Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:26 "Форум: Трибуна люду" (45/44)
    15:26 "Форум: все за 12 часов" (260/101)
    13:46 "Диалоги о Творчестве" (263/10)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:25 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17)
    15:19 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (42/1)
    15:17 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (377/4)
    15:14 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (8/7)
    15:14 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    15:09 Пит Б. "Писатели в шоке!" (29/6)
    15:09 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (317/34)
    15:02 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (13/9)
    15:01 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (2/1)
    15:00 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (677/13)
    14:56 Марин Р. "Магомет" (1)
    14:56 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (10/9)
    14:52 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (454/12)
    14:41 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (936/2)
    14:41 Васильева Т.Н. "Ах, Гузель" (96/1)
    14:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (117/12)
    14:39 Миледи "Мартышке дан был ломтик сыра" (3/1)
    14:33 Калашников С.А. "Герой среди пепла" (1)
    14:30 Post S. "Странствие" (78/1)
    14:23 Кираева Б.В. "Ремонт" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    611. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/11 11:12 [ответить]
      > > 607.Старый Матрос
      >Во, блин...
      Ловко китайцы кинули украинцев.
      
    612. Малышев А. 2011/08/11 11:15 [ответить]
      Да пока еще ничего не ясно, кто кого обхитрил. Авианосец без самолетов - как пиво без водки...
    613. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/11 11:17 [ответить]
      > > 608.Ипи Ра-Нефер
      >> > 606.Комарницкий Павел Сергеевич
      > Поборники юдофилии и педофилии вроде райдера могут спать спокойно -
      
      Почтеннейший Ипи!
      Давайте воздержимся от навешивания глиняных ярлыков.
      Пы.сы. Что до аккадского фашизма, то будем осторожны. Так мы и до палеолита дойдем. Не надо модернизировать историю. Вот у нас уже до аккадского капитализма договорились. Хватит, пожалуй.
    614. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/11 12:22 [ответить]
      > > 612.Малышев А.
      >Да пока еще ничего не ясно, кто кого обхитрил. Авианосец без самолетов - как пиво без водки...
      
      Так ведь всего за двадцать миллионов тугриков достался корабль китайцам. По цене лома!
      
    615. Малышев А. 2011/08/11 12:27 [ответить]
      > > 614.Масленков Игорь Витальевич
      >Так ведь всего за двадцать миллионов тугриков достался корабль китайцам. По цене лома!
      
      А Украине - так вообще бесплатно. Достроить они его не могли, а смогли - дорого содержать...
      
    616. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2011/08/12 11:30 [ответить]
      > > 613.Масленков Игорь Витальевич
      Подчистил, игорь Витальевич.
      >Пы.сы. Что до аккадского фашизма, то будем осторожны. Так мы и до палеолита дойдем. Не надо модернизировать историю. Вот у нас уже до аккадского капитализма договорились. Хватит, пожалуй.
      Что до поста Пал Сергеича и моего - это не модернизация истории. КПС про сатанизьму, а не про фашизьму древности, кста говорил, с этим с точки зрения человека не только современного, но и цивилизованного любой эпохи нельзя не согласиться.
      А "капитализьма" - ИМХО марксистский истмат он примитивизирует исторический процесс, общественные конструкции всегда были шире указанных им "измов".
      
      ПС - а "Ульяновск" - да, жаль.
      ЕБН, зараза, мог бы 20млн уёв взыскать в рамках газовой задолженности, а достраивать можно было и в России. А вот строить с нуля - в РФ нет инфраструктуры для строительства кораблей такого класса.
      
      
      
      
      
    617. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/12 12:23 [ответить]
      http://www.newsru.com/world/12aug2011/chelsea.html
      В Лондоне за участие в погромах арестована юная спортсменка Челси Айвз - 18-летняя девушка, которая должна была стать "гордостью столицы" - послом летней Олимпиады-2012 года, сообщает газета The Sun. Она оказалась в числе множества вполне обеспеченных и вроде бы приличных молодых людей, которые хулиганили на улицах и грабили магазины: в частности, в Лондоне также были схвачены дочь миллионера и балерина.
      

