЭВАКУАЦИЮ высшего ком.состава....
      >Зачем ?
       Фактически люди были брошены. Не было даже попытки вывезти хотя бы часть бойцов. Реально эвакуировали по спискам - читать Ракова, который там был. Все остальные - за борт.
      
      
      
    232. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2011/04/21 21:58 [ответить]
      > > 229.Alex_saldat
      > Товарсич, эсминцы немножко подзакончились к тому времени. Ничем крупнее катеров великому стротегу оперировать уже не давали.
      Ну дык... "Бойкий", "Сообразительный" к тому времени исключительно для перевозки пассажиров применялись?
      
      > Ты прикалываешся?
      "Вы", с вашего позволения. Да, немного прикалываюсь:) Я то думал, что немножко дилетант в этом вопросе, и я такой единственный. Ан нет, тут есть и другие:)))
      
      >Был брошен целый гарнизон крепости - высшее начальство просто уебало при первой возможности.
      Высшее руководство - Военный Совет ЧФ, Военный Совет Пр.А было приказано эвакуировать. Разница есть? К тому же я и не оправдываю этот приказ и вполне солидарен в нем с Новиковым, которому было приказано руководить обороной до последнего момента и эвакуировать своиих людей на подводных лодках.
      
      >Лишь не многие покинули крепость по приказу.
      Вот не надо опять тень через плетень разводить. Происходила эта эвакуация именно по приказу. Врочем это не спасло оборону от развала.
      
      > Крымская наступательная операция официально длилась всего 35 дней - с 8 апреля по 12 мая 1944 года.
      А меня ничего больше и не интересует. Никакой разрыв:)))
      > вообще-то планировали что этих три не полных армии вполне могут разбить Манштейна, но не вышел каменный цветок . Раскатали немцы операцию как по нотам при своём численном меньшинстве.
      
      Да что вы говорите? Кто планировал разбить? Кого? Эти три неполных плавнировали разбить? Источниками будите оперировать, или как?
    231. AD 2011/04/21 21:28 [ответить]
      > > 229.Alex_saldat
      >> > 228.Киндеев Алексей Григорьевич
      >>> > 227.Alex_saldat
      
      > Ты прикалываешся? Был брошен целый гарнизон крепости - высшее начальство просто уебало при первой возможности. Лишь не многие покинули крепость по приказу. На корабли и самолёты сажали строго по спискам, и простым бойцам вырватся не было возможности . перед этим навернулись три не полных армии - так что и командующих и простых солдат немцам досталось преизрядно.
      На "Взрыв" тоже про спискам сажали?
      На МО тоже-токмо генералов ?
      Какие командующие немцам в Крыму достались ? Черняк? Колганов ?
      Блин,а еще для людей книжки издают и в них пишут,что Москва РАЗРЕШИЛА ЭВАКУАЦИЮ высшего ком.состава....
      Зачем ?
    230. Малышев Александр 2011/04/21 21:17 [ответить]
      > > 222.Марченко Ростислав Александрович
      >Конечно врать в ответ как партогеноссе Док
      У Дока, скажем так, ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ тип мышления. Вот есть люди, оттягченные ГСМ (как я). И если в количестве заклепок на Ме.109 они путаются, то суть проблем понимают правильно: гитлеровцы развязали безжалостную войну на уничтожение по людоедским правилам.
      И умудрились ее ПРОИГРАТЬ.
      Теперь все вопли про стопяциот сбитых, благородных викингах от СС, беженцах на "Густлоффе" и трагедии в Неммерсдорфе - это вопли БАНДИТОВ, схваченных за яйца.
      
      
      >У них даже словарный запас и излюбленные фразы похожи.
      ИЧСХ, и вы в карман за словом не лезете. )))
      
      > Где? :) Где я упомянул Соколова или Солонина хоть раз.
      Вы с ними либо блокируетесь по некоторым вопросам (на языке ТОЙ эпохи "социально близкий", хе-хе), либо усиленно не замечаете в стиле "Штирлиц бежал за машиной Мюллера и делал вид, что прогуливается"...
      По крайней мере ваши регулярные высказывания а-ля "командиры-идиоты" не корректны.
      
