45. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/11/14 18:05 >>44.Stashe
>>>43.Масленков Игорь Витальевич
>Увы. Но будем оптмистичными реалистами ;))
Тогда следует стать зоологом. Животные не способны предавать.
>Поэтому я так осторожна как в оценках так и высказываниях. Конечно, на оценку много что влияет, но по этому принципу ставить нельзя. Это уже просто халтурить. Можно снижать бал, если не вьехал, всеж таки мнение свое, субъективное. Но занижать... оценка складывается из нескольких подпунктов для меня. И если не вьехал в смысл, не смог оценить идею, всяко же бывает... еще остаются и другие - язык, грамотность, много чего.
Мои слова не просто художественный свист, а горький опыт, обретенный на СИ. Да и не только. На одном конкурсе один судья признался, что выставил мне кол именно за то, что он, судья, не силен в древнеегипетской истории. Хотя, должен сказать, рассказ был вовсе не о Египте, а о последней войне. Египетским там было всего лишь одно имя. Но человек не потрудился вникнуть. Для него было проще выставить кол. Думаю, это болезнь СИ, да и не только. А именно вкусовщина, т.е. рублю все то, что выходит за рамки моего понимания и пристрастий.
>Не. Надо работать над изменением стериотипов и принятием разнообразия миров и героев читателем :))
С этим все очень сложно по причине вышеизложенного. Люди разбалованы легким чтивом и видеоразвлечениями. Читатели теряют способность осмысливать прочитанное. Более того, любое напряжение моска начинает многих раздражать. А у иных вызывает отторжение все непривычное. Елфов нет, значится отстой!
>Я учту :)) Если бы только времени на все хватало еще :(
О, время! Сам зашиваюсь. Я бы и ваше почитал, да скажу честно - даже не представляю когда смогу добраться до вашего раздела. Не принимайте это за высокомерие, но реально времени очень мало. Может быть зимой попустит.
44. *Stashe (medb@mail.ru) 2008/11/14 17:47 >>43.Масленков Игорь Витальевич
>Нет, сойдемся на том, что это я криво выразил собственную мысль.
:))))
>Я вот тоже стараюсь. Но люди слишком часто разочаровывают.
Увы. Но будем оптмистичными реалистами ;))
>Конечно. Но есть такие, которые ставят именно из-за собственного непонимания, а не из природной зловредности.
Поэтому я так осторожна как в оценках так и высказываниях. Конечно, на оценку много что влияет, но по этому принципу ставить нельзя. Это уже просто халтурить. Можно снижать бал, если не вьехал, всеж таки мнение свое, субъективное. Но занижать... оценка складывается из нескольких подпунктов для меня. И если не вьехал в смысл, не смог оценить идею, всяко же бывает... еще остаются и другие - язык, грамотность, много чего.
> Полагаю, в загробном мире меня будут занимать совсем иные материи.
:))
>Смотрите на это проще, не зацикливайтесь на незнакомых словах. А отсутствие орков и эльфей действительно огромный недостаток. надо над этим работать.
Не. Надо работать над изменением стериотипов и принятием разнообразия миров и героев читателем :))
>Если это так, то посмею обратить ваше внимание на то, что у "Прекрасного из ночи" есть продолжение. Там больше динамизма и меньше незнакомых терминов.
Я учту :)) Если бы только времени на все хватало еще :(
43. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/11/14 17:37 >>42.Stashe
>>>41.Масленков Игорь Витальевич
>Сойдемся на том, что я вас недопоняла, а вы недообъяснили :)))
Нет, сойдемся на том, что это я криво выразил собственную мысль.
>Я стараюсь о людях думать лучше.
Я вот тоже стараюсь. Но люди слишком часто разочаровывают.
>Гм...такие люди ставят колы не только по этому принципу. А вообще. На них лучше не ориентироваться.
Конечно. Но есть такие, которые ставят именно из-за собственного непонимания, а не из природной зловредности.
>И пользуется. Я в этом уверена. Просто ее ниша уже. Тут опять таки срабатывает тот самый рекламно-коммерческий момент. Поэтому кстати, я считаю фэнтази и обрело дурную славу. Есть очень качественные вещи, но их не видно за грудой хлама и разговоров о низости жанра, легкости, чтиве для тупых. Хорошее фэнтази написать могут далеко не все. Это беда, что любой человек наигравшись в квесты и рпг считает себя способным написать шыдевральную книгу. Из-за этих ШЫдевров, такое отношение к хорошим книгам, в которые вложена уйма труда, знаний. И поэтому в том числе, страдают многие другие ниши. Испортилась репутация многих жанров. Пропадают качественные детективы, хорошая историческая литература и прочее. Но думаю, пусть это звучит чрезмерно оптимистично, время придет.
