Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (40): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:35 "Форум: Трибуна люду" (37/36)
    13:35 "Форум: все за 12 часов" (227/101)
    12:53 "Диалоги о Творчестве" (263/10)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:38 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (115/10)
    13:36 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (7/2)
    13:34 Гаврюченков Ю.Ф. "Упырь" (8/1)
    13:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (636/11)
    13:27 Кираева Б.В. "Ремонт" (1)
    13:27 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (6/5)
    13:27 Коркханн "Угроза эволюции" (921/36)
    13:26 Хохол И.И. "Просьба" (57/3)
    13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2)
    13:23 Логинов Н.Г. "Рати моих читателей" (15/1)
    13:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (676/13)
    13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1)
    13:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (708/3)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    13:13 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1)
    13:11 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (76/6)
    13:02 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    13:00 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (601/14)
    12:57 Nazgul "Магам земли не нужны" (905/14)
    12:53 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (263/10)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    371. *Малышев Александр 2013/10/08 18:05 [ответить]
      > > 370.Александр
      >>Одно дело - ненавидеть тихо-тихо, в кулачок... а вот попытка развязать новую войну сразу после ПМВ... взрыв ненависти! И даже внутри страны!
      >Вряд ли сильнее чем во время войн с бурами.
      После ПМВ? Нуненаю.
      В 30-е - таки все могло быть.
      Главное - пишите.
      
      >А вот янки хоть и не так как сейчас, но уже успевшие поднадоесть своей заносчивостью и плюс многие им должны.
      Гм. Кто этих амеров видел? Тогда мир был не столь глобален, а американцы скорее веселили - приехала такая деревенщина с карманами набитыми долларами в город...
      
      
      > А в варианте войны всех против США Франиця и Япония тоже получили бы свой кусок american pie и Британия на континете и на островах возле Японии и зап побережье не усилилась бы.
      Интересная (хотя и почти невероятная АИ). До ПМВ - ну может быть... только тогда выступит Германия и звезда придет... после... Французы были ОЧЕНЬ благодарны янкесам за победу. Спасители!
      
      
      
      >>Ну против Бельгии сойдет. Но США???
      >>а чего так Бельгию недооценивать?
      
      Территория, расстояния, численность...
      И даже флот... вы как к Кашалоту относитесь? С каждой пройденной 1000 миль флот теряет 10% боеспособности...
      
      >А если брать ситуацию 30-х годов, то помнится в одной книге на милитере у США армия была менее 150 тысяч, а вот у Бриатнии с доминионами кажется под 800 тысяч. Для первого удара можно набоать большие силы.
      
      Подготовка такого удара обязательно вскроется. Пирл-Харбор не показатель (в целом амеры знали о приближении войны) - там джапы использовали революционную новинку - авианосцы.
      И радары засекли, но тут форс-мажор помешал.
      
      > Лучше бы уж рискнули.
      По-моему бриттам нынешняя ситуация нравится. Ну устраивает.
      
      
      >>>Ну френчам надо было уже во время войны нашептывать "а вот сомтрите как янки уроды, как жиреют на нашиз бедах, на заказах" и тогда те
      >>... устроили социалистическую революцию?
      >нет. предложение француской буржуазии не в бедную СССР интервенцию устроить, где и взять особо нечего, а в самую богатую.
      
      Вместе разделки шкуры убитого (как ВНЕЗАПНО оказалось - не до конца), пойти на охоту на большого гризли практически с голыми руками (потери) и голой *опой (долги). Ой...
      
      
      >янки - не немцы. Сан-Миельская опереция - все козыри в руках, а окружить не сумели.
      Но победили; компенсировали энтузиазмом и свежестью. И быстро бы научились.
      