      >Где звиздешь? В том что 148 самолетов полутора тысячам самолетов ВВС РККА и КЧФ уничтожить не удалось?
      Трудно поймать черную кошку... которая сначала прячется-прячется, а потом сбегает из комнаты.
      
      >>Критерий советского подхода: выполненное задание. ВВС и войска 4-го УФ и отд. Прим. армии задачу ВЫПОЛНИЛИ.
      > Только скажите мне что задачи уничтожить воздушные силы противника не ставились добиывшисьт абсолютного господства в воздухе:) Вон сколько фошшистов уничтожили. Только на аэродромах за 200 штук.
      Советская авиация своими активными боевыми действиями оказала существенную поддержку нашим войскам. Она успешно уничтожала противника на земле, в воздухе и на море. В ходе операции наша авиация совершила более 36 тыс. самолето-вылетов, из них около 60% для поддержки войск. Немецкая авиация за этот период произвела всего 3 тыс. самолето-пролетов.
      http://militera.lib.ru/h/vvs_su/14.html
      60% - то удары штурмовиков и бомберов по артиллерийским позициям, укреплениям, танкам немцев... и как им немцы мешали? А чуть больше, чем никак.
      В последние шесть суток была проведена предварительная авиационная подготовка наступления, в ходе которой на противника обрушилось свыше 2 тыс. тонн осколочных и фугасных и около 24 тыс. противотанковых бомб .
      http://protown.ru/information/hide/5253.html
      
      А ВОТ НЕМЦЫ:
      
      Оборонительные бои на северном фронте Севастополя показали, как велики материальные возможности противника, который увеличил их во много раз. Перед атакой он вел в течение 1,5 часа сильный разрушительный огонь. Само наступление продолжалось до наступления сумерек и все время поддерживалось ураганным огнем артиллерии. Соединения штурмовиков держали под беспрерывным огнем позиции нашей артиллерии и минометов и не допускали передвижения наших резервов. Связь с подразделениями в районе 49-го горно-стрелкового корпуса была прервана.
      
      
      Положение в воздухе:
      
      Авиация противника атакует беспрерывно, поддерживая атаки наступающих. Атака нашего аэродрома на Херсонесе 120 самолетами противника успешно отбита. Атаки самолетов противника по гаваням.
      
      Положение в воздухе: Авиация противника беспрерывно атакует наши позиции. Особенно штурмовики, группами до 40 самолетов, наносят удары по нашим артпозициям.
      
      http://victory.mil.ru/lib/books/h/litvin_smirnov/index.html
      
      
      http://wwii-soldat.narod.ru/OPER/ARTICLES/023-ukraine-005.htm
      В ходе Крымской операции советские войска потеряли около 85 тыс. человек (в том числе 18 тыс. - безвозвратные потери), свыше 500 орудий и минометов, более 170 танков и САУ, около 180 самолетов.
      http://wwii-soldat.narod.ru/OPER/ARTICLES/023-ukraine-005.htm
      Это при "многослойной зенитном огне"...
      
      >Я в курсе. Только это 148 самолетов крымских групп не отменяет
      И ни одного самолета они не перебросили на помщь? Ну если так... кто им доктор.
      
      
      зы. Про умение воевать. Манштейн брал Севастополь 250 дней. Советская армия на Крымскую операцию потратила 35. В 44-м мы научились воевать.
      
      
      зы. Баркхорну ЕМНИП приписывают слова: "в 41-м сражаться с русскими пилотами было легко, в 42-м - труднее, в 43-м мы дрались на равных..."
      Н этом фоне 17 сбитых рус иванов за день в 44-м(!!!) малость вянут.
      