      А что же принц Чарльз не участвует?
      На его месте я бы уже давно поджёг Букингемскский дворец и Вестминстер. :)
      
      Но больше всего поражает инфантильность и близорукость сотрудников Скотланд-Ярда. Это же Лондон! Там банки на каждом углу! Там Абрамовичи и Березовские кишат!
      Право, идиоты. Пока малолетки бьют витрины, можно обеспечить себя на всю жизнь.
    618. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/12 12:27 [ответить]
      > > 616.Ипи Ра-Нефер
      >> > 613.Масленков Игорь Витальевич
      >Подчистил, игорь Витальевич.
      Спасибо.
      
      >Что до поста Пал Сергеича и моего - это не модернизация истории. КПС про сатанизьму, а не про фашизьму древности, кста говорил, с этим с точки зрения человека не только современного, но и цивилизованного любой эпохи нельзя не согласиться.
      
      Давайте тогда уже определимся с терминами. А то мы так совсем запутаемся.
      
      >А "капитализьма" - ИМХО марксистский истмат он примитивизирует исторический процесс, общественные конструкции всегда были шире указанных им "измов".
      
      Меня, например, вполне устраивает деление на общественно-экономические формации и диалектический подход к истории. А все эти шумеро-аккадские капитализьмы есть выдумка заграничных либерастов. Наверное таким образом они хотели обосновать свое исконное существование на этой планете.
      
      
    619. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/12 12:32 [ответить]
      > > 617.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >А что же принц Чарльз не участвует?
      >На его месте я бы уже давно поджёг Букингемскский дворец и Вестминстер. :)
      
      Лихой ты парень. Удивляюсь, как еще Челябинск стоит на своем месте.
      
      
    620. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2011/08/12 12:37 [ответить]
      > > 618.Масленков Игорь Витальевич
       А все эти шумеро-аккадские капитализьмы есть выдумка
      
      
       Мне кажется (могу ошибаться) дело в трактовке.
       Не надо таблички представлять как акции.
       Там было (имхо) вот что. Деньги (мелкие) вкладывались в комок глины. (типа как серебро расплавлялось с медью). Потом "умные" властители не стали вкладывать в глину деньги, а предложили считать "пустую" табличку - деньгами. Это как содержание серебра в монете уменьшать, а потом вовсе оставить одну медь.
       Вот и всё.
      
       пс Кстати, бумажные деньги в Китае - не то, что бумажные в Европе (изначально). В Китае это было произведение искусства. Обладающее самостоятельной ценностью.
      :0)
      
      
    621. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2011/08/12 12:38 [ответить]
      > > 619.Масленков Игорь Витальевич
      >Лихой ты парень. Удивляюсь, как еще Челябинск стоит на своем месте.
      
      Челябинские мужики настолько круты, что женятся только на королевах, а замахиваются - так сразу на Лондон.
      
      :0)
    622. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/12 13:06 [ответить]
      > > 614.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 612.Малышев А.
      
      >Так ведь всего за двадцать миллионов тугриков достался корабль китайцам. По цене лома!
      Ну это в госказну внесли 20 лимонов. А сколько лично Януку и присным?
      
      http://news.rambler.ru/10741351/
      Президент Украины Виктор Янукович считает, что Украина и Россия должны найти компромиссное решение и пересмотреть цены на газ, не прибегая к судебной процедуре
      Любопытно. Есть документ, подписанный премьером лично. Какие вопросы?
      Или Янук полагает, что в Стокгольме выдадут предписание, по какой цене Газпром должен поставлять газ, кому и в каких объёмах?
      