      ЗЫ. В качестве лютой-лютой жести (про войну США-Англии в 20-е... а заодно о "ценности" предсказаний конспиролухов):
      http://www.e-reading.biz/chapter.php/103554/16/Cherep-Spiridovich_-_Skrytaya_ruka._Krik_dushi_carskogo_generala.html
      
    372. Александр 2013/10/09 11:29 [ответить]
      > > 371.Малышев Александр
      >> > 370.Александр
      >>Вряд ли сильнее чем во время войн с бурами.
      >После ПМВ? Нуненаю.
      >В 30-е - таки все могло быть.
      >Главное - пишите.
      >
      наверное попробую набросать короткий рассказик описывающий коортоко сюжет на пару старничек. таланта нет чтобы роман с героями и прочим сделать. в лучем случае тайм-лайн получится.
      
      >>А вот янки хоть и не так как сейчас, но уже успевшие поднадоесть своей заносчивостью и плюс многие им должны.
      >Гм. Кто этих амеров видел? Тогда мир был не столь глобален, а американцы скорее веселили - приехала такая деревенщина с карманами набитыми долларами в город...
      >
      >
      может быть. хотя их самодовольство и ранее замечено было, ещё в 19 в
      http://az.lib.ru/b/bestuzhewmarlins_a_a/text_0180.shtml
      мы с неуклюжими карбасами наследовали от предков своих славено-руссов отвагу, которая бы сделала честь любому hot pressed, силой завербованному моряку, танцующему под свисток man of war* на лощеной палубе английского линейного корабля, или спесивому янки**, бегущему крепить штын-болт по рее американского шунера.
      
      >> А в варианте войны всех против США Франиця и Япония тоже получили бы свой кусок american pie и Британия на континете и на островах возле Японии и зап побережье не усилилась бы.
      >Интересная (хотя и почти невероятная АИ). До ПМВ - ну может быть... только тогда выступит Германия и звезда придет... после... Французы были ОЧЕНЬ благодарны янкесам за победу. Спасители!
      >
      >
      Ну в реальной истории тоже много было событий мелких и крупных, казавшихся невероятными соверемнникам. тот же развал СССР к примеру. или нападение Гитлера на англичан и французов в 1940. или наше поражение в РЯВ.
      >
      >>>Ну против Бельгии сойдет. Но США???
      >>>а чего так Бельгию недооценивать?
      >
      >Территория, расстояния, численность...
      >И даже флот... вы как к Кашалоту относитесь? С каждой пройденной 1000 миль флот теряет 10% боеспособности...
      
      на счет Кашалота просветите, пожалуйста. гуглом только про современную АПЛ с таким названиемм нашел, но вряд ли вы имели ввиду её http://flot.com/nowadays/strength/kashalot/
      >
      >>А если брать ситуацию 30-х годов, то помнится в одной книге на милитере у США армия была менее 150 тысяч, а вот у Бриатнии с доминионами кажется под 800 тысяч. Для первого удара можно набоать большие силы.
      >
      >Подготовка такого удара обязательно вскроется. Пирл-Харбор не показатель (в целом амеры знали о приближении войны) - там джапы использовали революционную новинку - авианосцы.
      >И радары засекли, но тут форс-мажор помешал.
      >
      сложно. но можно было попытаться представить это приготовлениями к войне с другой страной. с какой именно - ума не приложу, но туману напустить можно было попробовать. типа охлаждение с японией, мол сильно много эти бывшие (если речь о 30-х годах) союзники захотел себе в Китае прямо возле нашей Индии захапать. А в реале напасть на США в союзе с той самой Японией. вроде как гитлер до последнего про морского льва пытался туфту гнать а потом 22 июня. не на 100% сработало, но чутка помогло ему. Ну а конспирологи в связи с гессом даже про вариант замирения с англами и совметсном напдаении на СССР пишут. кто знает, насколкьо близко было к реализации?
      
