Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:38 "Диалоги о Творчестве" (265/12)
    15:38 "Форум: все за 12 часов" (262/101)
    15:26 "Форум: Трибуна люду" (45/44)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:41 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (296/60)
    15:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (265/12)
    15:33 Нереальная "Корчма" (55/1)
    15:32 Алекс 6. "Параллель 2" (518/6)
    15:25 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17)
    15:19 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (42/1)
    15:17 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (377/4)
    15:14 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (8/7)
    15:14 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    15:09 Пит Б. "Писатели в шоке!" (29/6)
    15:09 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (317/34)
    15:02 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (13/9)
    15:01 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (2/1)
    15:00 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (677/13)
    14:56 Марин Р. "Магомет" (1)
    14:56 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (10/9)
    14:52 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (454/12)
    14:41 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (936/2)
    14:41 Васильева Т.Н. "Ах, Гузель" (96/1)
    14:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (117/12)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    651. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2011/08/23 14:27 [ответить]
      > > 650.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Куда вообще они ушли? В море нырнули? Ушли в непролазные ливийские джунгли?
      Не знаю...
      >Вообще невозможно что-либо понять. Все тянут инфу друг у друга, получается какая-то дикая смесь.
      Это да, кому верить не знаешь, а там люди гибнут. Видимо, кому-то на руку такая неразбериха с инфой, хотя в принципе понятно кому. Будь они неладны...
    652. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/23 15:40 [ответить]
      > > 648.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 647.Масленков Игорь Витальевич
      >смотреть же зомбоящик труд напрасный.
      
      Согласен. Меня вот что заинтересовало - ЧВК. Это что за чудо? С чем его едят? Каков его правовой статус если таковой вообще имеется? Или просто наемничество в законе?
      
    653. Малышев Александр 2011/08/23 16:05 [ответить]
      http://communist.ru/index.php?article_id=2630
      Забавный анализ, если бы не кровь...
    654. Малышев Александр 2011/08/23 16:08 [ответить]
      > > 652.Масленков Игорь Витальевич
      >Согласен. Меня вот что заинтересовало - ЧВК.
      Частные военые кампании?
      http://mens.by/life/interesting/852
    655. Николай Бурланков (irinick@mail.ru) 2011/08/23 16:32 [ответить]
      > > 652.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 648.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 647.Масленков Игорь Витальевич
      >>смотреть же зомбоящик труд напрасный.
      >
      >Согласен. Меня вот что заинтересовало - ЧВК. Это что за чудо? С чем его едят? Каков его правовой статус если таковой вообще имеется? Или просто наемничество в законе?
      
      Частные вооруженные (военные) компании.
      Охранные агентства.
      
      Тут говорят, что потери НАТО в Ливии спишут на Афганистан. Говорят, что уже начали:
      http://mathaba.net/news/?x=628198
      А я вспомнил, как не так давно в Афганистане подбили вертолет, в результате чего погибло... 38 солдат НАТО! Т.е., я, конечно, понимаю, что бывают десантные и большие вертолеты, но чтобы такое угрохать... Может быть, уже тогда "списывали"?
    656. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/23 17:03 [ответить]
      > > 654.Малышев Александр
      >> > 652.Масленков Игорь Витальевич
      >Частные военые кампании?
      >http://mens.by/life/interesting/852
      
      Я отстал от жизни, потому как считал, что наемничество находится вне закона. Но, видимо, главное не в том, что ты сукин сын, а чей ты сукин сын.
      
      
    657. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/23 17:03 [ответить]
      > > 655.Николай Бурланков
      >> > 652.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 648.Комарницкий Павел Сергеевич
      >А я вспомнил, как не так давно в Афганистане подбили вертолет, в результате чего погибло... 38 солдат НАТО! Т.е., я, конечно, понимаю, что бывают десантные и большие вертолеты, но чтобы такое угрохать... Может быть, уже тогда "списывали"?
      
      Помнится, в Чечне подбили грузовой вертолет. Там на борту было около сотни человек.
      
      
    658. Малышев Александр 2011/08/23 17:39 [ответить]
      > > 656.Масленков Игорь Витальевич
      >Я отстал от жизни, потому как считал, что наемничество находится вне закона. Но, видимо, главное не в том, что ты сукин сын, а чей ты сукин сын.
      