      Президентам России и Украины Дмитрию Медведеву и Виктору Януковичу не удалось договориться ни по цене на газ, ни по перспективам вступления Украины в Таможенный союз, ни по другим вопросам, которые обсуждались в четверг во время встречи в сочинской резиденции "Бочаров ручей", пишет в пятницу "Коммерсантъ" Источники издания в правительствах двух стран готовятся к затяжному противостоянию и не исключают даже повторения "газовой войны" в предвыборную зиму 2012 года.
      
      В августе в "Коммерсантъ" попали документы графика совместных мероприятий Украины и НАТО, где говорилось, что Янукович выбрал курс на сближение с НАТО, обсуждает будущее Черноморского флота в Крыму. Тогда в Кремле заявили, что об активизации сотрудничества Киева и НАТО было известно.
      

      
      Я гляжу, Янук-то ещё покруче Ющика будет.
      Песец черноморскому флоту...
    623. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/12 13:02 [ответить]
      > > 620.Горностаев Игорь
      >> > 618.Масленков Игорь Витальевич
      > Вот и всё.
      
      Вот теперь окончательно запутались. Насколько я знаю, медь была медью, серебро серебром, а таблички табличками, которые выполняли роль писчей бумаги или т.н. ценных бумаг, а вовсе не оберточной бумаги, в которую заворачивали металлические слитки.
      
      
      
    624. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/12 13:10 [ответить]
      > > 621.Горностаев Игорь
      >> > 619.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Челябинские мужики настолько круты, что женятся только на королевах, а замахиваются - так сразу на Лондон.
      
      О крутости челябинских мужиков наслышаны. Потому им англичане и виз не дают. А то вдруг чего с королевой случится...
      
      
      
      
    625. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2011/08/16 22:26 [ответить]
      222. *Ипи Ра-Нефер ([email protected]) 2011/08/16 22:25 исправить удалить ответить
       > > 221.Масленков Игорь Витальевич
       >Доброго дня, Андрей.
       >У нас тут слух прошел, что в степях Краснодарского края нашли целый античный город. Не слыхали?
       Как же не слыхал, но это не такая уж новость. Весь Край на греческий колониях 4вВС - 3вАD стоит.
       Но спасибо за информацию. Покопаю предметно.
       С уважением, Андрей.
    626. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2011/08/16 22:32 [ответить]
      > > 623.Масленков Игорь Витальевич
      >> а вовсе не оберточной бумаги, в которую заворачивали металлические слитки.
      
      
      Да нет. Выполняли роль и "обёрточной бумаги".
      :0))
      На глиненную лепёшку клались монеты, заворачивались, на "кошельке" ставили отпечатки пальцев по количеству монет, всё это обжигалось - и, вуаля! Одна крупная монета...
      
      ПС Сведения почерпнуты из образовательно фильма ВВС...
       Опять "британские ученые"?
      :0))
      
    627. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/17 10:17 [ответить]
      > > 625.Ипи Ра-Нефер
      >222. *Ипи Ра-Нефер ([email protected]) 2011/08/16 22:25 исправить удалить ответить
      > > > 221.Масленков Игорь Витальевич
      > Как же не слыхал, но это не такая уж новость. Весь Край на греческий колониях 4вВС - 3вАD стоит.
      > Но спасибо за информацию. Покопаю предметно.
      > С уважением, Андрей.
      
      Я вот только на днях услышал. Интерес же вот в чем. Греческие города располагались на побережье, а этот в глуби материка. И именно город, а не поселение сельской округи. Обнаружен даже фундамент храма. Есть предположение, что ранее там находилась протока Кубани или же даже один из морских проливов. Смущает то, что город сей не упоминается в письменных источниках, чего не скажешь о других боспорских городах.
      
