Markys : другие произведения.

Комментарии: Исида Урью
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Markys (mark.max@mail.ru)
  • Размещен: 23/08/2016, изменен: 28/09/2016. 82k. Статистика.
  • Статья: Фанфик
  • Аннотация:
    Фанфик по манге и аниме Блич. Будут задействованы почти все филеры и фильмы, иные источники информации, кроме уже перечисленного мной мне не интересны. Что значит родиться в семье Квинси? Какое будущее нас ждет, если в тело Исиды Урью попадет душа, сохранившая все свои воспоминания из прошлой жизни и как измениться судьба этого мира, если он все же решит вмешаться и все изменить?
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
    14:06 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1)
    13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    10:34 "Форум: Трибуна люду" (190/101)
    10:32 "Форум: все за 12 часов" (130/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:41 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (844/5)
    10:39 Логинов Н.Г. "Да у нас..." (34/1)
    10:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (386/11)
    10:35 Чваков Д. "Над эстакадой" (2/1)
    10:30 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (57/7)
    10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)
    10:22 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (26/2)
    10:13 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (3/2)
    10:13 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (689/16)
    10:11 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (714/7)
    10:08 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (15/9)
    09:50 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (291/36)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    146. *Tiger.711 2016/09/13 13:00 [ответить]
      > > 144.Markys
      >Народ, решил предупредить, на какое-то время пропаду и писать пока не смогу.
      
      Удачи в том нелёгком деле.
    145. dark 2016/09/12 18:18 [ответить]
      Приятно когда предупреждают о таком,надеюсь ничего серьезного не случилось?
      В любом случае удачи и до встречи
    144. *Markys (mark.max@mail.ru) 2016/09/11 00:22 [ответить]
      Народ, решил предупредить, на какое-то время пропаду и писать пока не смогу.
    143. Владимир 2016/09/08 18:20 [ответить]
      > > 141.Злой волк
      >> > 135.Владимир
      >
      >>Слишком притянуто за уши, остальные ребята из класса Ичиго не смогли и не смогут пробудить силы подчинителей , потому что они обладают просто высокой духовной силой, повысившейся в результате влияния Ичиго, либо хогиоку, максимум что они смогут, это стать подобиями дона Каноджи, в том числе и Тацуки. А Садо и Иноуя смогли пробудить свои силы согласно канону, потому что их матери во время своей беременности пережили встречу с пустыми, вот это официальная версия, а ваша "теория" всего лишь натягивание совы на глобус)
      >
       >Пардон, но вы сами то читали канон? У однокласников Ичиго Не было способностей до нападения пустого. Совсем. Никаких. Все. И только После встречи с ним они начали видеть пустых, причем сразу пустых, а не только тени на стене. Чад так не мог. У него Не было сил. Вообще. Совершенно. Они появились под влиянием пустого. Ичиго тут не при чем. У Иное - нет врожденных сил, они появились под влиянием пустого, У друзей Ичиго - не было духовных сил, она появилась под влиянием пустого. Провести параллель между абсолютно обычным человеком и тем, кто выжил после встречи с пустым и получил способности может даже школьник. И никаких Хогьёку там не было, оно в Рукие было экранировано по самое не могу. Нельзя спрятать что-то, что будет фонить не перекрывая это. Так же и с Ичиго его и близко не было когда его одноклассники Резко пробудили духовные силы. А вот напавший на них пустой - был. Так что единственный, кто издевается из совы - Вы.
      
      В принципе такое вполне допустимо, однозначных фактов моей правоты в манге я так и не нашел, а домыслить можно что угодно, тут ваша теория ничем не хуже моей)
    142. Владимир 2016/09/08 18:16 [ответить]
      > > 140.Седрик
      >> > 139.Владимир
      >>> > 138.Седрик
      >>Надеюсь этого вам будет достаточно)
      >>http://manga-online.com.ua/uploads/manga/Bleach/Bleach_vol48_ch433_2/bleach_009.png
      >Я извиняюсь, если мой вопрос покажется некорректным, но дарагой, а вы вообще умеете воспринимать значение слов в ракурсе контекста и предшествующего им разговора?
      >
      >Серьёзно, здесь прямым текстом написано, что Гинджоу рассказывает конкретно о своей банде. Это раз.
      >
       >Второе - в этот момент у самого Гинджоу изменена память для того, чтобы он мог втереться в доверие к Ичиго. Причём изменена она настолько, что он искренне желает избавится от своих сил Подчиняющего и помочь Ичиго победить Цикушиму. Так что чтобы он сейчас не говорил, это с вероятностью в процентов 90% может быть откровенной туфтой, которую ему самому внушил Цикушима, чтобы он мог навешать её Ичиго в качестве лапши на уши.
      