      ТНК имеют бюджеты в пару нехилых стран... СБ, т.е. разведку-контрразведку... охрану. Почему не иметь собственнную армию?
      И госспецслужбам удобно. Погибли амеиканские наемники в Чечне или Ю.Осетии? Это частные люди, туристы можно сказать...
      
      
    659. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/08/23 18:02 [ответить]
      > > 658.Малышев Александр
      >> > 656.Масленков Игорь Витальевич
      >И госспецслужбам удобно. Погибли амеиканские наемники в Чечне или Ю.Осетии? Это частные люди, туристы можно сказать...
      И необходимо срочно организовать операцию по спасению этих туристов!
      
    660. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/23 18:32 [ответить]
      Лев Вершинин
      
      
      Итак, минувшие сутки стали Сутками Истины для "цивилизованных" СМИ. Нет оснований рассказывать о творившейся вакханалии, все мы были ей свидетелями. Миру, в полном смысле слова, препарировали мозги. Но не получилось. Волна лжи нон-стоп разбилась о волнорез человеческой воли и мужества, и "цивилизованные", не утираясь, откатывают назад, и сегодня, - как по команде (хотя, почему "как"? - пошли нормальные выпуски новостей. Очень помешали цепляться за брехню появления на публике"взятого в плен", веселого, разговорчивого Сейфа уль-Ислама и уже в третий раз "убитого", очень усталого и озабоченного Хамиса. Младший, правда, мелькнул всего на пару секунд и куда-то исчез, свалив право потрепаться на старшего, но уж старший, любитель этого дела, своего не упустил. Досталось всем. Теперь "ведущие мировые" из числа хоть как-то дорожащих репутацией (типа ВВС) пытаются переложить вину за уверенное вранье про арест "вероятного преемника Каддафи" и его почти-почти передачу МУСу на... сам МУС, хотя тамошние песики по телефону говорили только о том, что "имеют такую информацию от повстанцев и пытаются ее хоть как-то уточнить". Сие никого не волнует: общественность, как известно, была проинформирована, что "МУС подтвердил арест Саифа", а значит, крокодилы все-таки летают. Хотя и низэнько-низэнько. Ну, жулье. Что взять с жулья.
      http://putnik1.livejournal.com/

      Тем временем кадры с ликующим толпами, встречающими отважных "повстанцев" на улицах освобождённого Триполи уже ушли в эфир - кто-то из бибисей не выдержал и толкнул заранее записанный ролик, опасаясь наглых конкурэнтов, норовящих утянуть из-под носа такой шикарный сюжетец. Всё шоу было снято в Катаре, где для этого дела голливудские мастера построили декорации, имитирующие Зелёную площадь и другие памятные места ливийской столицы.
      
      А реальный Триполи горит. Похоже, дауны отбросили последние фиговые листочки, им теперь уже всё равно, сколько будет убито - хоть тридцать тысяч, хоть триста.
    661. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/24 16:31 [ответить]
      Вести с фронта
      http://warsonline.info/liviya/liviya-operativnaya-svodka-za-23-avgusta.html
      Запад
      
      Днём 23 августа и в ночь на 24 августа ливийские мятежники и наёмники попытались установить контроль над городами Зуара и Аджелат к западу от Триполи. В Зуаре шли уличные бои - результат не известен. Западные и прозападные СМИ сообщили о том, что "войска Каддафи обстреляли ракетами города Зуара и Аджелат".
      
      К востоку от Триполи бои шли в районе Мисраты. Здесь, по данным ливийской стороны, бои ведут французские спецназовцы. Из Сирта по району к западу от Мисраты были выпущены три ракеты "Р-17" ("Скад"). Очевидцы из Злитена сообщили, что где-то между Мисратой и Злитеном прогремели мощные взрывы.
      
      Триполи
      
      Утром 23 августа в районе морского порта и в западной части города произошли столкновения между правительственными войсками и мятежниками. Большая часть боевиков отступила на окраины Триполи. Днём бои в городе затихли и редкие перестрелки возникали лишь на южных и западных окраинах столицы. Город оказался поделен на сферы влияния между воюющими сторонами - северная, центральная и восточная часть Триполи осталась под контролем ливийской армии; западные и южные окраины - под контролем мятежников.
      
      Днём Триполи подвергся массированному авиаудару НАТО. В городе действовал весь комплекс средств воздушного подавления - истребители, вертолёты, беспилотники. Основной удар пришёлся по резиденции Каддафи, однако взрывы были слышны и в других частях ливийской столицы.
      