      >> Лучше бы уж рискнули.
      >По-моему бриттам нынешняя ситуация нравится. Ну устраивает.
      >
      >
      Ну а чего же они раньше так ожесточенно с немцами дрались (особенно в ПМВ). разве в случае сдачи им, Англия хуже чем сейчас жила бы (под крылышком Америки)? тот же Гитлер им вообще союз предлагал и сохранение колоний и часть элиты фашиствующая была за такой вариант. Мне кажется с точки зрения интересов Британии они лучше чем Черчильь понимали последствия союза с США. не думаю что года так до 1942 (сдача Сингапура) они готовы были потрять колониальную империю. Но поражение от японцев - такой удар по имиджу, что англы разуверились в своей способности удержать колонии и решили тогда их сдать со временем не японцам или немцам, а близким по крови американцам.
      
      Есть ещё версия что президенты США - марионетки британской короны, Содружество - продолжение прямое империи, и прочее...
      http://sobolev-sv.livejournal.com/359461.html
      Хочется верить, что не тупые ковобои - наш враг главный, а лорды и королева. От таких более приемлимо терпеть поражение и победа над ними приятнее. но наверное ближе к реальности то, что пишут в учебниках. империи хана после войны наступила и Англия - держава 2го порядка мало чего решающая и до кучи парламент там важнее монарха.
      
      >>>>>>нет. предложение француской буржуазии не в бедную СССР интервенцию устроить, где и взять особо нечего, а в самую богатую.
      >
      >Вместе разделки шкуры убитого (как ВНЕЗАПНО оказалось - не до конца), пойти на охоту на большого гризли практически с голыми руками (потери) и голой *опой (долги). Ой...
      >
      >
      ну долги-долгами, а оружие и боеприспасы есть и в немалых количествах. на те самые заемные бабки сделанные в самих англии-франции или в штатах. для себя америка наверное не так уж много этого добра произвела, раз в самом конце вступила в войну.
      >>янки - не немцы. Сан-Миельская опереция - все козыри в руках, а окружить не сумели.
      >Но победили; компенсировали энтузиазмом и свежестью. И быстро бы научились.
      Превосходящие по численности (в Европе) англо-французы с таким же вооружением (даже если не удастся пушек и аэропланов лишить янки), да с боевым опытом и более вменяемыми генералами просто не дали бы амеркианцам времени. это не тепличные услвия когда вместе с собзнкиами на малые силы истрепенных немцев идут.
      А вот война территоии Северной Америки - это уже больше вопрос логистики. а качество оставшихся дома амеркианских войск видимо хуже чем в Европе - логично посылать за море лучших.
      >
      >ЗЫ. В качестве лютой-лютой жести (про войну США-Англии в 20-е... а заодно о "ценности" предсказаний конспиролухов):
      >http://www.e-reading.biz/chapter.php/103554/16/Cherep-Spiridovich_-_Skrytaya_ruka._Krik_dushi_carskogo_generala.html
      
      спасибо )
    373. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/10/10 19:12 [ответить]
      Нобелевскаую премию по литературе в этом году отдали канадской новеллистке 82-х лет Элис Мунро.
      http://www.ria.ru/culture/20131010/969076937.html
      Ее творчество сравнивают с Чеховым. Но на русском пока ее работ нет, не переведены. Так что прочитать ее новеллы могут лишь те, кто знает английский или французский, не знаю, на каком языке она пишет.
      
    374. *Малышев Александр 2013/10/10 19:23 [ответить]
      > > 372.Александр
      >наверное попробую набросать короткий рассказик
      
      Ловлю на слове. А насчет таланта... формулу про 90% труда еще никто не опроверг.
      
      
      >может быть. хотя их самодовольство и ранее замечено было, ещё в 19 в
      Ну на фоне британского высокомерия... и уж тем более немецких понтов!..
      
      
      
      >Ну в реальной истории тоже много было событий мелких и крупных, казавшихся невероятными соверемнникам. тот же развал СССР к примеру.
      
      Аббажите. К развалу СССР шел ни один год. В 197лохматом - может и нет. В 80-85, когда началась гонка на лафетах - уже теплее.
      А в 89-м...
      
      >на счет Кашалота просветите, пожалуйста.
      Переслегин. Любит он что-нить такое - теоретическое - загнуть.
      