      Тогда хватило бы и второго) С такими допущениями можно крутить каноном как угодно, с легкостью подстраивая его под себя. С четкими, неоспоримыми фактами в манге всегда было напряженка)
    141. Злой волк 2016/09/08 17:53 [ответить]
      > > 135.Владимир
      
      >Слишком притянуто за уши, остальные ребята из класса Ичиго не смогли и не смогут пробудить силы подчинителей , потому что они обладают просто высокой духовной силой, повысившейся в результате влияния Ичиго, либо хогиоку, максимум что они смогут, это стать подобиями дона Каноджи, в том числе и Тацуки. А Садо и Иноуя смогли пробудить свои силы согласно канону, потому что их матери во время своей беременности пережили встречу с пустыми, вот это официальная версия, а ваша "теория" всего лишь натягивание совы на глобус)
      
      Пардон, но вы сами то читали канон? У однокласников Ичиго Не было способностей до нападения пустого. Совсем. Никаких. Все. И только После встречи с ним они начали видеть пустых, причем сразу пустых, а не только тени на стене. Чад так не мог. У него Не было сил. Вообще. Совершенно. Они появились под влиянием пустого. Ичиго тут не при чем. У Иное - нет врожденных сил, они появились под влиянием пустого, У друзей Ичиго - не было духовных сил, она появилась под влиянием пустого. Провести параллель между абсолютно обычным человеком и тем, кто выжил после встречи с пустым и получил способности может даже школьник. И никаких Хогьёку там не было, оно в Рукие было экранировано по самое не могу. Нельзя спрятать что-то, что будет фонить не перекрывая это. Так же и с Ичиго его и близко не было когда его одноклассники Резко пробудили духовные силы. А вот напавший на них пустой - был. Так что единственный, кто издевается из совы - Вы.
    140. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2016/09/08 17:29 [ответить]
      > > 139.Владимир
      >> > 138.Седрик
      >Надеюсь этого вам будет достаточно)
      >http://manga-online.com.ua/uploads/manga/Bleach/Bleach_vol48_ch433_2/bleach_009.png
      Я извиняюсь, если мой вопрос покажется некорректным, но дарагой, а вы вообще умеете воспринимать значение слов в ракурсе контекста и предшествующего им разговора?
      
      Серьёзно, здесь прямым текстом написано, что Гинджоу рассказывает конкретно о своей банде. Это раз.
      
      Второе - в этот момент у самого Гинджоу изменена память для того, чтобы он мог втереться в доверие к Ичиго. Причём изменена она настолько, что он искренне желает избавится от своих сил Подчиняющего и помочь Ичиго победить Цикушиму. Так что чтобы он сейчас не говорил, это с вероятностью в процентов 90% может быть откровенной туфтой, которую ему самому внушил Цикушима, чтобы он мог навешать её Ичиго в качестве лапши на уши.
    139. Владимир 2016/09/08 16:50 [ответить]
      > > 138.Седрик
      >> > 135.Владимир
      >>А Садо и Иноуя смогли пробудить свои силы согласно канону, потому что их матери во время своей беременности пережили встречу с пустыми, вот это официальная версия
      >Как человек очень внимательно читавший мангу, не могу не спросить:
      >http://samlib.ru/img/s/sedrik/smeshnyekartinkipoanime/029.gif
      
      Надеюсь этого вам будет достаточно)
      http://manga-online.com.ua/uploads/manga/Bleach/Bleach_vol48_ch433_2/bleach_008.png
      http://manga-online.com.ua/uploads/manga/Bleach/Bleach_vol48_ch433_2/bleach_009.png
    138. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2016/09/08 12:27 [ответить]
      > > 135.Владимир
      >А Садо и Иноуя смогли пробудить свои силы согласно канону, потому что их матери во время своей беременности пережили встречу с пустыми, вот это официальная версия
      Как человек очень внимательно читавший мангу, не могу не спросить:
      http://samlib.ru/img/s/sedrik/smeshnyekartinkipoanime/029.gif
      
    137. *Tiger.711 2016/09/08 12:08 [ответить]
      > > 136.astz
      >обожадите хотя дона Каноджи, слаб но и он смог боротся с пустыми
      >а есть ребятишки и по сильнее обычные люди работники урохары
      >Джинта Ханакари
      >http://ru.bleach.wikia.com/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8
      >Уруру Цумугия
      >http://ru.bleach.wikia.com/wiki/%D0%A3%D1%80%D1%83%D1%80%D1%83_%D0%A6%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%B3%D0%B8%D1%8F
      >так вот другие однакласники ичего если им дать развится то бодут как работники урохары киске
      
      Вы серьёзно считаете непонятных детей с явными психическими отклонениями (Что это, следы ментального программирования? Ущербная душа?) и живущих в обители безумного учёного из сообщества душ, который создавал души+, гигаи и хогиоку, хорошим примером?
      Ну, то есть, вот они - да, обычные дети? Вы в это верите?
    136. astz (tren41@ya.ru) 2016/09/08 11:23 [ответить]
      > > 135.Владимир
      >> > 129.Злой волк
      >>> > 128.Xeminguei
      >>>http://ru.bleach.wikia.com/wiki/Подчинители - Подчинители - Блич вики
      >>
      