Тут я с вами полностью согласен. Хотя, кризис современной литературы - тема весьма сложная. Но даже самая длинная ночь рано или поздно кончается и ей на смену приходит утро. Правда, хотелось бы узреть это утро при жизни. Полагаю, в загробном мире меня будут занимать совсем иные материи.
.
>Нет. Когда я начинаю читать, я должна слится с окружающим миром. Когда я постоянно сбиваюсь, пытаясь сообразить кто или что передо мной.
Смотрите на это проще, не зацикливайтесь на незнакомых словах. А отсутствие орков и эльфей действительно огромный недостаток. надо над этим работать.
>Я честно скажу. Я пишу комментарии только к тем произведениям, что меня цепляют.
Если это так, то посмею обратить ваше внимание на то, что у "Прекрасного из ночи" есть продолжение. Там больше динамизма и меньше незнакомых терминов.
42. *Stashe (medb@mail.ru) 2008/11/14 16:35 >>41.Масленков Игорь Витальевич
>Полагаю, вы меня не поняли.
Сойдемся на том, что я вас недопоняла, а вы недообъяснили :)))
>Хотя, должен вам заметить, статистика удручает.
Я стараюсь о людях думать лучше. Но это мои проблемы :))
>Я говорю о тех, кто ставит колы лишь за то, что не может отличить Апопа от Туата.
Гм...такие люди ставят колы не только по этому принципу. А вообще. На них лучше не ориентироваться.
>Полагал, что историческая литература всегда пользовалась определенным спросом.
И пользуется. Я в этом уверена. Просто ее ниша уже. Тут опять таки срабатывает тот самый рекламно-коммерческий момент. Поэтому кстати, я считаю фэнтази и обрело дурную славу. Есть очень качественные вещи, но их не видно за грудой хлама и разговоров о низости жанра, легкости, чтиве для тупых. Хорошее фэнтази написать могут далеко не все. Это беда, что любой человек наигравшись в квесты и рпг считает себя способным написать шыдевральную книгу. Из-за этих ШЫдевров, такое отношение к хорошим книгам, в которые вложена уйма труда, знаний. И поэтому в том числе, страдают многие другие ниши. Испортилась репутация многих жанров. Пропадают качественные детективы, хорошая историческая литература и прочее. Но думаю, пусть это звучит чрезмерно оптимистично, время придет.
>Мне кажется, вы совершаете некую ошибку.
Нет. Когда я начинаю читать, я должна слится с окружающим миром. Когда я постоянно сбиваюсь, пытаясь сообразить кто или что передо мной. Читаю множество незнакомых названий, обозначений и терминологии это процесс усложняет. Иногда можно пойти дальше, постепенно адаптироваться и уже органично воспринимать мир. Иногда не выходит, захлебываешься в незнакомых оборотах и не можешь понять, спотыкаешься, тормозишь и ползешь вперед с трудом. Это зависит от многих факторов. Что касается орков, ну это же ужу почти штамп. Кто-там задумывается, перечитав десяток книг похожих по смыслу и миру? Конечно привыкаешь. Я вот столкнулась с тем, что мой роман многие из-за этого же не воспринимают. Нет у меня орков и эльфов, в моем фэнтази. У некоторых это вызывает непонимание, и трудности. Так что я вас в этом плане как раз понимаю. Беда в штампах, в проторенной дорожке, по которой двигаться проще всего. Узнаваемые образы всегда воспринимаются легче, чем новые. Но гораздо труднее подать новое, чем удачно переписать узнаваемое.
>Пы.Сы. И все же искренне надеюсь, что мое скромное и несовершенное творение что-то возбудило в вашей душе, коль вы сподвиглись на столь пространные комментарии.
Я честно скажу. Я пишу комментарии только к тем произведениям, что меня цепляют.
41. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/11/14 16:11 >>40.Stashe
>>>39.Масленков Игорь Витальевич
>Думаю, идти свой дорогой. :) А читатель своего писателя найдет, точно вам говорю :)
Вот и я так решил: идти своей дорогой и счастье искать.
>Я бы так не рубила головы. Скудоумие тут не при чем. Просто у людей разные интересы и разные предпочтения. До каких-то вещей, например классики, нужно дорасти, произведения зачастую не сразу воспринимаются. Чем-то нужно заинтересоваться, порыться в специальной литературе дополнительно, на это тоже требуется время. Если книга хороша, она найдет своего читателя обязательно. Но говорить о тупости потенциальных читателей - некрасиво. Получается, не понял - дурак? Я думаю, большинство людей читают разную литературу, разных направлений, жанров. Конечно существуют приоритеты, кому-то больше нравится фантастика, кому-то история, кому-то дамские романы. Я никогда не стану говорить, что одни дураки, а другие гении. Человек имеет право выбирать. Задача писателя сделать свой труд привлекательным, и перетянуть читателя к себе - увлечь его, предложить нечто новое, интересное и необычное настолько, чтобы захотелось даже через тернии - потому что, того стоит. Не так уж много дураков, неправда. Просто выбор разноплановой литературы на самом деле невелик. Постепенно начнут снова открывать достоинства разных направлений. Для меня же не важен жанр, для меня важно качество.