    628. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/17 12:01 [ответить]
      > > 626.Горностаев Игорь
      >> > 623.Масленков Игорь Витальевич
      >Да нет. Выполняли роль и "обёрточной бумаги".
      >:0))
      >На глиненную лепёшку клались монеты, заворачивались, на "кошельке" ставили отпечатки пальцев по количеству монет, всё это обжигалось - и, вуаля! Одна крупная монета...
      >
      >ПС Сведения почерпнуты из образовательно фильма ВВС...
      > Опять "британские ученые"?
      
      Какой-то бредок! Прикол в том, что монеты как таковые появились не ранее 8-го века до. н.э. И какой в том был смысл? Металл (монета) бралась на вес. Зачем еще в глину заворачивать? Это все "британские ученые"...
      
      
      
    629. Старый Матрос 2011/08/19 12:46 [ответить]
      Ну вот, леди и джентльмены, сегодня в аккурат 20 лет со дня так называемого "августовского путча". Время подводить итоги...
    630. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/19 12:50 [ответить]
      > > 629.Старый Матрос
      >Ну вот, леди и джентльмены, сегодня в аккурат 20 лет со дня так называемого "августовского путча". Время подводить итоги...
      
      Да, кстати. Потутчило тогда страну. Итоги, говорите? Если даже вкратце изложить здесь итоги, то я рискую быть забаненым модераторами за нецензурную лексику.
      
    631. Малышев Александр 2011/08/19 12:50 [ответить]
      > > 629.Старый Матрос
      >Ну вот, леди и джентльмены, сегодня в аккурат 20 лет со дня так называемого "августовского путча". Время подводить итоги...
      Если о ГКЧП - профанация.
      Если о результатах 20 лет строительства светлого капиталистического будущего... тотальный п*цензура*ц "на фоне редких успехов".
      Демография, образование, спорт, армия... экономика не может добраться до уровня 90-го.
      
      
      
    632. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/19 13:02 [ответить]
      > > 631.Малышев Александр
      >> > 629.Старый Матрос
      >Если о ГКЧП - профанация.
      Что можно было ожидать от комсомольцев времен застоя? Не достало им ни ума, ни элементарного мужества. И вот что интересно. А победи ГКЧП, что потом? Едва ли эти люди представляли перспективу страны хотя бы на пару лет вперед.
      
      >Если о результатах ... тотальный п*цензура*ц "...
      
      Вот и я примерно о том.
      
      
      
    633. *Малышев Александр 2011/08/19 13:11 [ответить]
      > > 632.Масленков Игорь Витальевич
      >А победи ГКЧП, что потом?
      Развал СССР тут же. Прибалты, грузины... загонять обратно танками?
      Советский блок рухнул. Экономика в кризисе.(((
      
    634. Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2011/08/19 13:10 [ответить]
      > > 629.Старый Матрос
      >Ну вот, леди и джентльмены, сегодня в аккурат 20 лет со дня так называемого "августовского путча". Время подводить итоги...
      Итоги... лучше не надо. Сдается мне, что в нашей бывшей и единой вряд ли все довольны итогами. Сегодня вспоминала день сегодняшний 20-ть лет тому назад. Я как раз возвращалась домой из Украины. Ехала на автобусе с двумя малолетними детьми и свекровью, которая меня провожала, из Снежного (есть такой городишка в шахтерском крае) до Донецка. Накануне вечером по телику уже сообщили о Форосе, так что я знала, но солдаты с автоматами вдоль всей дороги меня тогда испугали. Боялась, самолет отменят или еще что, но домой прилетела нормально, только вся на нервах.
      А потом всесоюзный референдум, и большинство за союз, но... верхи решили не слушать низы и... имеем, что имеем - все стали независимыми. Блин... простите :(
      
      
    635. *Малышев Александр 2011/08/19 13:24 [ответить]
      С одной стороны выигрыши есть: инет и ПК, мобилы эти, возможность покупать иномарки и ездить в Турцию-Египет...
      С другой стороны, утрачены фундаменталные вещи. Про образование или там гордость за страну не буду. Безопасность детей, близких? Страх и неувереность перед будущим?
    636. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/19 13:24 [ответить]
      > > 634.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 629.Старый Матрос
      > Блин... простите :(
      
      Да чего уж там. Мы все понимаем. Двадцать лет сплошной деградации. Конечно,началось все гораздо раньше, но с 91-го года лишь приобрело все это новые формы. Я уже не говорю о пролитой за это время крови и геополитических изменениях...
      