      >
      >Слишком притянуто за уши, остальные ребята из класса Ичиго не смогли и не смогут пробудить силы подчинителей , потому что они обладают просто высокой духовной силой, повысившейся в результате влияния Ичиго, либо хогиоку, максимум что они смогут, это стать подобиями дона Каноджи, в том числе и Тацуки. А Садо и Иноуя смогли пробудить свои силы согласно канону, потому что их матери во время своей беременности пережили встречу с пустыми, вот это официальная версия, а ваша "теория" всего лишь натягивание совы на глобус)
      обожадите хотя дона Каноджи, слаб но и он смог боротся с пустыми
      а есть ребятишки и по сильнее обычные люди работники урохары
      Джинта Ханакари
      http://ru.bleach.wikia.com/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8
      Уруру Цумугия
      http://ru.bleach.wikia.com/wiki/%D0%A3%D1%80%D1%83%D1%80%D1%83_%D0%A6%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%B3%D0%B8%D1%8F
      так вот другие однакласники ичего если им дать развится то бодут как работники урохары киске
      
    135. Владимир 2016/09/08 08:29 [ответить]
      > > 129.Злой волк
      >> > 128.Xeminguei
      >>> > 127.Седрик
      >>http://ru.bleach.wikia.com/wiki/Подчинители - Подчинители - Блич вики
      >
       >"На родителей каждого из подчинителей до их рождения нападали пустые. Следы сил пустых остались в телах их матерей и перешли к ним, когда они родились. Поэтому, их силы больше напоминают силы пустых, нежели силы синигами.1"
      >
       >Уже Пять. На мать Чада и Иное, а так же на пол класса Ичиго не нападали пустые. Их силы не врожденные, а полученные. Так что в вики Уже неточность в самом истоке сил подчинителя. Как правильно сказал Седрик: для этого нужна "встреча" с пустым. Причем пережить ее. Тогда реацу пустых, даже с нулячего в духовном плане человека в теории способен сделать подчинителя. В теории. Ибо саму способность пробудили только Чад с Иное, другие Пока ограничились лвл апом и возможностью видеть духов, чего раньше не умели. Почему нет подчинения? Потому что не знают, что вообще могут и не было "потрясений" для того, что-бы в экстренном случае сила сформировалась. По сути заготовка под подчинителя, это человек облученный силой пустого. А дальше как повезет. Если он целенаправленно будет развиваться и стараться создать свою способность, да и вообще Знать о такой возможности он по идее сможет получить ее. Если в екстренном случае ему будет угрожать опасность и все его резервы организма, духа, разума будут метаться в поисках способа получить силу, он получит подчинение.
      
      Слишком притянуто за уши, остальные ребята из класса Ичиго не смогли и не смогут пробудить силы подчинителей , потому что они обладают просто высокой духовной силой, повысившейся в результате влияния Ичиго, либо хогиоку, максимум что они смогут, это стать подобиями дона Каноджи, в том числе и Тацуки. А Садо и Иноуя смогли пробудить свои силы согласно канону, потому что их матери во время своей беременности пережили встречу с пустыми, вот это официальная версия, а ваша "теория" всего лишь натягивание совы на глобус)
    134. June (sangre100@bk.ru) 2016/09/08 03:48 [ответить]
      Может гг деда заслать к каратистке,сделать вид что это его инициатива(проверял знакомства внука, видит дуру, если ее съедят,внучек расстроится), гг же типа не вкурсе.Пускай слегка вправит ей мозг и распишет перспективы ее действий.Так и гг на конфликт идти не придется,он же не идейный борец с пустыми, так то ему до фонаря, пока его не пытаются покусать.
    133. 2 2016/09/08 03:34 [ответить]
      Вы меня извините, но имхо нет такой штуки как "сила подчиняющего".
      
      Есть духовная сила у сильных душ.
      
      И есть методы ее использования.
      
      
      Подчинение это вроде как боевой стиль.
      
      Души с большим количеством реацу например могут научиться использовать его в виде Кидо.
      Или получить асаучи и напитывать своей реацу меч, или собственные кулаки, сражаясь в рукопашной .
      
      Или запитать своей реацу некий предмет, образовать с псевдодушой внутри него какую то особенную духовную связь, превратить его в недозанпакто (некоректное сравнение, но пофиг).
      И использовать свое реацу через него.
      Собственно, Подчинение.
      
      Вы же не разделяете силы шинигами на силы зандзютсу, кидо, бакудо и т.д. Это все одно и тоже.
      Почему с обычными душами по другому?
      Источник реацу у них один и тот же для всех видох файтинга.
      
      
      TLDR - Подчинение это не что то вроде дополнительной пристройки к силам ГГ, а иной вариант применения уже существующего реацу.
      