Уважаемая Stashe.
Полагаю, вы меня не поняли. Либо выразился я несколько витиевато и не вполне адекватно. Я вовсе не считаю, что дурак тот, кто не узрел всю глубину моего гениального вирша. Вовсе нет. И о клинических случаях я не говорю. Хотя, должен вам заметить, статистика удручает. Почти десять процентов населения Земли дебилы, сорок процентов - люди с дефектным мышлением, еще сорок процентов - серое болото. И лишь оставшиеся десять можно назвать умными и талантливыми. Увы, это не мои наблюдения. Существуют адекватные читатели, которым вещь не пришлась по вкусу, но они признают ее определенные достоинства. Я говорю о тех, кто ставит колы лишь за то, что не может отличить Апопа от Туата. А жанр и в самом деле не столь важен. Важно исполнение.
>Довольно странно слышать такое. :)) Вы же в реальном мире живете.
Ну нет, тут я не согласный. Ежели подходить с такими мерками, то выйдет, что мы в каком-нибудь эльфийском королевстве живем. (лично против фэнтези как таковой ничего не имею, хоть и приговорен судами нескольких королевств за антиэльфийскую пропаганду к медленной смерти в кислотной бочке). Полагал, что историческая литература всегда пользовалась определенным спросом.
>Понимаете, чтобы вникнуть в мир, нужно с ним слиться, стать его частью, сопереживать героям не понимая их, трудно, порой невозможно. В тексте очень много терминов, специфики, исторических составляющих. Людям плохо знающим историю будет очень тяжело читать. А вне всякого сомнения нужно иметь достаточно обширные знания, чтобы понять атмосферу и мир описываемый в романе. Сильно сбивает, запутывает терминология. Ее очень много. Конечно, в упрощенном виде у романа было бы больше читателей, адаптироваться в мире становилось бы легче, а сюжет увлекал гораздо быстрее. Но конечно, в таком случае, роман потерял бы то, за что вы боретесь. Историческую составляющую. Ауру времени.
Мне кажется, вы совершаете некую ошибку. Во-первых, это не исторический роман в чистом виде, а с элементами пресловутого фэнтези. Во-вторых, читая про эльфов и орков вы же не заморачиваетесь тамошними именами и географическими названиями. И, собственно, историческая составляющая здесь нужна вовсе не для того, чтобы воспроизвести все до самой малой детали, а для того, чтобы читатель увидел мир, которого нет. Атмосферу понимать не надо. Ее нужно чувствовать. Только и всего. Так что воспринимайте это как фэнтези, но такое фэнтези, где нет драконов и эльфей.
>Думаю, читателя книга найдет. Более того, думаю, часть их, не понявших книгу с первого раза, затем вернется и прочитает снова, и тогда сможет оценить по достоинству. Возможно в числе таких читателей буду и я.
Я только за.
>Но, если вы априори будете считать половину из нас дураками...
Ой, мамочки...Пардон, о дураках я писал выше.
Пы.Сы. И все же искренне надеюсь, что мое скромное и несовершенное творение что-то возбудило в вашей душе, коль вы сподвиглись на столь пространные комментарии.
40. *Stashe (medb@mail.ru) 2008/11/14 15:14 >>39.Масленков Игорь Витальевич
>Идти ли на поводу читательско-издательского спроса или выбирать неизведанные дороги? Меня всегда привлекало новое, необычное.
Думаю, идти свой дорогой. :) А читатель своего писателя найдет, точно вам говорю :)
>А что до достоинств, то они либо есть, либо их нет, а читатель их видит, либо не видит по причине скудоумия и недомыслия.
Я бы так не рубила головы. Скудоумие тут не при чем. Просто у людей разные интересы и разные предпочтения. До каких-то вещей, например классики, нужно дорасти, произведения зачастую не сразу воспринимаются. Чем-то нужно заинтересоваться, порыться в специальной литературе дополнительно, на это тоже требуется время. Если книга хороша, она найдет своего читателя обязательно. Но говорить о тупости потенциальных читателей - некрасиво. Получается, не понял - дурак? Я думаю, большинство людей читают разную литературу, разных направлений, жанров. Конечно существуют приоритеты, кому-то больше нравится фантастика, кому-то история, кому-то дамские романы. Я никогда не стану говорить, что одни дураки, а другие гении. Человек имеет право выбирать. Задача писателя сделать свой труд привлекательным, и перетянуть читателя к себе - увлечь его, предложить нечто новое, интересное и необычное настолько, чтобы захотелось даже через тернии - потому что, того стоит. Не так уж много дураков, неправда. Просто выбор разноплановой литературы на самом деле невелик. Постепенно начнут снова открывать достоинства разных направлений. Для меня же не важен жанр, для меня важно качество.