      Вечером началось новое наступление мятежников. Захват городских кварталов происходил по следующей схеме - впереди шли диверсионные группы британского спецназа, за ними наёмники и мятежники из ливийцев. Британские подразделения sas пробили "коридоры" с западного направления к правительственному комплексу зданий и резиденции Каддафи Баб Аль-Азизия. Прорвавшиеся сюда мятежники начали грабить все, что попадалось на глаза. К ним присоединилось более сотни жителей города. Несколько часов в правительственном квартале царил хаос, грабёж и мародёрство.
      
      Муаммар Каддафи выступил с речью, которую в аудиоформате транслировал канал Аль-Оруба. Он сообщил, что его отступление из Баб Аль-Азизия является тактическим шагом. Резиденцию интенсивно бомбила авиация НАТО, и оставаться там было бессмысленно. По словам самого Каддафи по Баб Аль-Азизия авиация НАТО нанесла по резиденции не менее 64 ударов. Полковник заявил, что будет бороться до мученической смерти или победы над оккупантами.
      
      Одна из групп британского спецназа попала в засаду, устроенную бойцами 32-й бригады. До семи человек из семнадцати, входивших в диверсионную группу, были уничтожены. Оказался взят в плен житель Триполи за 300 долларов согласившийся стать для спецназовцев проводником. Все убитые оказались британскими военнослужащими арабского происхождения. По данным озвученным главой мятежников в Бенгази Мустафы Абдель Джалиля за три дня боёв в Триполи погибло около 400 боевиков и 2000 было ранено.
      
      Ночью правительственные войска предприняли попытку отбить западную часть города с правительственным кварталом. О результате боёв здесь пока нет информации. Ближе к утру в районе морского порта Триполи высадились дополнительные группы спецподразделений французского иностранного легиона.
      
      В ночь на 24 августа ливийское правительство сообщало о том, что войска контролируют 70-80% территории Триполи. В настоящий момент мятежники и наёмники удерживают западные кварталы вплоть до резиденции Каддафи, южные предместья и морской порт с Зелёной площадью в северной части города.
      
      Восток
      
      Лидеры мятежников сообщили о взятии под контроль города Рас Лануф к западу от Марса эль-Бреги. По их словам солдаты правительственных войск отступили в направлении Сирта. Данные о взятии Рас Лануфа не были подтверждены западными СМИ, и не были опровергнуты представителями ливийских властей.
      В Бенгази, пока большая часть жителей праздновала победу, произошли столкновения между представителями различных племён. Ночью на окраинах города шли перестрелки. Причины возникшего конфликта и мотивы участников не установлены.
      

    662. МИВ 2011/08/25 10:03 [ответить]
      > > 660.Комарницкий Павел Сергеевич
      > Похоже, дауны отбросили последние фиговые листочки, им теперь уже всё равно, сколько будет убито - хоть тридцать тысяч, хоть триста.
      
      Да они и раньше такими мелочами не заморачивались.
      
    663. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/25 13:58 [ответить]
      Как это понимать?
      
      http://www.itar-tass.com/c188/211202.html
      
      У масс-медиа проснулась совесть? Так не бывает...
      
      
    664. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/25 15:36 [ответить]
      Вести с фронта
      
      http://top.rbc.ru/special/libya/25/08/2011/612171.shtml
      
      Солдаты 22-го парашютно-десантного полка вооруженных сил Великобритании подключились к поискам Муаммара Каддафи на территории Ливии по приказу премьер-министра Соединенного Королевства Дэвида Кэмерона.
      
      Как пишет в четверг The Daily Telegraph, впервые армия официально признала, что подразделения британских войск участвовали в наземной операции в Ливии. По данным издания, элитные британские части сыграли ключевую роль в подготовке штурма Триполи ливийскими повстанцами.
      

      
      Каддафи добивают, похоже. Надежды, что многочисленные ополченцы "не пустят крыс на порог своего дома" не оправдались. Как можно понять из разрозненых источников, на одного убитого натовского спецназовца приходится 20-25 ополченцев. Потери ранеными у даунов больше, чем убитыми, вот только даунов вертолётами эвакуируют, а раненых ополченцев и ливийских солдат, по ряду сведений, попросту пристреливают.
      Взяты Ливийский центробанк, телецентр и ряд других важных объектов. Резиденция Каддафи тоже - вернее то, что от неё осталось.
      