      
      ГГ-квинси, став подчиняющим (игнорим вопрос - как?), не откроет какой то дополнительный источник сил как при пустофикации, подсадив в себя независимую сущность с собственным генератором.
      
      Сильней он от этого не станет, а скорее получит дополнительные возможности. Что тоже в принципе неплохо.
      
      
      
      
    132. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2016/09/07 23:48 [ответить]
      > > 131.astz
      >а кагже Дон Канонджи он и не квинси и не подчиняюший и баунто но тем не мение унего есть собственая духовная сила и слабая атака виде небольшого шарика энергиии
      Просто человек с высоким уровнем духовной силы. Рукия и Рейнджи тоже умели создавать шарики из реацу ещё до того, как прошли обучение синигами, так что, вероятно, принцип там не сильно сложный для освоения самоучкой.
    131. astz (tren41@ya.ru) 2016/09/07 22:00 [ответить]
      а кагже Дон Канонджи он и не квинси и не подчиняюший и баунто но тем не мение унего есть собственая духовная сила и слабая атака виде небольшого шарика энергиии
      тагже он отбил небольшое вторжение нижих пустых в сериях про Супергерои Каракуры  Каракура-Райзеры
      http://ru.bleach.wikia.com/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BD_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B8
      по мимо эгзекуци должны быть и другие подчиняюшийся я не поверю что за долгое время не образовались кланы и групировки из них
      тагже интересны способности баунто в плане уселения исиды с помошью куклы которое можно получить после запечатывания силы квинси и получения подчинения с этим я согласен с Злой волком
      тагже в плане уселения интересны мечи Баккото
      http://kyuubi9.narod.ru/zanpakto-bakkoto.html
      http://naruto-grand.tv/publ/blich/mir_sinigami/zapretnye_katany_bakoto/50-1-0-4197
      Клан Касумиоджи
      у этого клана были собственые бойцы шиноби я не исключаю что и удругих семей они были
      http://ru.bleach.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B8
       кстати вы знали что маюри Также в своих исследованиях он экспериментировал над квинси, в том числе над Сокеном Исидой, учителем и дедом Урюу. Он был разочарован, узнав, что Урюу является квинси, так как считал их изучение законченным и не хотел знать о других образцах это сказана в блич вики
      http://ru.bleach.wikia.com/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%8E%D1%80%D0%B8_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%86%D1%83%D1%87%D0%B8
    130. Злой волк 2016/09/07 17:32 [ответить]
      Кстати, в этом случае с Тацки все так или иначе понятно: у нее сильная духовная сила, есть знание о подчинении, она видит духов, что замечено в тексте. Подчинять другие предметы и придавать им свойства подчинители могут легко. Они в бою подчиняют воздух, воду, бетон и прочее отталкиваясь от него. На этом фоне манипуляция с водой выглядит совершенно обыденно.
      Что касается Исиды: овладеть силами квинси на максимум. Получить опыт работы с ними. Потом, когда он обучится техникам квинси - запечатать свою реацу, выловить пустого и получить подчинение. Вполне возможно кстати. Если вылавливать пустого заблаговременно перед запечатывание силы. Натренировать подчинение, распечатать силы - профит. А вообще желательно как-то откопать и других подчинителей чем самому мытаться в неизвестности. Вообще если проинформировать старших, то они смогут увидеть в этом возможность использовать свои силы не нарушая баланс.
    129. Злой волк 2016/09/07 17:33 [ответить]
      > > 128.Xeminguei
      >> > 127.Седрик
      >>> > 123.astz
      >http://ru.bleach.wikia.com/wiki/Подчинители - Подчинители - Блич вики
      
      "На родителей каждого из подчинителей до их рождения нападали пустые. Следы сил пустых остались в телах их матерей и перешли к ним, когда они родились. Поэтому, их силы больше напоминают силы пустых, нежели силы синигами.1"
      
      Уже Пять. На мать Чада и Иное, а так же на пол класса Ичиго не нападали пустые. Их силы не врожденные, а полученные. Так что в вики Уже неточность в самом истоке сил подчинителя. Как правильно сказал Седрик: для этого нужна "встреча" с пустым. Причем пережить ее. Тогда реацу пустых, даже с нулячего в духовном плане человека в теории способен сделать подчинителя. В теории. Ибо саму способность пробудили только Чад с Иное, другие Пока ограничились лвл апом и возможностью видеть духов, чего раньше не умели. Почему нет подчинения? Потому что не знают, что вообще могут и не было "потрясений" для того, что-бы в экстренном случае сила сформировалась. По сути заготовка под подчинителя, это человек облученный силой пустого. А дальше как повезет. Если он целенаправленно будет развиваться и стараться создать свою способность, да и вообще Знать о такой возможности он по идее сможет получить ее. Если в екстренном случае ему будет угрожать опасность и все его резервы организма, духа, разума будут метаться в поисках способа получить силу, он получит подчинение.
    128. Xeminguei (Mamont.88@bk.ru) 2016/09/07 17:03 [ответить]
      > > 127.Седрик
      >> > 123.astz
      http://ru.bleach.wikia.com/wiki/Подчинители - Подчинители - Блич вики
      