      
    229. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/04/21 21:09 [ответить]
      > > 228.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 227.Alex_saldat
      >> Вытащили, и не мало для тех условий. Если незнаеш - учи матчасть.
      >Каких условий? Таких, что Октябрьский эсминцы поберег тот период пока немцы драпали? Так то конкретно ему подзатыльник.
       Товарсич, эсминцы немножко подзакончились к тому времени. Ничем крупнее катеров великому стротегу оперировать уже не давали.
       >А вот то, что на мысе Херсонес, например, целая дивизия вместе с пузатым генерал-майором в плен сдалась, это вы знаете? Какая советская дивизия во главе с ее командующим сдалась немцам в период с 1941-го по 42-й год в Крыму?
       Ты прикалываешся? Был брошен целый гарнизон крепости - высшее начальство просто уебало при первой возможности. Лишь не многие покинули крепость по приказу. На корабли и самолёты сажали строго по спискам, и простым бойцам вырватся не было возможности . перед этим навернулись три не полных армии - так что и командующих и простых солдат немцам досталось преизрядно.
      >
      >> Зайебись вопросец. Отвечу так же - а сколько наши долбились в ворота Крыма?
      >Не долбились. До определенного момента даже не пытались, ибо были задачи поважнее. А когда наступило время, просто провели отдельную наступательную операцию по его захвату. Еще раз: 35 дней. У Манштейна на это потребовалось около 200 и три попытки.
      >
      >> Немцы зубами вцепились в Перекоп, потому как сил для обороны в Севатополе не было.
      >И как? Удержались на Перекопе то? Или их хватило всего на 35 дней?:)))
       Крымская наступательная операция официально длилась всего 35 дней - с 8 апреля по 12 мая 1944 года. Но существует некий разрыв во времени с начала освобождения Крыма (этой датой, бесспорно, является 1 ноября 1943 г.) и до момента начала этой операции - 8.04.44 г.
      http://www.otvoyna.ru/krim.htm
       Как говорится: на забре одно написано а за ним...
      >
      >> Ещё там Крымский фронт какой-то был немножко уничтожен Манштейном, ничего про это не знаем?
      >Ну тык сколько неполных армий в себя включал тот фронт? Кажись целых три неполные? Силища, блин!
       вообще-то планировали что этих три не полных армии вполне могут разбить Манштейна, но не вышел каменный цветок . Раскатали немцы операцию как по нотам при своём численном меньшинстве.
      
      
    228. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2011/04/21 20:58 [ответить]
      > > 227.Alex_saldat
      > Вытащили, и не мало для тех условий. Если незнаеш - учи матчасть.
      Каких условий? Таких, что Октябрьский эсминцы поберег тот период пока немцы драпали? Так то конкретно ему подзатыльник. А вот то, что на мысе Херсонес, например, целая дивизия вместе с пузатым генерал-майором в плен сдалась, это вы знаете? Какая советская дивизия во главе с ее командующим сдалась немцам в период с 1941-го по 42-й год в Крыму?
      
      > Зайебись вопросец. Отвечу так же - а сколько наши долбились в ворота Крыма?
      Не долбились. До определенного момента даже не пытались, ибо были задачи поважнее. А когда наступило время, просто провели отдельную наступательную операцию по его захвату. Еще раз: 35 дней. У Манштейна на это потребовалось около 200 и три попытки.
      
      > Немцы зубами вцепились в Перекоп, потому как сил для обороны в Севатополе не было.
      И как? Удержались на Перекопе то? Или их хватило всего на 35 дней?:))
      А про то, что "сил для обороны не было", это вы дитю малому, неразумному рассказывайте, а не мне. Потери немцев - сто тысяч, идрить его. Цифра то с пятью нулями! И еще сколькие удрать успели, пока Октябрьский ушами хлопал? Этого вам что, мало?
      