      Между тем разгромлены посольства Венесуэлы, Кореи и ряд других. Банды "повстанцев", по логике призванные исполнять роль тыловых частей контроля и удержания занятых территорий, занимаются тотальным грабежом. К ним под шумок понемногу присоединяются мародёры из местных отморозков и люмпенов. Ситуация хуже, чем была в Багдаде.
    665. *Малышев Александр 2011/08/25 15:38 [ответить]
      > > 664.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Каддафи добивают, похоже.
      У него изначально не было шансов.(((
    666. МИВ 2011/08/25 16:28 [ответить]
      > > 663.Комарницкий Павел Сергеевич
      >У масс-медиа проснулась совесть? Так не бывает...
      
      Не бывает. Но, мого быть, так надо?
      
    667. МИВ 2011/08/25 16:33 [ответить]
      > > 664.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Каддафи добивают, похоже.
      
      Может и так. Но я надеюсь, что он и его солдаты все же не отдадут Ливию за просто так в руки империи "добра".
      
      
    668. Николай Бурланков (irinick@mail.ru) 2011/08/25 18:00 [ответить]
      > > 664.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Вести с фронта
      >
      >http://top.rbc.ru/special/libya/25/08/2011/612171.shtml
      Тем не менее, похоже, что все несколько не так. Штурм провалился, и теперь идет массированная подготовка - как информационная, так и физическая - вторжения уже официального, под видом "не допустить мародерства и обеспечить спокойствие граждан".
      http://news.mail.ru/politics/6657914/
      http://www.itar-tass.com/c11/211112.html
      Газета сообщает, что после того, как большая часть Триполи оказалась в руках повстанцев, британские спецназовцы получили приказ сконцентрировать свои действия в Ливии на выполнении новой задачи - участии в поиске местонахождения полковника Каддафи
      
      Что до взятия Центробанка, похоже, там уже ничего не было - иначе зачем бы повстанцы так настойчиво добивались направить им "средства Каддафи"?
      А, может быть, и не взяли - после совершенной фантасмагориии прошлых дней всему верится с трудом.
      По слухам от тех, кто имеет непосредственный контакт с живущими в Триполи, там продолжаются бои.
      Ни одна сторона верха не одержала. И теперь надежды "повстанцев" на полноценный десант:
      http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/08/110825_libya_bounty.shtml
      http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/estoniya-otpravit-v-liviyu-voennyh-v-noyabre.d?id=40246129
      (Очень интересная новость. Эстонцы - неторопливый народ, но все-таки их ждать вряд ли особо будут.
      Т.е., войска введут до ноября, и по крайней мере до ноября там останутся. И это как "само собой разумеющееся")
      
      
      
    669. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/25 18:21 [ответить]
      > > 668.Николай Бурланков
      >> > 664.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Тем не менее, похоже, что все несколько не так.
      Охотно верю. Возможно, даже сильно не так. Я просто суммировал обрывки данных из относительно вменяемых источников. Насколько те сведения верны, проверить у меня возможности нет, естественно.
      
      
      >Штурм провалился,
      А вот это крайне сомнительно. Бой в городе идёт повсеместно.
      
      
      >Ни одна сторона верха не одержала. И теперь надежды "повстанцев" на полноценный десант:
      Да куда ещё "полноценней"-то?
      
      Из разрозненных источников можно сделать вывод, что к утру 25.08 в Триполи было до 6000 всякого рода спецназа даунов и к ним штатный 22 десантный полк (весь?) бриттов. Плюс сколько-то тысяч "крыс".
      
      
      
      >http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/08/110825_libya_bounty.shtml
      >http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/estoniya-otpravit-v-liviyu-voennyh-v-noyabre.d?id=40246129
      >(Очень интересная новость. Эстонцы - неторопливый народ,
      Два эстонца! Уже в ноябре!
      
      Теперь у Каддафи осталось очень мало времени, чтобы застрелиться.
      