    127. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2016/09/07 11:05 [ответить]
      > > 123.astz
      >а почему исида сам не осваевает подчинение ведь он находится близко к ичего плюс контакты с пустыми
      Во-первых, Ичиго к самому факту обретения Подчинения никаким боком не относится, просто потому, что он не излучает реацу пустых. Большую часть жизни он излучает нейтральную реацу, потом он встретился с Рукией и начал излучать реацу синигами, а силой Пустых он фонит только и исключительно в момент надевания маски.
      
      Его роль заключается в облучении нейтральной реацу, что расшевелило духовные силы окружающих и помогло им подрасти. И то тут вилами на воде писано, ибо с Урахары сталось бы и соврать, маскируя участие Хоугиоку "правдоподобным" объяснением. В конце концов, отряд Зараки Кемпачи что-то не состоит сплошь из бойцов офицерского уровня, а по такой логике должен бы.
      
      Во-вторых, одного присутствия реацу пустого для обретения Подчинения мало, необходим контакт непосредственно с Пустым. Тактильный контакт.
      
      Те же Садо и Иноуэ пережили несколько нападений подряд прежде чем обрели силы. Нападений, где получали раны, синяки и так далее от ударов непосредственно самого Пустого.
      
      Тацке, Кейго и остальные тоже начали видеть духов только после подобных нападений, когда их тоже едва не порвали в лоскуты, даже Карин - сестра Ичиго, начала полноценно видеть духов только после того, как её потоптал ногами Удильщик. При этом, заметьте, Юзу - вторая сестра Ичиго, духов видеть не может, хотя она выросла рядом с рыжим.
      
      Так что всё там очень не просто с обретением сил. Каждый Подчиняющий, дэ факто, уникум, которому безмерно повезло, ведь мало выжить после нападения Пустого, нужно ещё и попасть в ситуацию, позволяющую пробудить силы. А на примере Иноуэ, Садо и той девчонки в сапогах из банды Гинджоу, прекрасно видно, что ситуация эта, мягко говоря, совсем не рядового душевного напряжения.
    126. Злой волк 2016/09/06 22:44 [ответить]
      > > 125.Барабашка
      
      Кхмммм Ичиго как-бы в подчинители заделался будучи квинси. Причем потом сила подчинителя слилась с его силами шинигами и никак не пустого. Попробовать заблочить умения квинси и открыть себе подчинение как рабочий вариант. И да, подчинителями можно и стать. Как-бы почти все однокашки Ичиго после встречи с пустыми и облучением от них реацу начали их видеть. А это первый шаг и показатель, что некие духовные силы имеются. И проклюнулось все это как раз после нападения пустого. И да, я сейчас не за Иное и Чада, хотя они по той же статье идут. Так что при вдумчивой подготовке, стать подчинителем из квинси можно. Другое дело, что подчинение - опасно, его некому учить, обученный подчинитель еще более редок чем чистокровный квинси не из людей Баха.
    125. Барабашка 2016/09/06 22:37 [ответить]
      > > 123.astz
      >а почему исида сам не осваевает подчинение
      
      Опустим на минутку сам факт того что подчинение как бы можно освоить просто находясь рядом с Ичиго...
      
      
      Так вот, все подчиняющие пользуются силами пустых. Ретсу у них ближе к минусам, или что то вроде того.
      
      А квинси (обычные) с силами пустых не стыкуются. В отличие от шинигамей.
      
      Насколько я помню Маюри в манге сбивал украденные вандрейхом банки (механику чего я кстати так и не понимаю) вливанием реацу пустых в квинси через их связь с обезбанкаеными капитанами.
      
      Короче - квинси от реацу пустых будет нехорошо.
      Исключения есть, но там во всех случаях реацу пустых была сначала преобразованна в что то другое.
      
      
      
      Но вообще интересный вопрос как именно хоугеку повлияла бы на квинси...
      
      
    124. Буян Харитонович 2016/09/06 16:47 [ответить]
      Лол)
      С праздником Вас, Автор - сама)
    123. astz (tren41@ya.ru) 2016/09/06 10:20 [ответить]
      а почему исида сам не осваевает подчинение ведь он находится близко к ичего плюс контакты с пустыми
      его это бы усилело в долнение к силам квинси тем болие есть крестик как
      любимый придмет и часто пользовавшийся
      
    122. *Tiger.711 2016/09/06 08:27 [ответить]
      Ну или можно позже в тексте написать, что, мол, она давно тренируется и каким-то своим умом дошла до принципов, благодаря подсказкам в аниме.
    121. *Tiger.711 2016/09/06 08:15 [ответить]
      > > 112.Markys
      >> > 110.Седрик
      >>> > 108.Markys
      >>Именно "свои силы", то самое Подчинение, которое является воплощением истинной сути самого человека, и то брингерлайт, управление водой и хождение по воздуху демонстрировали только пара топов, на равных сражающиеся с капитанами, а те же Садо и Иноуэ этому вообще не смогли научиться.
      >Но начинать же осваивать с чего-то нужно. Я даже специально показал, что стоило Тацуки немного отвлечься, как она едва не потеряла контроль над водой, то есть она еще только в самом начале пути.
      