    637. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/19 15:08 [ответить]
      > > 635.Малышев Александр
      >С одной стороны выигрыши есть: инет и ПК, мобилы эти, возможность покупать иномарки и ездить в Турцию-Египет...
      
      Это костыли, протезы, которые все равно бы появились. Никому не под силу отменить технический прогресс. Вот даже в Китае есть и инэт и мобилы...
      
    638. Старый Матрос 2011/08/19 17:59 [ответить]
      Называя вещи своими именами, в 1991-м произошла реставрация капитализма - вернулись на исходные рубежи. А был ли наш социализм (реальный) шагом вперёд, назад или вовсе вбок - это как посмотреть.
    639. Малышев Александр 2011/08/19 18:08 [ответить]
      > > 638.Старый Матрос
      > А был ли наш социализм (реальный) шагом вперёд,
      
      Да. Называется это в терминах цивилизационного подхода модернизацией.
      
      
    640. Старый Матрос 2011/08/19 18:22 [ответить]
      639.Малышев Александр
      >>Называется это в терминах цивилизационного подхода модернизацией.>>
      >>
      Ухмылка социальной эволюции?
      
      Пы.Сы. Вперёд в СССР http://news.rambler.ru/10800879/
      (правда, там - по сслылке - в основном почему-то про инопланетян)
      
    641. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/19 19:47 [ответить]
      > > 635.Малышев Александр
      >С одной стороны выигрыши есть: инет и ПК, мобилы эти, возможность покупать иномарки и ездить в Турцию-Египет...
      Это похоже на то, как сравнивали СССР 1980-го и царскую Россию 1913-го. Насколько выросло кол-во автомобилей, холодильников и особенно цветных телевизоров. :)
      
      Не было тогда никаких интернетов и мобильников, во всём мире. ПК если где-то и были, то являлись дорогущей игрушкой для единиц.
       Импортный "сони" вот я видел и даже вскрывал. Такой же ящик как наш "Электрон" 2УСЦТ, даже без дистанционного пульта. Видики советские были дубовей, правда. Однако в Китае в ту пору едва пытались наладить выпуск велосипедов.
      
      >С другой стороны, утрачены фундаменталные вещи. Про образование или там гордость за страну не буду. Безопасность детей, близких? Страх и неувереность перед будущим?
      Основа нынешнего мира - страх.
      Во времена моего детства на человека, поставившего себе железную дверь, ходили бы смотреть со всей улицы, как на розового слона. Сейчас картонные двери исчезли даже у алкашей. Решётки на окнах не редкость на 2-3 этажах, на первых - поголовно.
      Я в юности слышал по наркоманов, конечно - как про марсиан. Сейчас наркота повсеместно.
      Детей не выпускают в школу одних лет до 12-13.
      А как трясётся народ от страха потерять работу!
      
      пысы. У нас тут позавчера убит глава Энергосбыта Серёдкин, по слухам, самый богатый чел области после Рашникова, директора ММК. Чуть отпустил охранника и шофёра, и вот, пожалуйста... вместе с женой.
    642. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/22 04:54 [ответить]
      Хроники Третьей Мировой
      
      Ливийский фронт
      http://www.baltinfo.ru/2011/08/22/V-rezultate-stolknovenii-v-Tripoli-pogibli-1300-chelovek---pravitelstvo-Livii-224110
      Сегодня ночью авиация НАТО провела масштабную бомбардировку нескольких районов ливийской столицы. Погибло около 100 человек, среди них мирные жители. Спасатели продолжают работать, поэтому число погибших и раненых еще только уточняется.
      