      > Ещё там Крымский фронт какой-то был немножко уничтожен Манштейном, ничего про это не знаем?
      Ну тык сколько неполных армий в себя включал тот фронт? Кажись целых три неполные? Силища, блин!
    227. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/04/21 20:24 [ответить]
      > > 226.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 225.Alex_saldat
      
      >Да ладно вам. Какая такая попытка вытащить солдат? Кем? Около 60 тысяч пленных недобитков. Кто их куда вытаскивал? Да и времени вытаскивать солдат у немцев практически не было. Штурм Севастополя занял всего три дня, а вся Крымская операция - не более 35 дней.
       Вытащили, и не мало для тех условий. Если незнаеш - учи матчасть.
      >Сколько дней Манштейн пытался занять Крымский полуостров?
       Зайебись вопросец. Отвечу так же - а сколько наши долбились в ворота Крыма? Немцы зубами вцепились в Перекоп, потому как сил для обороны в Севатополе не было.
       Ещё там Крымский фронт какой-то был немножко уничтожен Манштейном, ничего про это не знаем?
      
      
    226. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2011/04/21 20:16 [ответить]
      > > 225.Alex_saldat
      > Ясное дело уничтожили - было бы удивительно не уничтожить. Но вот что странно, немцы даже в таких тяжелейших условиях предприняли попытку вытащить своих солдат, наши же своих просто бросили - как собак.
      Да ладно вам. Какая такая попытка вытащить солдат? Кем? Около 60 тысяч пленных недобитков. Кто их куда вытаскивал? Да и времени вытаскивать солдат у немцев практически не было. Штурм Севастополя занял всего три дня, а вся Крымская операция - не более 35 дней.
      Сколько дней Манштейн пытался занять Крымский полуостров?
    225. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/04/21 20:09 [ответить]
      > > 224.Киндеев Алексей Григорьевич
      >> > 222.Марченко Ростислав Александрович
      >>Где звиздешь? В том что 148 самолетов полутора тысячам самолетов ВВС РККА и КЧФ уничтожить не удалось?
      >Им больше делать, видать, было нечего, кроме как эти 148 в воздухе ловить:))). У советской авиации тогда была другая задача - блокирование авиации противника (что и было сделано), оказание содействия в наступлении советским войскам. Марченко, вы в курсе, что в Крыму (всего лишь за 35! дней) была полностью уничтожена целая немецкая армия (а это окуоло 100 тысяч человек)?
       Ясное дело уничтожили - было бы удивительно не уничтожить. Но вот что странно, немцы даже в таких тяжелейших условиях предприняли попытку вытащить своих солдат, наши же своих просто бросили - как собак. Спросите у Дока - ему брат деда рассказывал.
      
      
    224. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2011/04/21 20:05 [ответить]
      > > 222.Марченко Ростислав Александрович
      >Где звиздешь? В том что 148 самолетов полутора тысячам самолетов ВВС РККА и КЧФ уничтожить не удалось?
      Им больше делать, видать, было нечего, кроме как эти 148 в воздухе ловить:))). У советской авиации тогда была другая задача - блокирование авиации противника (что и было сделано), оказание содействия в наступлении советским войскам. Марченко, вы в курсе, что в Крыму (всего лишь за 35! дней) была полностью уничтожена целая немецкая армия (а это окуоло 100 тысяч человек)?
    223. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/04/21 20:03 [ответить]
      > > 213.Малышев Александр
      >> > 212.Alex_saldat
      >> Но делим на два
      >Дели на ноль сразу. )))))))))))))))))))))))))))))
      >
      >зы. Звиздец как школота любит лизнуть дедушко Адольфа и зиги покидать. Как праздник прошел?
       Здравствуй, самка тролля.
      > > 214.Dок
      >> > 213.Малышев Александр
      >>> > 212.Alex_saldat
      >Это ж Алекс салдад... Он не умеет...
      >Вишь - не нашел у Марченка где он поливает гомном наших, ага. Искал прям с ног сбился искавши.
       Проблема, как мне кажется, есть в отсуцтствии знаний у тебя и неумении работать с информацией. Даже с той что приводит оппонент.
       Чтож вы на пару не смогли опровергнуть мои доводы, пустобрёхи?
      