>С удивлением узнаю, что существует целая прослойка людей, не питающих интереса к истории, к Древнему Египту в частности.
Довольно странно слышать такое. :)) Вы же в реальном мире живете. Спрос рождает предложение. На волне интереса возникает спрос. На самом деле, я считаю что время такой литературы придет. Она будет востребована. Но ее конечно сложнее подать, чем уже хорошо раскрученные и к сожалению, уже с поганой репутацией (подмоченной плохими образцами), книги популярных направлений.
>А мне так хотелось, чтобы читатель почувствовал аромат древности, жил тревогами, радостями и страстями моих героев. Но, как говорится, каждому свое...
Понимаете, чтобы вникнуть в мир, нужно с ним слиться, стать его частью, сопереживать героям не понимая их, трудно, порой невозможно. В тексте очень много терминов, специфики, исторических составляющих. Людям плохо знающим историю будет очень тяжело читать. А вне всякого сомнения нужно иметь достаточно обширные знания, чтобы понять атмосферу и мир описываемый в романе. Сильно сбивает, запутывает терминология. Ее очень много. Конечно, в упрощенном виде у романа было бы больше читателей, адаптироваться в мире становилось бы легче, а сюжет увлекал гораздо быстрее. Но конечно, в таком случае, роман потерял бы то, за что вы боретесь. Историческую составляющую. Ауру времени.
Думаю, читателя книга найдет. Более того, думаю, часть их, не понявших книгу с первого раза, затем вернется и прочитает снова, и тогда сможет оценить по достоинству. Возможно в числе таких читателей буду и я.
Но, если вы априори будете считать половину из нас дураками...
39. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/11/14 14:49 >>38.Stashe
>У вас хороший литературный язык и несомненно интересный роман. Но к сожалению, наверное, все таки не мое направление. Тем не менее, насмотря на то, что оценить с художественной точки текст мне будет сложно, достоинства романа я вижу. Нестандартный подход, ваши знания по предмету, образы героев, грамотность автора - только в плюс.
Благодарю за отзыв,Stashe.
Видимо, сами того не желая, вы затронули очень важный для любого писателя вопрос: о чем и как писать? Идти ли на поводу читательско-издательского спроса или выбирать неизведанные дороги? Меня всегда привлекало новое, необычное. А что до достоинств, то они либо есть, либо их нет, а читатель их видит, либо не видит по причине скудоумия и недомыслия. Я вовсе и не претендую на то, чтобы мой экзерсис нравился всем. Но, надеюсь, есть и те, кому эта книга пришлась по душе. С удивлением узнаю, что существует целая прослойка людей, не питающих интереса к истории, к Древнему Египту в частности. А мне так хотелось, чтобы читатель почувствовал аромат древности, жил тревогами, радостями и страстями моих героев. Но, как говорится, каждому свое...
>Желаю удачи на конкурсе!
Спасибо за добрые пожелания. И вам не хворать.
38. Stashe2008/11/13 21:06 У вас хороший литературный язык и несомненно интересный роман. Но к сожалению, наверное, все таки не мое направление. Тем не менее, насмотря на то, что оценить с художественной точки текст мне будет сложно, достоинства романа я вижу. Нестандартный подход, ваши знания по предмету, образы героев, грамотность автора - только в плюс.
Желаю удачи на конкурсе!
37. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/11/04 18:10 >>36.Ольга
>>>35.Масленков Игорь Витальевич
>>>>34.Ольга
>Вообще-то, египтология тема намного менее романтичная, чем кажется. В большинстве своем мы выясняем, сколько ослов с вином и маслом чиновник А послал чиновнику Б:)))
Увы, не только египтология. Именно по этой причине нас не шибко жалуют романтики от истории. Им подавай Атлантиду, Шамбалу, на худой конец - инопланетян, но вовсе не хозяйственные отчеты.
>Успехов Вам, Игорь Витальевич! "Чистая в убийствах" вообще грандиозна. И совсем не отвращает лесбиянство Лилит. Она - демон, ей можно:-)
Спасибо за добрые слова, Ольга.
Что до лесбийских мотивов, то это вовсе не рекламный трюк, не желание привлечь таким образом читателей, а попытка подчеркнуть демоническую сущность Лилит. Для меня ее любовная страсть ассоциируется с некоей темной внутренней силой.
>Все же у Вас герои много отличны от Ипиранефера в плане отношения к воле Нетеру:) Если Ипи смирился с "неизбежностью", зная, что его с женой убьет Аменхотеп второй, то Ваши герои закопали бы Аменхотепа в ближайшей гробнице и не ойкнули:)
Вы немного переоцениваете моих героинь. Они не всемогущи, но постоять за себя могут.