      А Вы немного измените фрагмент. Пусть у Вас вода не бежит по воздуху, а немного отклонится от вертикального падения. Или маленький водоворот на воде появится.
      Пусть это будет плавным ростом способностей. Телекинетики ведь тоже с рисинок начинают.
    120. Злой волк 2016/09/05 17:18 [ответить]
      > > 118.Саггаро Гиерри
      
      >Слишком "быстро" это у нее вышло, даже с учетом сбоя концентрации. Надо бы, по хорошему, это расписать в длительный процесс проб и ошибок. Тогда еще можно притянуть за уши, что она, даже не имея личного подчинения, сможет такое провернуть, потому что знает, что ЭТО ВОЗМОЖНО...
      
      
      Пардон конечно, но таки вставлю своих 5 копеек: Техника передвижения Подчинителей стоит Именно на подчинении всего вокруг. Не просто воздуха, но Любого материала от которого они отталкиваются. В бою. При этом используя и свои силы. И этой технике того же Ичиго учили фактически сразу. Так что вполне возможно, что Тацки как раз и показывает нм данный фокус. Как-бы никто не может сказать что к примеру у нее не большое сродство в той же водой потому и быстрее получилось.
    119. *Tiger.711 2016/09/05 17:07 [ответить]
      > Я стоял на фонарном столбе, что в условиях уже сгущающихся сумерек не вызывало опасения, что меня смогут заметить.
      > Мой взгляд был устремлен туда, где только что скрылась Тацуки, все же эта девчонка до безобразия беззаботна
      
      Кто бы говорил, Исида-кун. Ты, в белом, на столбе - вообще не палишься ╮( ̄ω ̄;)╭
    118. *Саггаро Гиерри (vladimirov_i_a@mail.ru) 2016/09/05 14:39 [ответить]
      Убедившись, что рядом никого нет, Тацуки посмотрела на воду, а в следующий момент, струя воды в буквальном смысле изменила свое направление и вместо того, чтобы просто течь вниз, она теперь буквально бежала по воздуху.
      - Всегда хотела это попробовать. - Весело проговорила Тацуки, продолжая и дальше играться с водой.

      
      Присоединюсь к комментарию Седрика. По тексту явственно выходит, что девочка пробует подчинять воду впервые в жизни. Зная только ту информацию, что показана в аниме-каноне, то есть на уровне "плюнул-дунул-топнул, открыл портал в иной мир", без знания теории, без знания прочих процессов, не видных глазу (концентрация, работа с реацу и так далее).
      Слишком "быстро" это у нее вышло, даже с учетом сбоя концентрации. Надо бы, по хорошему, это расписать в длительный процесс проб и ошибок. Тогда еще можно притянуть за уши, что она, даже не имея личного подчинения, сможет такое провернуть, потому что знает, что ЭТО ВОЗМОЖНО...
    117. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2016/09/05 14:09 [ответить]
      > > 116.Владимир
      >> > 114.Седрик
      >Неужели решили почерпнуть здесь вдохновения для своего "Пути Синигами"?)
      Что за дискриминация!? Что, я уже не могу просто почитать хороший фанфик? :-)))
    116. Владимир 2016/09/05 10:07 [ответить]
      > > 114.Седрик
      Неужели решили почерпнуть здесь вдохновения для своего "Пути Синигами"?)
    115. *Markys (mark.max@mail.ru) 2016/09/05 00:02 [ответить]
      > > 114.Седрик
      >Ну я своё мнение высказал. Суть я уже изложил, а дальше... Я не из тех, кому больше всех надо. :-)
      Да я в принципе понял, даже спасибо хочу сказать за аргументированную критику.
      
      
      
    114. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2016/09/04 23:38 [ответить]
      Ну я своё мнение высказал. Я могу подкрепить его ещё двадцатью килобайтами текста и ссылками на канон, могу аргументированно поспорить со всеми приведёнными аргументами, но не буду. Суть я уже изложил, а дальше... Я не из тех, кому больше всех надо. :-)
    113. *Markys (mark.max@mail.ru) 2016/09/04 23:13 [ответить]
      > > 111.Седрик
      >> > 109.Markys
      >>> > 107.Седрик
      >> Другое дело, что я не расписывал этого и потому кажется таким необоснованным ее рост.
      >Да даже если бы расписали, её не кусал Пустой, чтобы у неё вообще эти силы возникли. :-))
      Она уже встречалась с пустым, это так же было в тексте. Да он ее не кусал, но облучение его рейяцу было.
      >
      >И ещё, по словам того же Гинджоу, силы Подчиняющих очень зависят от физических кондиций и дают большую нагрузку на тело, а тут семилетняя девочка.
      Она не показала ничего такого, что может сильно повлиять на ее тело, так что никаких физических нагрузок на ее тело быть не должно.
      Ичиго он так говорил, потому что тот привык сражаться лоб в лоб, как я уже упоминал, та же Рируки в семь лет кажется спокойно могла людей в свою коробку помещать, а это как по мне вообще высший пилотаж.
      