    222. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/04/21 18:52 [ответить]
      > > 220.Малышев Александр
      >> > 215.Марченко Ростислав Александрович
      
      
      >И самое важное. Подонки, вроде Солонина и Соколова будут писать ЗАВЕДОМУЮ ложь, а ты их разоблачай с доками, цифрами и архивами...ЗАВАЛИСЬ!
      Конечно врать в ответ как партогеноссе Док и таварисчи майоры эффективней.
      Я разницы например сравнительно с Соколовым хуярившим в сворих трудах отрывки из порнорассказав порнописателя Марка Десадова :) и Дока шпарящего агитки о обосравшихся экипажах тигров перед 76 мм пушчонками, или о жадном педерасте Гельмуте Мишке которому сам давал наверное раз так уверенно говорит, не вижу в упор.
      У них ддаже словарный запас и излюбленные фразы похожи.
      >А не много чести для гитлерососов?
      >Если с вертолета виден звиздёжь???
      >
       Где? :) Где я упомянул Соколова или Солонина хоть раз. Это вы с доком их популяризируете, провда я уверен что док их не читал.
      Где звиздешь? В том что 148 самолетов полутора тысячам самолетов ВВС РККА и КЧФ уничтожить не удалось?
      Так извините, меньше рассказывайте что все было заебись. Еслибы было заябись не было бы таких потерь. Кстати потери нашли?
      >> сИлы люфтов в крыму сами сможете найти или подсказать?
      >Вы принципиально разницы не понимаете?
      А вы тут не крутитесь, рассказывали тут что все правильно, упор на численное преиммущество.
      А численное преимущество к вашему сведению создается именно для уменьшения собственных потерь и улучшения результатов при выполнении боевых задач а не для увеличения количества мишеней.
       Кстати десЯтикратное увеличение численности равно десятикратному увеличению проблем с логитстикой и оправдаено только при сохранении сравнимого уровня эффективности комплекса пилот-машина.
      
      А про Ламберта, коли нет у вас данных - без воплей и махания красным флагом плиз. У немцев все от пилота зависило касательно приписок.
      >Критерий советского подхода: выполненное задание. ВВС и войска 4-го УФ и отд. Прим. армии задачу ВЫПОЛНИЛИ.
       Только скажите мне что задачи уничтожить воздушные силы противника не ставились добиывшисьт абсолютного господства в воздухе:) Вон сколько фошшистов уничтожили. Только на аэродромах за 200 штук.
      
      
      > фоты крымских аэродромов, заваленных разбитыми немецкими самолетами... между с.192-193.
      
      Я в курсе. Только это 148 самолетов крымских групп не отменяет
      >Гляньте, доставит.
      Сколько их там, на фото? Не пробовали посчитать?
      
      
    221. Ariec 2011/04/21 18:37 [ответить]
      > > 219.Серг
      >> > 218.Марченко Ростислав Александрович
      >>> > 217.Серг
      >>
      >Нахера мне надо доказывать. Официальный документ. И ниибет.
      Гы. С таким подходом и к немцам не подкопаешься - есть наградной лист, запись в летной книжке. Там всё написано 17 самолетов в день (или там 13 за вылет у Рудорфера) и всё такое прочее. Официальный же документ! И ниибет :)
      
      
    220. Малышев Александр 2011/04/21 18:03 [ответить]
      > > 215.Марченко Ростислав Александрович
      >А почему бы вам не пиздеть а взять и уличить? :)
      Ростислав Александрович, я вам говорил, что принципиально не заклепкометрист? Вот не упирается мне.
      Во-2-х, в отличие от присосавшихся к закромам Родины любителей общеЩеловеЩеских ценностей, у меня нет финансовой возможности ездить по московским архивам... Давайте задание по ГАЧО, что могу поспрашаю.
      И самое важное. Подонки, вроде Солонина и Соколова будут писать ЗАВЕДОМУЮ ложь, а ты их разоблачай с доками, цифрами и архивами...ЗАВАЛИСЬ!
      А не много чести для гитлерососов?
      Если с вертолета виден звиздёжь???
      