>Очень понравилась Ваша картина Туата/Дуата/АмДуат. Не совсем по египетским текстам, но... Как будто сама на том свете побывала. Аакхабит просто потрясающ. Жаль, что его в тексте так мало.
Он еще появится. Кстати, у меня есть пара рассказов, которые связаны с Египетскими сказками общими героями. Это "Дальние страны, новые небеса" и "Mutter". Можете глянуть на досуге. А я так понял, что вы прочитали все мои Египетские рассказки. Но там "Дарующий ветер" выложен в усеченном виде. Нет концовки. Вот сейчас думаю, может выложить окончание. А как вы считаете?
>Вот такой у меня отзыв. Действительно, мне даже больше чем "Прекрасный из ночи" понравилось.
Спасибо. Вы вселяете в меня надежду.
36.Удалено написавшим. 2008/10/31 21:23
35. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/10/24 15:10 >>34.Ольга
>>>33.Масленков Игорь Витальевич
>>>>32.О.А.Е.
>>Думаю, мое мнение может быть необъективно и не характерно:) Я сейчас начинаю готовить докторскую по 18-ой династии, и Тутанхамонов не боюсь:) Насчет "проще". Я не думаю, что на сегодня история из науки о мертвых превратилась в мертвую науку. Есть, конечно, люди с категорически низким уровнем культуры, но есть и интересующиеся.
Вы профессиональный египтолог?! Тогда ваше мнение мне вдвойне ценно. А из меня даже кандидата не вышло. За плечами лишь университетский курс и некоторая археологическая практика. И все же мне очень хочется писать не только для египтологов.
>Да, древняя культура тысячелетия держалась на патетике. И этот пафос создает атмосферу. Андрей Александрович вовсе пошел ва-банк в плане патетики и пафоса, даже поэтизировал переводы имен и эпитеты. Возлюбившая безмолвие, дарующая и отнимающая, отверзающий врата, вместо любящая тишину, та, что дает и берет (как чиновник:) и открывающий пути. У Вас под три десятка эпитетов одного Тота и многие из них также очень поэтичны и атмосферны. Этот пафос воссоздает культуру, мировоззрение, эстетику. Без этой мелочи не было бы эпохи. Поскольку эпоха - в головах.
Все же мне кажется, что Андрей несколько перегибает палку. Пафосом надо пользоваться в меру. Согласитесь, книжно(папирусно) и цветасто может выражаться жрец,царедворец, но не крестьянин или лавочник.
>Очень рада за Вас. Побольше бы таких книг.
Надеюсь, эта не последняя.
>Меня не смутили элементы "готики", хотя, мне показалось, что все эти верещагинские пирамиды - небольшой перебор. С перстнем я не поняла, мне просто показалось, что это изображение финикийского Рефаhим - умершего предка. Оказалось, все проще:)
Погодите немного. Очередь до рефаимов дойдет в "Чистой в убийствах".
>У Вас великолепно получилось изобразить человека своего времени. Герои очень импульсивны. Но, единственное: зачем Гильгамеш убил Энкиду, ведь у Вас Бессмертные избранники привыкли поступать вопреки воле богов, если это велят их страсти?
Да, Гильгамеш импульсивен. Но и у его страсти и сумасбродства должен быть предел. Боги злопамятны.
>Сохранила "Чистую в убийствах" - вечером с интересом посмотрю.
Эта вещь мне кажется более выписанной и зрелой. С нетерпением буду ждать вашего отзыва.
34. Ольга (noferet@rambler.ru ) 2008/10/24 13:51 >>33.Масленков Игорь Витальевич
>>>32.О.А.Е.
Доброго дня, Игорь Витальевич.
>Спасибо вам и Андрею Александровичу. Знаете, после всех этих обзоров на "Триммере" ожидал увидеть в отзыве все что угодно, но только не то, что увидел. Думал, что какой-нибудь грамматей, не видящий разницы между Тутанхамоном и Тутанхатоном, нацарапает что-то вроде "пешы просче"... Благодарен вам за добрый отзыв. Вы возродили во мне веру в то, что все же моя писанина кому-то может показаться небезинтересной.
Думаю, мое мнение может быть необъективно и не характерно:) Я сейчас начинаю готовить докторскую по 18-ой династии, и Тутанхамонов не боюсь:) Насчет "проще". Я не думаю, что на сегодня история из науки о мертвых превратилась в мертвую науку. Есть, конечно, люди с категорически низким уровнем культуры, но есть и интересующиеся.
>
>Меня всегда угнетало то, что многих смущает стилистика. Видимо, моя беда в том, что я слишком дотошно отношусь к отображению исторических деталей. Многих раздражает определенный пафос. Им и невдомек, что этим пафосом буквально пронизана литература древности. Эх, им бы Гомера перечитать. И все же, своих героев я старался сделать живыми людьми, а не мертвыми изваяниями.