      
      
    112. *Markys (mark.max@mail.ru) 2016/09/04 23:10 [ответить]
      > > 110.Седрик
      >> > 108.Markys
      >>> > 107.Седрик
      >>Ну, тут берем в расчет, что перерождаются и попадают как нам кажется простые люди, но по каким то критериям выбрали ведь именно их, в общем тут конечно тупо мое имхо, но перерождаются не совсем простые души, иначе они бы просто забыли прошлые жизни.
      >Необычные души были бы необычны и в нашем мире, имхо, да и тут не шаман кинг, где смерть даёт резкий левел ап.
      Ну не скажи, каждый раз когда Ичиго находился на грани смерти или же был бой где ему приходилось на кон ставить свою жизнь он резко получал левел ап. То же и с готеем, проиграв вторжение Квинси в первый раз, потом они уже смогли выносить их чуть ли не один на один.
      >
      >>Что же касается Тацуки, то по уровню рейяцу она превосходит мать Урью, но тоже было и в каноне, Чад и Иноуе которые пробудили свою силу всего пару месяцев назад уже могли на равных сражаться с офицерами, а то и лейтенантами Готея, которые и вовсе практикуются сотни лет.
      >Годы облучения от Ичиго + Хоугиоку спрятанное в Рукии.
      Вот насчет годов облучение, я думаю этого не стоит учитывать. Во первых сила Ичиго так же как и у Масаки сдерживалась его отцом, так что внутренний пустой до того как его заставил проявиться Урахара никак не проявлял себя и Ичиго никак не мог испускать рейяцу пустых, иначе бы те же шинишами или пустые уже давно им бы заинтересовались. Даже когда Рукия передала ему свои силы, пустой в нем еще спал, и только когда он пробудил свои силы, только тогда он освободился от оков, это Иссин четко в манге говорил, ведь когда печать спала, сила Шинигами тут же вернулась к нему опять.
      >
      >>Тут еще вот в чем фишка, когда подчиняющие обучали Ичиго, они говорили, что уже с малых лет знали как использовать свои силы. Ту же Орихиме ее способностям научили ее духи, а Рирука и вовсе бедного парня в игрушки превратил в лет семь.
      >Именно "свои силы", то самое Подчинение, которое является воплощением истинной сути самого человека, и то брингерлайт, управление водой и хождение по воздуху демонстрировали только пара топов, на равных сражающиеся с капитанами, а те же Садо и Иноуэ этому вообще не смогли научиться.
      Но начинать же осваивать с чего-то нужно. Я даже специально показал, что стоило Тацуки немного отвлечься, как она едва не потеряла контроль над водой, то есть она еще только в самом начале пути.
      
      
    111. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2016/09/04 23:08 [ответить]
      > > 109.Markys
      >> > 107.Седрик
      > Другое дело, что я не расписывал этого и потому кажется таким необоснованным ее рост.
      Да даже если бы расписали, её не кусал Пустой, чтобы у неё вообще эти силы возникли. :-))
      
      И ещё, по словам того же Гинджоу, силы Подчиняющих очень зависят от физических кондиций и дают большую нагрузку на тело, а тут семилетняя девочка.
    110. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2016/09/04 23:02 [ответить]
      > > 108.Markys
      >> > 107.Седрик
      >Ну, тут берем в расчет, что перерождаются и попадают как нам кажется простые люди, но по каким то критериям выбрали ведь именно их, в общем тут конечно тупо мое имхо, но перерождаются не совсем простые души, иначе они бы просто забыли прошлые жизни.
      Необычные души были бы необычны и в нашем мире, имхо, да и тут не шаман кинг, где смерть даёт резкий левел ап.
      
      >Что же касается Тацуки, то по уровню рейяцу она превосходит мать Урью, но тоже было и в каноне, Чад и Иноуе которые пробудили свою силу всего пару месяцев назад уже могли на равных сражаться с офицерами, а то и лейтенантами Готея, которые и вовсе практикуются сотни лет.
      Годы облучения от Ичиго + Хоугиоку спрятанное в Рукии.
      