      
      >вроде как гитлер до последнего про морского льва пытался туфту гнать а потом 22 июня.
      И ВСЕ РАВНО ПОДТЕКАЛО. И нате вам - 800К призывников на БУСы, резервные армии во ВСЭ...
      
      >не на 100% сработало, но чутка помогло ему. Ну а конспирологи в связи с гессом даже про вариант замирения с англами и совметсном напдаении на СССР пишут.
      Это вы мне ненавязчиво мое крео возвращаете? ☺ ☺ ☺
      Так я писал в шутку. И объяснял в чем подвох!
      
      >Хочется верить, что не тупые ковобои - наш враг главный, а лорды и королева.
      Англичанка гадит!
      
      Только вот экономику не обманешь. Наглы проиграли гонку даже тем же джапам. Доллар, а не фунт рулит.
      
    375. Frontier 2013/10/10 20:46 [ответить]
      > > 373.Долгая Галина Альбертовна
      >Нобелевскаую премию по литературе в этом году отдали канадской новеллистке 82-х лет Элис Мунро.
      >http://www.ria.ru/culture/20131010/969076937.html
      >Ее творчество сравнивают с Чеховым. Но на русском пока ее работ нет, не переведены. Так что прочитать ее новеллы могут лишь те, кто знает английский или французский, не знаю, на каком языке она пишет.
      
      Александр Яковлевич Ливергант, главный редактор журнала "Иностранная литература", литературовед, переводчик: "Она много переводилась, и в нашем журнале тоже.
      
      РИА Новости http://www.ria.ru/culture/20131010/969076937.html#ixzz2hLGQoJhE

      
      
    376.Удалено написавшим. 2013/10/10 20:46
    377. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/10/10 21:18 [ответить]
      > > 375.Frontier
      >[Александр Яковлевич Ливергант, главный редактор журнала "Иностранная литература", литературовед, переводчик: "Она много переводилась, и в нашем журнале тоже.
      О том, что на русском нет ее работ, сказал диктор Вестей-24, освещая итоги работы нобелевского комитета. Видимо, он не знает об "Иностранной литературе". Надо поискать в инете, может быть и есть ее рассказы на русском.
      P.S. Нашла только названия, текстов нет :( "Настоящая жизнь", "Лампа, зажженная в полдень", "Жребий", "Лицо"
    378. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2013/10/11 11:47 [ответить]
      Спасибо, Игорь Витальевич, за каммент по Сирии.
      
      Однако я более оптимистичен, относитно Имхотепа Штатам.
      Есть посерьёзнее прОблемс у них, чем непринятие бюджета...
      Щас подробно, тайму нэма, но чуть позджей...
    379. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/11 12:57 [ответить]
      > > 378.Ипи Ра-Нефер
      >Спасибо, Игорь Витальевич, за каммент по Сирии.
      
      Да не вопрос.
      
      >Однако я более оптимистичен, относитно Имхотепа Штатам.
      >Есть посерьёзнее прОблемс у них, чем непринятие бюджета...
      
      Таки да, согласен. К тому же подобные бюджетные кризисы у них случаются не в первый раз. Так что причин для рыданий и стенаний по поводу горькой судьбинушки бедной Америки не вижу.
      
    380. Александр 2013/10/11 15:54 [ответить]
      > > 374.Малышев Александр
      >> > 372.Александр
      >>>
      >Ловлю на слове. А насчет таланта... формулу про 90% труда еще никто не опроверг.
      >
      >как напишу - сообщу здесь в комментах.
      
      >>может быть. хотя их самодовольство и ранее замечено было, ещё в 19 в
      >Ну на фоне британского высокомерия... и уж тем более немецких понтов!..
      >
      >
      ну в то время американские понты не имели под собой основания (я про первую половину 19 века). в обе войны с англами здорово французы помогли (независимость - прямо, 1812-14 косвенно, но Наполеон столько сил оттянул...)
      >
      >>Ну в реальной истории тоже много было событий мелких и крупных, казавшихся невероятными соверемнникам. тот же развал СССР к примеру.
      >
      >Аббажите. К развалу СССР шел ни один год. В 197лохматом - может и нет. В 80-85, когда началась гонка на лафетах - уже теплее.
      >А в 89-м...
      >
      верно. хотя вот елси взять период Депресии в 1929-33 годах пока Гитлер к власти не пришел и немцы были не опасны, а Британия меньше затронута кризисом чем кто-либо ещё (кроме может СССР) - вполне благоприятная ситуация. особенно пкоа Рузвельт не стал презилентом.
      