Да, древняя культура тысячелетия держалась на патетике. И этот пафос создает атмосферу. Андрей Александрович вовсе пошел ва-банк в плане патетики и пафоса, даже поэтизировал переводы имен и эпитеты. Возлюбившая безмолвие, дарующая и отнимающая, отверзающий врата, вместо любящая тишину, та, что дает и берет (как чиновник:) и открывающий пути. У Вас под три десятка эпитетов одного Тота и многие из них также очень поэтичны и атмосферны. Этот пафос воссоздает культуру, мировоззрение, эстетику. Без этой мелочи не было бы эпохи. Поскольку эпоха - в головах.
>Пробовал. Идаже издал. Книга вышла в 2005 гду в издательстве АСТ.
Очень рада за Вас. Побольше бы таких книг.
>Открою вам маленькую тайну - семитская символика здесь не виновата. Иные могут найти в романе некоторые исторические несоответствия, но я пошел на это сознательно. Некоторые вещи здесь имеют скрытый двойной, а то и тройной смысл. Это, если хотите, в известном смысле роман-ребус. Вот вы о крылатых черепах заговорили. С одной стороны череп исстари считался символом бессмертия, а с другой стороны крылатый череп был взят мною с конверта одной из пластинок любимой мною рок-группы "Nazareth". Ну, и плюс к тому, добавил немного готики и прочих ужасов для настроения.
Меня не смутили элементы "готики", хотя, мне показалось, что все эти верещагинские пирамиды - небольшой перебор. С перстнем я не поняла, мне просто показалось, что это изображение финикийского Рефаhим - умершего предка. Оказалось, все проще:)
>
>Вы совершенно правы. Прежде всего меня привлекал человек с его страхами, мечтами, надеждами. Особенно итересовало меня то, что находится на темной стороне сознания.
У Вас великолепно получилось изобразить человека своего времени. Герои очень импульсивны. Но, единственное: зачем Гильгамеш убил Энкиду, ведь у Вас Бессмертные избранники привыкли поступать вопреки воле богов, если это велят их страсти?
>
>Спасибо вам, Ольга. Рад буду встретиься с вами вновь. Коль уж вам понравилась первая книга, то позвольте порекомендовать и вторую. Там идет речь о новых приключениях главной героини ("Чистая в убийствах", "Черная роза Иерихона" и "Дарующий ветер").
Сохранила "Чистую в убийствах" - вечером с интересом посмотрю.
33. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/10/24 12:33 >>32.О.А.Е.
>Здравствуйте. Зашла к Вам по наводке Андрея Алексанлровича. Во-первых, была очень обрадована, что в современной мистико-исторической литературе представленна не только ХХУ111 династия, но и Древнее Царство и даже Шумер.
Доброго дня, Ольга.
Спасибо вам и Андрею Александровичу. Знаете, после всех этих обзоров на "Триммере" ожидал увидеть в отзыве все что угодно, но только не то, что увидел. Думал, что какой-нибудь грамматей, не видящий разницы между Тутанхамоном и Тутанхатоном, нацарапает что-то вроде "пешы просче"... Благодарен вам за добрый отзыв. Вы возродили во мне веру в то, что все же моя писанина кому-то может показаться небезинтересной.
>Опять же - меня порадовали язык и стилистика. Порадовала диалектичность персонажей, тот же Ихетнефрет, провинциальный чиновник не знает как ему быть с бессмертием и предназначением.
Меня всегда угнетало то, что многих смущает стилистика. Видимо, моя беда в том, что я слишком дотошно отношусь к отображению исторических деталей. Многих раздражает определенный пафос. Им и невдомек, что этим пафосом буквально пронизана литература древности. Эх, им бы Гомера перечитать. И все же, своих героев я старался сделать живыми людьми, а не мертвыми изваяниями.
>Очень приятное чтение. А Вы не пробовали этот роман издать?
Пробовал. Идаже издал. Книга вышла в 2005 гду в издательстве АСТ.
>Единственное нарекание - семитская символика в Древнем Египте, как то крылатые черепа на перстне и прочее.
Открою вам маленькую тайну - семитская символика здесь не виновата. Иные могут найти в романе некоторые исторические несоответствия, но я пошел на это сознательно. Некоторые вещи здесь имеют скрытый двойной, а то и тройной смысл. Это, если хотите, в известном смысле роман-ребус. Вот вы о крылатых черепах заговорили. С одной стороны череп исстари считался символом бессмертия, а с другой стороны крылатый череп был взят мною с конверта одной из пластинок любимой мною рок-группы "Nazareth". Ну, и плюс к тому, добавил немного готики и прочих ужасов для настроения.
>Но опять, поднята эстетика и культура эпохи. Вы, безусловно, пишете не исторический роман и глобальные события Вас не очень интересуют, Вас интересует культура и психология.