      
    670. *CanadianGoose 2011/08/25 18:25 [ответить]
      Независимо от результатов ливийского эксперимента, один вывод из "уроков Триполи" можно сделать уже сейчас. В более-менее функционирующем государстве ориентация на "внутреннюю оппозицию" не работает. Задачи по "смене режима" могут быть решены только прямой интервенцией.
    671. Николай Бурланков (irinick@mail.ru) 2011/08/25 18:37 [ответить]
      > > 669.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 668.Николай Бурланков
      >>> > 664.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Штурм провалился,
      >А вот это крайне сомнительно. Бой в городе идёт повсеместно.
      http://putnik1.livejournal.com/1338487.html
      Если человек не виртуальный, то - имеет непосредственную связь с Триполи (Лайму я имею в виду)
      >Да куда ещё "полноценней"-то?
      В смысле, уже не десант, а вторжение.
      >Из разрозненных источников можно сделать вывод, что к утру 25.08 в Триполи было до 6000 всякого рода спецназа даунов и к ним штатный 22 десантный полк (весь?) бриттов. Плюс сколько-то тысяч "крыс".
      Ну, вот эти численности сомнительны.
      Говорили о нескольких сотнях британцев и французов.
      Ну, и повстанцы - для "массовости".
      Удары носили точечный характер.
      
      >>http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/estoniya-otpravit-v-liviyu-voennyh-v-noyabre.d?id=40246129
      >>(Очень интересная новость. Эстонцы - неторопливый народ,
      >Два эстонца! Уже в ноябре!
      Я не про эстонцев.
      Просто подозреваю, что народ "проговорился". Речь-то идет как о чем-то давно решенном!
      К слову, и сообщения о решении Германии отправить туда свой "спецназ для защиты дипломатов".
      В общем, народ "подтягивается".
      "Наши собираются".
      Если США перестанет трясти, они тоже могут подключиться (а то еще без них нефть поделят!)
      
      
    672. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/25 19:58 [ответить]
      > > 671.Николай Бурланков
      >> > 669.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 668.Николай Бурланков
      
      >http://putnik1.livejournal.com/1338487.html
      >Если человек не виртуальный, то - имеет непосредственную связь с Триполи (Лайму я имею в виду)
      Там вовсю молятся за Каддафи и вполне могут выдавать желаемое за действительное.
      
      >Говорили о нескольких сотнях британцев и французов.
      На штурм 1,5 млн. города?
      
      К тому же там почти все арабы, что в Легионе, что в САС.
      И к ним катарцы, ЧВК и кого только нету.
      
      >Ну, и повстанцы - для "массовости".
      Как можно понять, этих ставят на блокпосты в захваченных районах. В бою они только путаются под ногами.
      
      >Удары носили точечный характер.
      Не верится вовсе. Это же не план ограбления сберкассы был задуман.
      
      >К слову, и сообщения о решении Германии отправить туда свой "спецназ для защиты дипломатов".
      Было такое сообщение.
      
      >Если США перестанет трясти, они тоже могут подключиться (а то еще без них нефть поделят!)
      Они уже там. В виде ЧВК.
      
      
    673. Малышев Александр 2011/08/25 20:24 [ответить]
      Сотрудники израильского заповедника Хамат-Гадер пытаются спасти крокодила по имени Муаммар Каддафи, передает NEWSru.co.il со ссылкой на газету "Маарив". Персонал семь лет назад заметил, что другой их питомец уже разделил судьбу человека, в честь которого получил кличку. Крокодил Ясир Арафат умер вскоре после смерти палестинского лидера в 2004 году. Чтобы спасти жизнь Каддафи, сотрудники заповедника подыскивают ему новую кличку.
      
      Крокодил Муаммар Каддафи родился в 1975 году, в тот год, когда ливийский лидер выпустил "Зеленую книгу", программный труд, объясняющий общественное устройство в стране в эпоху его правления. По мнению работников заповедника, сегодня крокодилу, весящему 230 кг, угрожает опасность.
      
      "Маарив" пишет, что 230 килограммовый Каддафи был назван в честь ливийского диктатора за свой крутой нрав, а также за выдающиеся размеры, так как вес среднего крокодила в заповеднике редко превышает 150 кг.
      
      Напомним, ливийские повстанцы во вторник взяли укрепленную резиденцию Муаммара Каддафи, однако не нашли там "ни следа" самого лидера или его сыновей.
      
      http://www.segodnya.ua/news/14281516.html
    674. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2011/08/26 09:28 [ответить]
      > > 673.Малышев Александр
      >Сотрудники израильского заповедника Хамат-Гадер пытаются спасти крокодила по имени Муаммар Каддафи,
      
       ...группа египтян хочет его выкрасть и получить 1,5 млн. $...
      