      
      > сИлы люфтов в крыму сами сможете найти или подсказать?
      Вы принципиально разницы не понимаете?
      Критерий советского подхода: выполненное задание. ВВС и войска 4-го УФ и отд. Прим. армии задачу ВЫПОЛНИЛИ.
      Преувеличение в стиле "лишнего нолика" есть и было у любой армии.
      
      зы. В книге Штеменко есть фото мыса Херсонес, забитого за горизонт немецкой техникой и фоты крымских аэродромов, заваленных разбитыми немецкими самолетами... между с.192-193.
      Гляньте, доставит.
      
      
      
    219. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/04/21 18:00 [ответить]
      > > 218.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 217.Серг
      >>> > 215.Марченко Ростислав Александрович
      >
      Нахера мне надо доказывать. Официальный документ. И ниибет.
      Вы сводки "Совинформбюро" не комментировали
      ещё?
      Или докажите что "вохеншау" показывает и рассказывает правду и ничего кроме правды.
      
      
    218. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/04/21 17:52 [ответить]
      > > 217.Серг
      >> > 215.Марченко Ростислав Александрович
      
      >Ну и докажите, по финансовым ведомостям, что советским летчикам зачли все заявленные сбития самолетов. Именно по финансовым, так как за финансовые махинации под суд.
       Зевая. Докажите. :)
      Так приписыывал штаб командукющего воздушной армией, а в частях все честные честные? :)
      Финансовые документы кстати, уничтожались после войны в первую очередь. :)
      
      
      
    217. Серг (batya1973@mail.ru) 2011/04/21 17:40 [ответить]
      > > 215.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 207.Малышев Александр
      >>> > 206.Киндеев Алексей Григорьевич
      
       Правда это тоже не забудте рассмотреть:
      >"Наша авиация совершила более 36 тыс. самолето-вылетов, из них до 60% для поддержки войск. В 599 воздушных боях советские летчики сбили 297 вражеских самолетов. Около 200 самолетов противника уничтожено и повреждено на аэродромах."
      Ну и докажите, по финансовым ведомостям, что советским летчикам зачли все заявленные сбития самолетов. Именно по финансовым, так как за финансовые махинации под суд.
      
    216. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/21 15:46 [ответить]
      > > 215.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 207.Малышев Александр
      Дурчок, мне не насрать на ленинградских опорлченцев. они мне жизнь спасли. и от твоих любимчиков город защитили. Только вот серьезное научное исследование - это не твоя ущербная писанина или блевота твоих учителей типа бешанова-солонина. Это очень большой труд, требующий специальной подготовки ( которой у меня нет) и очень много времени, которого у меня тоже нет - потому как у меня есть своя работа.
      
      Вот выйду на пенсию, может что и получится.
      
      А пока максимум - вам брехунам врать не давать, с вашим воспеванием быитых гансов и враньем о нашем неуспехе и диких потерях.
      
      3000000000 одних убитых на Невском пятачке. Это я тебе, пиздаболу долго поминать буду.
    215. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/04/21 14:56 [ответить]
      > > 207.Малышев Александр
      >> > 206.Киндеев Алексей Григорьевич
      >>Семнадцать самолетов за день на восточном фронте.
      >Жаль не написано - двумя он выстрелами фсех сбил, или все-таки тремя..?
      А почему бы вам не пиздеть а взять и уличить? :) Доку насрать на Ленинградских ополченцев, мотивы поняты. А вы разве не хотите оставить свое имя в истории?
      1944 год, каждая советская дивизия писала отчет по операции. В фонде каждой воздушной армии и ВВС КЧФ дела с актами на списание :) машин
      Берете и работаете. От полков акты тоже вероятно есть.
      
      Сколько подали немцы уничтоженными в ВБ можете и в сети найти. Касательно признанных потерь ВВС в Крымской наступательной тоже.
      