Вы совершенно правы. Прежде всего меня привлекал человек с его страхами, мечтами, надеждами. Особенно итересовало меня то, что находится на темной стороне сознания.
>Удачи Вам.
>С уважением, Ольга.
Спасибо вам, Ольга. Рад буду встретиься с вами вновь. Коль уж вам понравилась первая книга, то позвольте порекомендовать и вторую. Там идет речь о новых приключениях главной героини ("Чистая в убийствах", "Черная роза Иерихона" и "Дарующий ветер").
32. О.А.Е. (noferet@rambler.ru ) 2008/10/24 09:59 Здравствуйте. Зашла к Вам по наводке Андрея Алексанлровича. Во-первых, была очень обрадована, что в современной мистико-исторической литературе представленна не только ХХУ111 династия, но и Древнее Царство и даже Шумер.
Опять же - меня порадовали язык и стилистика. Порадовала диалектичность персонажей, тот же Ихетнефрет, провинциальный чиновник не знает как ему быть с бессмертием и предназначением.
Очень приятное чтение. А Вы не пробовали этот роман издать?
Единственное нарекание - семитская символика в Древнем Египте, как то крылатые черепа на перстне и прочее.
Но опять, поднята эстетика и культура эпохи. Вы, безусловно, пишете не исторический роман и глобальные события Вас не очень интересуют, Вас интересует культура и психология. И здесь роман на высоте.
Удачи Вам.
С уважением, Ольга.
31. Масленков Игорь Витальевич2008/10/06 23:12 >>28.Комарницкий Павел Сергеевич
>>>27.Масленков Игорь Витальевич
>>>>26.Комарницкий Павел Сергеевич
>В смысле, шумеры-шмумеры в суд подали? :)
До суда, слава Богу, пока дело не дошло.
>ПыСы. Кстати, ты в обзоре у меня
Вот это правильно. Обзираемый должен быть уведомлен обзирателем на предмет обзирательства.
30. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/10/05 09:33 >>29.Ольга Игоревна
>>>25.Масленков Игорь Витальевич
>>Да вот, сподобился, уступая настойчивым просбам отдельных товарищей.
>>О, да вы тоже среди участников!
>Ну так и я тоже уступила просьбам...
>;-)))
;)))
29. Ольга Игоревна (olga-vanichkina@rambler.ru) 2008/10/05 02:30 >>25.Масленков Игорь Витальевич
>Да вот, сподобился, уступая настойчивым просбам отдельных товарищей.
>О, да вы тоже среди участников!
Ну так и я тоже уступила просьбам...
;-)))
>Желаю и вам удачи!
Спасибо! Мне, как ни странно, главное - участие. Честно
28. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/10/05 09:34 >>27.Масленков Игорь Витальевич
>>>26.Комарницкий Павел Сергеевич
>>За всех не скажу, могу только своё мнение высказать. В любом случае "Прекрасный" имеет все шансы выйти в финал.
>Ну ты, это, того... Не торопи события. Для начала меня обвинили в очернительстве честного имени Гильгамеша.
В смысле, шумеры-шмумеры в суд подали? :)
>Сказали, что идея не нова.
???
Ну я нигде не видел и близко похожего сюжета.
Короче, не заморачивайся. Недовольные всегда были, есть и будут. На всех вшивых не упарить, как говорила моя бабушка. Слушай неукоснительно только свою Музу, чего она говорит, а всех прочих не обязательно. Даже меня. :)
ПыСы. Кстати, ты в обзоре у меня http://zhurnal.lib.ru/k/komarnickij_p_s/obzoretz.shtml
27. Масленков Игорь Витальевич2008/10/03 18:12 >>26.Комарницкий Павел Сергеевич
>За всех не скажу, могу только своё мнение высказать. В любом случае "Прекрасный" имеет все шансы выйти в финал.
Ну ты, это, того... Не торопи события. Для начала меня обвинили в очернительстве честного имени Гильгамеша. Сказали, что идея не нова. Какая идея? Упоминание Гильгамеша? Ну да, его уже 5 тысяч лет упоминают. Дальше, думаю, будет больше.
26. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/10/03 15:21 Привет, Игорь. :)
За всех не скажу, могу только своё мнение высказать. В любом случае "Прекрасный" имеет все шансы выйти в финал.
25. Масленков Игорь Витальевич2008/10/03 12:28 >>24.Ольга Игоревна
>Здравствуйте!
Приветствую.
>Я вернулась на СИ после того, как целое лето просидела без инета (комп сломался)
А я думаю, куда вы пропали? У самого сейчас проблемы с инетом. Бываю тут от случая к случаю.
>Вижу, вы участвуете в конкурсе. Желаю удачи!
Спасибо. Да вот, сподобился, уступая настойчивым просбам отдельных товарищей.
О, да вы тоже среди участников! Желаю и вам удачи!