      Из разрозненных источников можно сделать вывод, что Триполи разрушен уже очень сильно. Убито до 2300-2500 мирных жителей, свыше 12 тыс. ранено и искалечено. Это не считая солдат и полицейских, которые вообще-то тоже люди.
      Между тем, как сообщил 'Аргументам.ру' российский военно-дипломатический источник, операция по ликвидации Каддафи и созданию общественного мнения силами подразделений специального назначения стран НАТО 'начнется с минуты на минуту'. 'По нашим данным, сейчас в Триполи и его окрестностях находится порядка 15-17 небольших диверсионных групп. В основном, это сотрудники частных военный компаний из США и Великобритании. Также есть диверсанты из Иностранного легиона. Через аэропорт Триполи будет проведен воздушный вертолетный десант с военнослужащими специальных подразделений стран НАТО с целью 'защиты мирных жителей Ливии', - добавил он.
      
      По его словам, 'руководству России уже направлена эта информация'.
      
      http://stalin-ist.livejournal.com/210158.html
      

      Как можно понять из тех же разрозненных источников, руководство НАТО планирует взять Триполи до конца сентября.
      
      Информационное обеспечение войны
      Сразу после окончания бомбардировки в нескольких районах на окраине столицы началась стрельба. Западные информационные агентства сразу сообщили, что мятежники вошли в город и началась гражданская война', - рассказал 'Аргументам.ру' представитель посольства Ливии в Москве.
      
      По его словам, 'несколько стрелявших было задержано силами полиции. Осмотр места происшествия показал, что они имитировали боестолкновения с силами армии и полиции. Часть мятежников была одета в форму сил правопорядка и армии. При этом велась съемка на профессиональную видеоаппаратуру с целью дальнейшей передачи в западные СМИ. Несколько таких носителей изъято. Комментарии за кадром не вызывают сомнения в том, что это была имитация', - добавил он.
      'У задержанных также изъяты другие носители, на которых есть изображения убитых людей. Голос за кадром говорит, что это участники революции против Каддафи в Триполи, убитые "подлым режимом". Однако дата на съемках 22 и 23 августа. А фон на заднем плане говорит о том, что съемки были сделаны не в Триполи, а в Бенгази'

      
      Вообще уровень вранья поражает. Вот это уже не ВВС, а наша родная "Комсомольская правда"
      Сын лидера Ливии Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам задержан мятежниками в центре Триполи. Об этом заявил глава Национального переходного совета Ливии Мустафа Абдель Джалиль.
      По его словам, информацию подтвердили источники, 'заслуживающие доверия'.
      Ранее сообщалось о капитуляции в Триполи президентской гвардии Муамара Каддафи. Вступившие в столицу страны повстанческие войска приветствовали толпы жителей города.
      

      
      С другой стороны, официальные ливийские власти полны бодрости и заявляют, что "враг будет разбит и победа будет за нами". Хотя при такой интенсивности бомбёжек к концу сентября Триполи будет здорово похож на Сталинград конца 1942-го.
      
      Выискивать реальные факты в этом потоке всё затруднительней. Вот один из ресурсов, довольно внятный.
      http://forum.kbrnet.ru/showthread.php?t=22401&page=51
      другие значительно хуже.
    643. Малышев Александр 2011/08/22 07:31 [ответить]
      > > 641.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Это похоже на то, как сравнивали СССР 1980-го и царскую Россию 1913-го. Насколько выросло кол-во автомобилей, холодильников и особенно цветных телевизоров. :)
      
      Угу. С сегодняшней колокольни - еще круче. Царь - лох. Вшивенькой мобилы не имел.)))
      Но "Жигули" в СССР были? А могли их люди купить? А наш Суровый... талоны на масло и колбасу... СССР был неидеальной страной. Но сравнивать с сегодня... как насморк с чумой.
      