       Правда это тоже не забудте рассмотреть:
      "Наша авиация совершила более 36 тыс. самолето-вылетов, из них до 60% для поддержки войск. В 599 воздушных боях советские летчики сбили 297 вражеских самолетов. Около 200 самолетов противника уничтожено и повреждено на аэродромах."
       сИлы люфтов в крыму сами сможете найти или подсказать?
      
      
    214. Dок (nikoberg@nm.ru) 2011/04/21 14:29 [ответить]
      > > 213.Малышев Александр
      >> > 212.Alex_saldat
      Это ж Алекс салдад... Он не умеет...
      Вишь - не нашел у Марченка где он поливает гомном наших, ага. Искал прям с ног сбился искавши.
    213. Малышев Александр 2011/04/21 14:09 [ответить]
      > > 212.Alex_saldat
      > Но делим на два
      Дели на ноль сразу. )))))))))))))))))))))))))))))
      
      зы. Звиздец как школота любит лизнуть дедушко Адольфа и зиги покидать. Как праздник прошел?
      
    212. Alex_saldat (saldat6@ya.ru) 2011/04/21 00:40 [ответить]
      > > 211.Берг Dок Николай
      >> > 204.Марченко Ростислав Александрович
      >>> > 202.Dок
      
      >А вы уже в "Дирлевангере". Бесконечные оды гансам, детская вера в их невбеническую честность и постоянное поливание говном наших.
       нихде поливания не нашол. Просто разбор одного эпизода войны.
      
      
      >Да, если вы не в курсе - ваши любимцы войну просрали позорно. Мюнхаузены... Токо сейчас врать и остается...
       Перед тем как просрать оне отьебли всё от Нормандии до Волги и от Туниса до Мурманска. Еле одолели всем скопом.
      >
      >> > 208.Максим
      >>> > 207.Малышев Александр
      >> А про 9 сбитых Ю-87 в одном бою - ( без малейших документов по теме) тоже так поинтересуетесь .
      >> Одним выстрелом или двумя сбил Э ?
      >
      >Про это было сообщено, что израсходовал весь боезапас. вследствие чего и был сбит. Во всяком случае я такое читал.
       В текущей реальности, он был просто сбит без каких либо йункерсов. стране нужны герои, и желательно мёртвые - шоб не плотить за йункерсы. А то денех не напасёшся.
      > Весь боезапас - на 9 самолетов - и не весь - на 17, разницы никакой конечно. Хотя у Мишке были бомбы и его известный пердючий пар.
       Гражданин принЯл унутрь и его понесло - 17 сбитых за весь день. То есть за 5-6 боевых вылетов, учитывая мощное вооружения фокевульфа и болльшой боезапас вполне может быть( на войне всякое бывало). Но делим на два и получаем вполне реальные 7-10 ерапланов, что то же дохуя.
      
       >Попадая в струю его вони совки задыхались, а их моторы останавливались.
       Кажецца у Ракова было упоминание о байке как истребитель с пулемётов ледокол утопил ))).
      
      
      
      
      
      
    211. Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2011/04/20 22:02 [ответить]
      > > 204.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 202.Dок
      > Наши части. Ваши старшие лейтенанты Васюры к нам только примазываются.
      
      Да бросьте вы топыриться, Марченко)))
      Мне еще неизвестно - придется ли становиться власовцем.
      
      А вы уже в "Дирлевангере". Бесконечные оды гансам, детская вера в их невбеническую честность и постоянное поливание говном наших.
      Ну-ка, что у вас тут рекомендовано в списке трудов, а? ода Кариесу.
      Может вы что-то хорошее про наших бойцов написали? Хера. токо когда я вас в очередной раз прищемлю, в ы тут же начинаете вопить, что знаете массу геройств наших воинов. Но потом публикуете не списки наших асов - а жеваное мочало про люфтвафлей.
      
      И даже в разговоре про невский пятачок вас никак не устраивает названная мной по моим источникам цифра в 50 тыщ. наших погибщих, против 30 тыщ. погибших там гансов. Вам 300000 наших против 10000 немцев подавай.
      