      :0)))
      
    675. Николай Бурланков (irinick@mail.ru) 2011/08/26 10:00 [ответить]
      > > 672.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 671.Николай Бурланков
      >>> > 669.Комарницкий Павел Сергеевич
      >
      >Там вовсю молятся за Каддафи и вполне могут выдавать желаемое за действительное.
      Не все.
      Конкретно Лайма вроде бы имеет непосредственную связь с жителями Триполи (у нее там родные)
      
      >>Говорили о нескольких сотнях британцев и французов.
      >На штурм 1,5 млн. города?
      Не на штурм.
      Как полагают (там же), на ликвидацию лично Каддафи и его сыновей.
      
      >>Удары носили точечный характер.
      >Не верится вовсе. Это же не план ограбления сберкассы был задуман.
      Практически план ограбления.
      Уничтожение "верхушки", может быть, теракты в разных частях для создания паники - объявление о "взятии Триполи под контроль, продолжающихся случаях мародерства и гибели мирных жителей, неспособности ПНС контролировать ситуацию" - и получения разрешения на ввод войск уже официальный. Что, собственно, сейчас и происходит, несмотря на то, что события пошли не совсем так, как планировали.
      P.S.
      Я тут вот -
      http://zhurnal.lib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/libia.shtml
      Свое мнение о происходящем выложил.
      Можно по Ливии высказываться там.
    676. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/26 10:13 [ответить]
      > > 675.Николай Бурланков
      >> > 672.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 671.Николай Бурланков
      >>>Говорили о нескольких сотнях британцев и французов.
      >>На штурм 1,5 млн. города?
      >Не на штурм.
      >Как полагают (там же), на ликвидацию лично Каддафи и его сыновей.
      
      В нынешних условиях ведения войны вовсе нет необходимости устраивать позиционные сражения, сталкивать лбами на поле брани миллионы. Достаточно нескольких сотен профи для захвата ключевых объектов. А остальное обеспечат авиация и сми. Сражения наподобие сталинградского уже в прошлом. Нынче войны носят скорее виртуальный характер.
      
    677. *Малышев Александр 2011/08/26 11:40 [ответить]
      А вот без всяких шуток.
      
      Он также сообщил, что диверсанты попали в засаду специальных подразделений ливийских войск. 'Несколько человек было уничтожено, многие ранены. Забрав убитых, англичане отступили. Преследования не велось.
      Подтвердить или опровергнуть эту информацию официально или из независимых источников мы не можем. Однако 'Аргументам.ру' стало известно, что сегодня утром с одной из военных баз Италии, на которой находятся самолеты НАТО, в неизвестном направлении вылетел военно-транспортный самолет. К его обслуживанию и загрузке не были допущены итальянские военные. Оцепление и работы проводились силами военнослужащих ВВС Великобритании и США.
      Английский военный эксперт Питер Бейнчли считает, что таким образом проводится эвакуация погибших военнослужащих сил специального назначения двух стран. В разговоре с 'Аргументами.ру' он высказал предположение, что 'вполне вероятно, что вскоре в Афганистане или в Пакистане произойдет 'нападение талибов', во время которого 'погибнут' несколько десятков военнослужащих НАТО. Их тела будут эвакуированы на родину и торжественно захоронены на военных кладбищах. Местом гибели будет значиться Афганистан'.
      
      http://news.argumenti.ru/world/2011/08/121386?type=all#fulltext
      
    678. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/26 13:49 [ответить]
      > > 676.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 675.Николай Бурланков
      >>> > 672.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>>>Говорили о нескольких сотнях британцев и французов.
      >>>На штурм 1,5 млн. города?
      >>Не на штурм.
      >>Как полагают (там же), на ликвидацию лично Каддафи и его сыновей.
      >
      >В нынешних условиях ведения войны вовсе нет необходимости устраивать позиционные сражения, сталкивать лбами на поле брани миллионы. Достаточно нескольких сотен профи для захвата ключевых объектов.
      Это только в голливудских боевиках. А в жизни тактику и стратегию никто не отменял.
      Там у Хамиса 32-я тбр, ок. 4000 солдат, плюс сколько чел гарнизона, плюс ополченцы, плюс личная гвардия каддафи. И всех их героицки победит Шварцнеггер?
      Думаю, все проблемы даунов именно из-за того, что у них там 6000 головорезов, будь 12 000 война бы уже закончилась. А бросать в бой регулярные части демократия пока не велит. Штабель гробов - вернейший способ проиграть выборы.
      