      >Тут еще вот в чем фишка, когда подчиняющие обучали Ичиго, они говорили, что уже с малых лет знали как использовать свои силы. Ту же Орихиме ее способностям научили ее духи, а Рирука и вовсе бедного парня в игрушки превратил в лет семь.
      Именно "свои силы", то самое Подчинение, которое является воплощением истинной сути самого человека, и то брингерлайт, управление водой и хождение по воздуху демонстрировали только пара топов, на равных сражающиеся с капитанами, а те же Садо и Иноуэ этому вообще не смогли научиться.
    109. *Markys (mark.max@mail.ru) 2016/09/04 23:00 [ответить]
      > > 107.Седрик
      >> > 100.Markys
      >
      >С подчинением тоже беда. Ну какое подчинение воды, да ещё с такой лёгкостью, если у неё ещё нет собственного Подчинения? Того самого особого и дорого сердцу предмета, пробуждение связи с которым, собственно, и даёт толчок всем силам фулбрингеров? Подчинение вещей, к которым ты относишься равнодушно - это уже высший пилотаж, задача уровня Мастера. А тут выходит ситуация, что не освоив элементарного сложения девочка уже решает задачки из атомной физики.
      Ну тут в общем-то замечание справедливое, если бы не одно но, у нее уже есть то, что ей дорого больше всего и пусть не полное подчинение, но частичное ей уже доступно. В этой главе был лишь мелкий намек, не факт, что кто-то понял, в чем его суть.
      >
      >ИМХО, конечно.Но те же Садо и Иноуэ до самого конца так и не смогли дорасти до этой планки.
      Ну тут стоит учитывать, что если по манге, то свои силы Чад и Иноуэ использовали всего четыре месяца, ну ладно, два года, если брать события конца манги. Да насыщенных, тут не поспоришь, а вот попаданка уже семь лет тут живет и как уже говорилось Подчиненные откуда с малых лет знают в чем заключается их сила, так что освоить частично свое подчинение и другие она все же могла. Другое дело, что я не расписывал этого и потому кажется таким необоснованным ее рост.
      
      
      
    108. *Markys (mark.max@mail.ru) 2016/09/04 22:52 [ответить]
      > > 107.Седрик
      >> > 100.Markys
      >>Прода, пусть небольшая, но все же, будем надеяться, что это первый шаг.
      >За проду спасибо, но вот рост силы попаданки что-то до безобразия задран.
      >Даже то, что она, вот внезапно, на одном уровне с потомственной и опытной квинси, получившей клановое обучение и практикующей использование своей силы явно больше пяти лет, это уже примерно также правдоподобно, как Ленин танцующий стриптиз на крыше мавзолея. А уж то, что она за жалкие пару лет, на одном тыкании вслепую, стала сильнее той же квинси аж в два раза, это вообще за гранью добра и зла.
      >
      >ИМХО, конечно.
      Ну, тут берем в расчет, что перерождаются и попадают как нам кажется простые люди, но по каким то критериям выбрали ведь именно их, в общем тут конечно тупо мое имхо, но перерождаются не совсем простые души, иначе они бы просто забыли прошлые жизни.
      Что же касается Тацуки, то по уровню рейяцу она превосходит мать Урью, но тоже было и в каноне, Чад и Иноуе которые пробудили свою силу всего пару месяцев назад уже могли на равных сражаться с офицерами, а то и лейтенантами Готея, которые и вовсе практикуются сотни лет.
      Тут еще вот в чем фишка, когда подчиняющие обучали Ичиго, они говорили, что уже с малых лет знали как использовать свои силы. Ту же Орихиме ее способностям научили ее духи, а Рирука и вовсе бедного парня в игрушки превратил в лет семь.
      
      
      
    107. *Седрик (Sedrik1131@yandex.ru) 2016/09/04 22:54 [ответить]
      > > 100.Markys
      >Прода, пусть небольшая, но все же, будем надеяться, что это первый шаг.
      За проду спасибо, но вот рост силы попаданки что-то до безобразия задран.
      Даже то, что она, вот внезапно, на одном уровне с потомственной и опытной квинси, получившей клановое обучение и практикующей использование своей силы явно больше пяти лет, это уже примерно также правдоподобно, как Ленин танцующий стриптиз на крыше мавзолея. А уж то, что она за жалкие пару лет, на одном тыкании вслепую, стала сильнее той же квинси аж в два раза, это вообще за гранью добра и зла.
      
      С подчинением тоже беда. Ну какое подчинение воды, да ещё с такой лёгкостью, если у неё ещё нет собственного Подчинения? Того самого особого и дорого сердцу предмета, пробуждение связи с которым, собственно, и даёт толчок всем силам фулбрингеров? Подчинение вещей, к которым ты относишься равнодушно - это уже высший пилотаж, задача уровня Мастера, что освоил своё лчиное Подчинение во всех возможных гранях. А тут выходит ситуация, что не освоив элементарного сложения девочка уже решает задачки из атомной физики.
      
      ИМХО, конечно. Но те же Садо и Иноуэ до самого конца так и не смогли дорасти до этой планки.
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"