24. Ольга Игоревна (olga-vanichkina@rambler.ru) 2008/10/02 23:26 Здравствуйте!
Я вернулась на СИ после того, как целое лето просидела без инета (комп сломался)
Вижу, вы участвуете в конкурсе. Желаю удачи!
23. Ольга Игоревна (olga-vanichkina@rambler.ru) 2008/10/02 23:23 Здравствуйте!
Я вернулась на СИ после того, как целое лето просидела без инета (компьютер сломался). Смотрю, вы участвуете в конкурсе. Желаю удачи!
22. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/09/30 18:12 >>21.Vi
>>>20.Масленков Игорь Витальевич
>>>>19.Vi
> Удачи на конкурсе!)
Спасибо!
21. *Vi (raidovitich@mail.ru) 2008/09/30 17:00 >>20.Масленков Игорь Витальевич
>>>19.Vi
>>Игорь, я письмом, не даёт в комм вставить СИ
>Спасибо. Я вроде как разобрался. Теперь хоть на что-то стало похоже.
Да) Получше) Удачи на конкурсе!)
20. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/09/30 16:48 >>19.Vi
>Игорь, я письмом, не даёт в комм вставить СИ
Спасибо. Я вроде как разобрался. Теперь хоть на что-то стало похоже.
>>17.Масленков Игорь Витальевич
>>>16.Vi
>>>>15.Масленков Игорь Витальевич
Игорь, я письмом, не даёт в комм вставить СИ
17. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/09/30 16:28 >>16.Vi
>>>15.Масленков Игорь Витальевич
>>>>14.Vi
>В текст, как и то Вы вставляли)
Вставил, но что-то оно там все в кучу свалилось.
16. *Vi (raidovitich@mail.ru) 2008/09/30 16:20 >>15.Масленков Игорь Витальевич
>>>14.Vi
>>Игорь, отправила в двух экземплярах)
>Спасибо.
Всегда пожалуйста) Видно, писмо то не пришло.
>И куда вставить, в текст или аннотацию?
В текст, как и то Вы вставляли)
15. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/09/30 16:19 >>14.Vi
>Игорь, отправила в двух экземплярах)
Спасибо.
И куда вставить, в текст или аннотацию?
14. *Vi (raidovitich@mail.ru) 2008/09/30 16:13 Игорь, отправила в двух экземплярах)
13. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/09/30 16:02 >>12.Vi
>>>11.Масленков Игорь Витальевич
>>>>9.Vi
>Пришлю)
Угу.
12. *Vi (raidovitich@mail.ru) 2008/09/30 15:53 >>11.Масленков Игорь Витальевич
>>>9.Vi
>>>>8.Масленков Игорь Витальевич
>> Сотрите! Я перешлю позже то, что нужно
>Стер и жду... у моря погоды...
Пришлю) Работаю ж, как только чуть освобожусь - найду и перешлю)
11. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/09/30 15:52 >>9.Vi
>>>8.Масленков Игорь Витальевич
>>>>7.Vi
> Сотрите! Я перешлю позже то, что нужно
Стер и жду... у моря погоды...
10. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/09/30 15:38 >>6.Комарницкий Павел Сергеевич
>Во, другой разговор. Решился-таки. :)
Но и то сказать, вечно все не слава Богу.
9. *Vi (raidovitich@mail.ru) 2008/09/30 15:38 >>8.Масленков Игорь Витальевич
>>>7.Vi
>>>>3.Масленков Игорь Витальевич
>>Не только можно, нужно! Там же всё есть) Краткое и тему - вот так поставьте) Не "синопсис" слово и порядок)
>
>Видимо, я бестолковый человек. Все забыл и перепутал.
>Vi, гляньте, что опять я сделал не так?
Вы выставили не то! Сотрите! Я перешлю позже то, что нужно) С приёмом Вас нет проблем, но оформить нужно) А то сотрите быстренько! Я ж Вам правила(
8. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2008/09/30 15:36 >>7.Vi
>>>3.Масленков Игорь Витальевич
>>>>2.Vi
>Не только можно, нужно! Там же всё есть) Краткое и тему - вот так поставьте) Не "синопсис" слово и порядок)
Видимо, я бестолковый человек. Все забыл и перепутал.
Vi, гляньте, что опять я сделал не так?
7. *Vi (raidovitich@mail.ru) 2008/09/30 15:32 >>3.Масленков Игорь Витальевич
>>>2.Vi
>>От себя - ну и где они-то?)))
>Епрст!
>А можно за основу всего этого взять синопсис, что высылал вам?
Не только можно, нужно! Там же всё есть) Краткое и тему - вот так поставьте) Не "синопсис" слово и порядок)
6. Комарницкий Павел Сергеевич (pavel_com@benet.ru) 2008/09/30 15:30 Во, другой разговор. Решился-таки. :)