      
    679. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/26 13:56 [ответить]
      > > 678.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 676.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 675.Николай Бурланков
      
      >Там у Хамиса 32-я тбр, ок. 4000 солдат, плюс сколько чел гарнизона, плюс ополченцы, плюс личная гвардия каддафи. И всех их героицки победит Шварцнеггер?
      
      Вспомни бои за Багдад. Сколько было солдат у Саддама? И что?! Увы, опыт показывает, что из нынешних арабов бойцы никудышние. Максимум на что ни способны, так это на митинги и камнеметание. Взять к примеру тех же палестинцев. Или вот еще пример. Среди нынешних израильтян очень много выходцев из СССР. Многие из нас помнят тех евреев. Музыканты, торговцы и т.п. из них хорошие, а вот вояки никакие. Я в армии видел только одного еврея. Да и то нет уверенности, что он настоящий еврей. На второй неделе службы угодил в госпиталь. Но на земле обетованной они преобразились и бьют арабов повсеместно.
      Пы.Сы. Прошу не воспринимать мой пост в антисемитском ключе как и в антиарабском.
      
      > Штабель гробов - вернейший способ проиграть выборы.
      
      А вот тут ты прав на все сто. Обаме за год до выборов лишние гробы не нужны.
      
    680. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/08/26 14:05 [ответить]
      > > 679.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 678.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 676.Масленков Игорь Витальевич
      >>Там у Хамиса 32-я тбр, ок. 4000 солдат, плюс сколько чел гарнизона, плюс ополченцы, плюс личная гвардия каддафи. И всех их героицки победит Шварцнеггер?
      >
      >Вспомни бои за Багдад. Сколько было солдат у Саддама?
      А сколько?
      По слухам, из семи корпусов Саддама сопротивляться пытались только три, остальные "сдались" еще до начала (были банально куплены).
      И ничего, еще как-то сопротивлялись.
      
      >И что?! Увы, опыт показывает, что из нынешних арабов бойцы никудышние. Максимум на что ни способны, так это на митинги и камнеметание. Взять к примеру тех же палестинцев.
      Нет таких плохих вояк, из которых нельзя было бы сделать хороших при должном воспитании.
      >Или вот еще пример. Среди нынешних израильтян очень много выходцев из СССР. Многие из нас помнят тех евреев. Музыканты, торговцы и т.п. из них хорошие, а вот вояки никакие. Я в армии видел только одного еврея. Да и то нет уверенности, что он настоящий еврей. На второй неделе службы угодил в госпиталь. Но на земле обетованной они преобразились и бьют арабов повсеместно.
      Вот и лучшее доказательство моего предыдущего высказывания. Из любого человека можно сделать воина. Если есть "нужные инструкторы".
    681. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/26 14:16 [ответить]
      > > 680.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 679.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 678.Комарницкий Павел Сергеевич
      >А сколько?
      
      Да уж немало. Вспомните ирано-иракскую войну. Воевать умели обе стороны. А вот перед амерами спасовали.
      
      >По слухам, из семи корпусов Саддама сопротивляться пытались только три, остальные "сдались" еще до начала (были банально куплены).
      
      Ну, это по слухам. А как было на самом деле мы не знаем.
      
      >И ничего, еще как-то сопротивлялись.
      И не говорите. Американское наступление больше походило на туристический вояж нежели на войну. И где оказался Саддам, обещавший устроить америкосам второй Сталинград?
      
      >Нет таких плохих вояк, из которых нельзя было бы сделать хороших при должном воспитании.
      
      Я помню многих евреев, которые тяжелее скрипки в своей жизни ничего не поднимали. Никакой супер-пупер инструктор бойца из них не сделает. Нет, тут дело в чем-то другом.
      
      >Вот и лучшее доказательство моего предыдущего высказывания. Из любого человека можно сделать воина. Если есть "нужные инструкторы".
      
      Увы, не из любого. Чем арабы хуже евреев? Да ничем! Разве мало у них инструкторов, разве мало у них денег? Пример Афганистана и Чечни показателен.
      