      Смешно, Марченко)))
      
      Да, если вы не в курсе - ваши любимцы войну просрали позорно. Мюнхаузены... Токо сейчас врать и остается...
      
      > > 208.Максим
      >> > 207.Малышев Александр
      > А про 9 сбитых Ю-87 в одном бою - ( без малейших документов по теме) тоже так поинтересуетесь .
      > Одним выстрелом или двумя сбил Э ?
      
      Про это было сообщено, что израсходовал весь боезапас. вследствие чего и был сбит. Во всяком случае я такое читал. Весь боезапас - на 9 самолетов - и не весь - на 17, разницы никакой конечно. Хотя у Мишке были бомбы и его известный пердючий пар. Попадая в струю его вони совки задыхались, а их моторы останавливались. Да, а еще Мишке в воздух е бомбил советские самолеты... Это ж надо так врать - 17 за вылет с бомбами...
      
      Но Мишке вам ведь роднее, верно...
      
      Хотя как вонючий пидорас Мишке некоторым явно симпатичен. Кстати докуиенты на сбитые самолеты отсутствуют вообще...
      
      А вот сослуживцы считали Мишке вонючим пидорасом - наград он не получил. В отличие от нынешних гитлерофилов-унитерменьшей арийцы не любили вонючих пидорасов)))
      
      
      
    210. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2011/04/20 21:55 [ответить]
      > > 207.Малышев Александр
      >Жаль не написано - двумя он выстрелами фсех сбил, или все-таки тремя..?
      Он на них просто матом ругался. Немецкий язык, как вы знаете, весьма выразителен:)
      
      
    209. Малышев Александр 2011/04/20 21:42 [ответить]
      > > 208.Максим
      Мы про реальность говорим, или про пропаганду?
      1. Звиздят все.
      2. Немцы внезапно войну проиграли... и вообще, и воздушную. Несмотря на астрономические счета своих асов.
      Дальше происходит интересное:
      счетам немцев наши лайковые верят, в подвигах руссиш иван сомневаются.
      
    208. Максим 2011/04/20 21:30 [ответить]
      > > 207.Малышев Александр
      >> > 206.Киндеев Алексей Григорьевич
      >>Семнадцать самолетов за день на восточном фронте.
      >Жаль не написано - двумя он выстрелами фсех сбил, или все-таки тремя..?
      
      
       А про 9 сбитых Ю-87 в одном бою - ( без малейших документов по теме) тоже так поинтересуетесь .
       Одним выстрелом или двумя сбил Э ?
    207. Малышев Александр 2011/04/20 21:24 [ответить]
      > > 206.Киндеев Алексей Григорьевич
      >Семнадцать самолетов за день на восточном фронте.
      Жаль не написано - двумя он выстрелами фсех сбил, или все-таки тремя..?
    206. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss78@mail.ru) 2011/04/20 21:21 [ответить]
      С ноября 1943 по май 1944 г., летая на FW-190A-5/U1, Ламберт сбил 84 советских самолета. При этом 70 побед он одержал в течение трех недель апреля. Трижды в течение одного дня Ламберт сбивал по 12, 14 и 17 самолетов. 5 мая в сводке Главного командования вермахта сообщалось: "В районе Севастополя в воздушных боях истребителями сбито 14, а пилотами штурмовой авиации 15 вражеских истребителей. Среди особо отличившихся - лейтенант Ламберт".
      
      Гы! Вот это ас. Всем асам ас!
      Семнадцать самолетов за день на восточном фронте. Отстрел невест на выдане, блин.
    205. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2011/04/20 20:21 [ответить]
      > > 203.Dок
      >> > 201.Марченко Ростислав Александрович
      >>> > 200.Малышев Александр
      >Мишке был лживый пидорас)))
       Поверим Доку. Добровольные помошники сообщили ли кто похуже на тайных сборищах?
      >Вонючий засранец и лживый пидорас.
       Не расплатился что ли, а Док? Ктото из соратников подрабатывал на курки млеко, пайка вермахта или сс не хвватало?
      
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"