      >Основа нынешнего мира - страх.
      ВотЪ.
      Страх, стресс... ощущение ненужности... потеря ориентиров...
      
      >пысы. У нас тут позавчера убит глава Энергосбыта Серёдкин,
      Угу.
      
      >по слухам, самый богатый чел области после Рашникова, директора ММК.
      Юревич негодуЭ.
      
    644. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/22 17:35 [ответить]
      Хроники Третьей Мировой
      
      В отеле 'Мариотт' ночью (сообщение от Игоря Голуба.. агентство АННА), действительно, ранен в ногу американский эксперт-аналитик по Магрибу и Ближнему Востоку, отставной полковник разведки Пентагона Франклин Лэмб, однако диверсанты, сидевшие там с британскими паспортами и журналистскими удостоверениями, по информации м-ра Лэмба, зачищены, в основном взяты в плен, но многие погибли .
      
      32 бригада Хамиса сейчас ведет бой против спецназа сил НАТО в Триполи, большие жертвы среди населения, спецназ отрезан от побережья .
      

      
      Из разрозненных источников можно заключить, что сегодня ночью в Триполи высадились с моря на быстроходных катерах до 300-400 спецназовцев из "частных охранных агентств". Их поддержали заранее законспириованные агенты "пятой колонны", но число их сосчитать труднее - от 100 до 300-400 примерно. До рассвета дауны успели также высадить десант с вертолётов, это ещё не менее 100-150 чел. Однако планы высадить с воздуха ещё минимум до трёх батальонов сорваны остатками ливийской ПВО. Так что ждём ночи.
      
      Сейчас к Триполи рвутся танки и лёгкая бронетехника, очевидно, конфискованные или выкупленые "повстанцами" у марионеточного тунисского режима. Танки старые (вплоть до Т-55) и их мало, но в условиях непрерывных авиаударов бороться с ними трудно.
      
      В общем, наземную операцию дауны фактически начали.
    645. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/22 18:48 [ответить]
      Капитан ливийских вооруженных сил Хасан Д
      
      Пнд, 22.08.2011 - 16:53 | wallos
      "Идет бой, и никакого взятия Триполи не было. Ситуация изменилась по следующим причинам: во-первых, последнюю неделю почти все боевые вылеты авиации противника были направлены исключительно против нашей ослабленной триполийской группировки. Мы вынуждены были отвлекать силы на Мисрату, Брегу и на прикрытие южного направления.
      
      Во-вторых, противник подошел к столице только потому, что НАТО начало сухопутную операцию. Еще на прошлой неделе против нас выдвинули крупные банды иностранных наемников из так называемых ЧВК (частные военные компании - Ред.), которые вместе с мятежниками стали продвигаться под прикрытием авиации по суше.
      
      А уже 21 августа враги предприняли комбинированную атаку с моря, суши и воздуха. Первой попыткой стал подход корабля с Мальты под предлогом эвакуации иностранцев, с которого они пытались высадить прямо в порту Триполи десант, но мы обстреляли его, и он отошел. Подряд два дня идут масштабные бомбежки, каких мы еще не видели. Нарушено энергоснабжение, телефонная связь работает с большими перебоями.
      
      И наконец, с вечера 21 августа вертолеты противника беспрерывно высаживают десанты спецназа сил НАТО и иностранных наемников. По данным разведки, в Триполи проникли диверсионные группы британского SAS, французских GIGN и Иностранного легиона.
      
      А утром 22 августа несколько сотен лодок высадили под прикрытием "апачей" вдоль побережья Триполи крупный десант противника, который стал быстро продвигаться вперед. Среди них были как британские и французские наемники, так и "алькаидисты", которые безжалостно убивают жителей города и насилуют женщин. Принимаются меры для их уничтожения. Захвачены и убиты по меньшей мере несколько участников атаки, имеющих британские документы".