      
    682. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/26 14:24 [ответить]
      > > 679.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 678.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 676.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вспомни бои за Багдад. Сколько было солдат у Саддама? И что?!
      Тогда у даунов был абсолютно подавляющий перевес, под триста пятьдесят тысяч солдат плюс немеряно тяжёлой техники.
      
      
      пысы. Наша независимая масс-медиа (она же сугубо независимая и 100% объективная, не так ли?) объявила, что правительство "повстанцев" переехало в Триполи. Брехня или правда?
      
    683. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/08/26 14:37 [ответить]
      > > 682.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 679.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 678.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >пысы. Наша независимая масс-медиа (она же сугубо независимая и 100% объективная, не так ли?) объявила, что правительство "повстанцев" переехало в Триполи. Брехня или правда?
      Похоже, что правда:
      http://el-murid.livejournal.com/302745.html#cutid1
      Хотя, похоже, что правда то, что оно уехало из Бенгази. А вот приехало ли в Триполи - непонятно.
      
    684. *О.М.Г. 2011/08/26 14:38 [ответить]
      > > 682.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >пысы. Наша независимая масс-медиа (она же сугубо независимая и 100% объективная, не так ли?) объявила, что правительство "повстанцев" переехало в Триполи. Брехня или правда?
      
      С утра говорили, что хотели переехать, но решили обождать :-)
      Других данных пока не встретил.
      
      (они что, самоубийцы?)
    685. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/26 14:44 [ответить]
      > > 684.О.М.Г.
      >> > 682.Комарницкий Павел Сергеевич
      >
      >>пысы. Наша независимая масс-медиа (она же сугубо независимая и 100% объективная, не так ли?) объявила, что правительство "повстанцев" переехало в Триполи. Брехня или правда?
      >
      >С утра говорили, что хотели переехать, но решили обождать :-)
      На французском корабле? :) Типа станция пересадки...
      
      >(они что, самоубийцы?)
      Они - однозначно самоубийцы.
      Практика показывает, что иудам никогда и ничего хорошего не светило. Тем более таким, которые знают массу неудобных для хозяев фактов.
      
      
      
    686. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/26 15:13 [ответить]
      > > 682.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 679.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 678.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Тогда у даунов был абсолютно подавляющий перевес, под триста пятьдесят тысяч солдат плюс немеряно тяжёлой техники.
      
      Дело не в тяжелой технике. Дело, наверное, в высокоточном и высокотехнологичном вооружении. Против него с "калашом" не попрешь. Ему и танк пустяк. Видел амеровсккие новейшие разработки ( ракеты со множеством самонаводящихся боеголовок, самостоятельно выбирающих цели). Так они способны уничтожить за раз до сотни компактно расположенных танков. Вот и весь сказ.
      
    687. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/26 15:14 [ответить]
      > > 685.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 684.О.М.Г.
      >>> > 682.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Практика показывает, что иудам никогда и ничего хорошего не светило. Тем более таким, которые знают массу неудобных для хозяев фактов.
      
      Это только в Святом Писании Иуда повесился. А в жизни такие очень часто процветают.
      
    688. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/26 15:25 [ответить]
      > > 687.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 685.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 684.О.М.Г.
      >>Практика показывает, что иудам никогда и ничего хорошего не светило. Тем более таким, которые знают массу неудобных для хозяев фактов.
      >
      >Это только в Святом Писании Иуда повесился. А в жизни такие очень часто процветают.
      Журнал Путника заблокирован. Похоже, модераторы в Канзасе (или где там головной сервер) вычислили опасного инсургента.
      Так что сведений из Ливии нет. Можно предполагать всё что угодно.
    689. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/08/26 15:50 [ответить]
      > > 688.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 687.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 685.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Журнал Путника заблокирован. Похоже, модераторы в Канзасе (или где там головной сервер) вычислили опасного инсургента.
      >Так что сведений из Ливии нет. Можно предполагать всё что угодно.
      Зато есть новости из России:
      http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/6665915/
      "Сторонники и противники Каддафи устроили стычку в Москве"
      
      P.S. Журнал Путника заработал:
      http://putnik1.livejournal.com/
    690. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/26 15:55 [ответить]
      http://www.izvestia.ru/news/498548
      Марат Сайченко провел день в Триполи с группой повстанцев, проводящей зачистки. Жители изображают счастье со страхом в глазах, а пойманных сторонников Каддафи уводят 'за угол' без возврата
      

    Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"