      
      Позиция российских СМИ
      
      22 августа 2011, 15:51 'Аргументы.ру', Александр Григорьев Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников
      
      'Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)', - рассказали 'Аргументам.ру' в отделе 'Города' одного из крупнейших федеральных телеканалов.
      
      По словам выпускающего редактора канала, 'буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия'.
      
      'Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что 'категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!'. Мне пришлось отказаться', - говорит редактор.
      

      
      
    646. Малышев Александр 2011/08/22 19:26 [ответить]
      Мелькнула новость, что два сына Каддафи - в плену.
    647. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/23 10:51 [ответить]
      Вчера по центральным украинским телеканалам промелькнуло сообщение о том, что "повстанцы" уже в Триполи и контролируют окраины города. При этом показали ликующий народ и лидера "повстанцев". Также сообщили о международном признании нового правительства. Больше никакой инфы. А до этого почти все лето молчали.
    648. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/23 13:32 [ответить]
      > > 647.Масленков Игорь Витальевич
      >Вчера по центральным украинским телеканалам промелькнуло сообщение о том, что "повстанцы" уже в Триполи и контролируют окраины города. При этом показали ликующий народ и лидера "повстанцев". Также сообщили о международном признании нового правительства. Больше никакой инфы. А до этого почти все лето молчали.
      
      Идёт штурм Триполи силами спецназа НАТО.
      
      Из разрозненных источников можно сделать вывод, что сегодня ночью была вторая волна высадки десанта с моря, гораздо более масштабная, нежели первая. Кроме того высажен полномасштабный вертолётный десант. Общее число даунов не менее 4 тыс., вероятно, больше.
      Город подвергается интенсивной бомбёжке, ракетному и, возможно, артиллерийскому обстрелу с кораблей НАТО. Очень активно действуют "апачи", подавляя огневые точки.
      
      Общее число потерь ливийцев оценить трудно, но скорее всего оно превышает 10 тыс. убитых. Возможно даже 20 тыс. Дело в том, что почти в каждом ливийском доме имеется оружие. Поэтому дауны без разговоров и колебаний стреляют во всё что движется. Широко используются боеприпасы объёмного взрыва, гранаты - массово.
      
      В городе нет электричества, плохо поступает вода - насосные станции не работают. Раненых огромное кол-во, но многие боятся оказаться в больнице - любое крупное здание может в любой момент попасть под бомбовый удар.
      
      Будет ли третья волна десанта, неизвестно.
      
      Если в город прорвётся танковая бригада даунов, Каддафи не устоять.
      
      Я уже тут давал ссылку на достаточно вменяемый ресурс
      http://forum.kbrnet.ru/showthread.php?t=22401&page=53
      смотреть же зомбоящик труд напрасный.
      
      
    649. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2011/08/23 13:54 [ответить]
      Ливийские повстанцы, ведущие бои с армией Муаммара Каддафи в столице страны Триполи, теряют свои позиции. Как передает ВВС, к настоящему моменту они покинули город.
      http://news.rambler.ru/10835653/
      
      Только что в Рамблере прочитала...
    650. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/23 14:08 [ответить]
      > > 649.Долгая Галина Альбертовна
      >Ливийские повстанцы, ведущие бои с армией Муаммара Каддафи в столице страны Триполи, теряют свои позиции. Как передает ВВС, к настоящему моменту они покинули город.
      >http://news.rambler.ru/10835653/
      >
      >Только что в Рамблере прочитала...
      Галя, рамблер это вообще фуфло, а не источник информации.
      
      Куда вообще они ушли? В море нырнули? Ушли в непролазные ливийские джунгли?
      Если их вывезли вертолётами, почему об этом молчат и ливийцы, и дауны? И это сколько надо тяжёлых вертолётов - сотню?
      
      Вообще невозможно что-либо понять. Все тянут инфу друг у друга, получается какая-то дикая смесь.
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"