      >>на счет Кашалота просветите, пожалуйста.
      >Переслегин. Любит он что-нить такое - теоретическое - загнуть.
      >
      >
      теперь ясно ) читал про корабли брит и сша между войнами, интересно пишет
      
      >И ВСЕ РАВНО ПОДТЕКАЛО. И нате вам - 800К призывников на БУСы, резервные армии во ВСЭ...
      >
      ну до конца акая маскировка все равно не спасает, однако сумели же немцы себе вначале численное преимущество обеспечить
      
      >>не на 100% сработало, но чутка помогло ему. Ну а конспирологи в связи с гессом даже про вариант замирения с англами и совметсном напдаении на СССР пишут.
      >Это вы мне ненавязчиво мое крео возвращаете? ☺ ☺ ☺
      >Так я писал в шутку. И объяснял в чем подвох!
      >
      у вас я только несколько рассказов читал, про Гесса не видел. но теперь обязательно найду
      >>Хочется верить, что не тупые ковобои - наш враг главный, а лорды и королева.
      >Англичанка гадит!
      >
      ну как-то приятнее думать, что она, а не американка в большей степени. раз уж поетрпели поражение в холодной войне, то лучше от бриттов. второе кажется несколько позорным - всего сто лет как со своего континента выбрались, почти никаких древних традиций, откровенное отсутсвие культуры. да и в "горячих" войнах себя в целом хуже немцев или бриттов показали имхо. даже поражения от японцев в 1905 не было таким позорищем - да, технику те недавно освоили, но культура древняя и император во главе как-никак.
      
      >Только вот экономику не обманешь. Наглы проиграли гонку даже тем же джапам. Доллар, а не фунт рулит.
      почему "даже" (в данном случае)? до 90-х годов и США опасались как бы их Япония в экономической гонке не обогнала.
      
      
    381. *Малышев Александр 2013/10/11 17:00 [ответить]
      > > 380.Александр
      >ну в то время американские понты не имели под собой основания (я про первую половину 19 века). в обе войны с англами здорово французы помогли (независимость - прямо, 1812-14 косвенно, но Наполеон столько сил оттянул...)
      Весь 19-й берем.
      Ж.Верн. Дети капитана Гранта.
      Герои (в основном шотландцы... ну и француз Паганель) расспрашивают мальчика-дикаря. Кому какие территории принадлежат. И получает на всё единственный ответ:
      - Англии!
      Наконец:
      - А Луна?
      (вы наверно догадались?)
      - АНГЛИИ!!!
      - Но на ней никто еще не бывал.
      - Ну значит БУДЕТ принадлежать Англии.
      
      Сейчас это воспринимается как йумор, но это слепок ндравов того времени. Кста, у француза Верна героев-англимчан (американцев) чуть ли не поболе французов. Прям какое-то преклонение...
      - Фогт-Паспарту, - подсказывает Кэп и дедушко Фрейд.
      
      
      
      >хотя вот елси взять период Депресии в 1929-33 годах пока Гитлер к власти не пришел и немцы были не опасны, а Британия меньше затронута кризисом чем кто-либо ещё (кроме может СССР) - вполне благоприятная ситуация. особенно пкоа Рузвельт не стал презилентом.
      
      В 30-е всем досталось.
      Но вариант с 30-ми интересен. Особенно если агрессорами выступят сами янкесы (для выхода из Кризиса), а вместо Рузвельта там президентом станет Лонг (или кто-то похожий).
      Интересна позиция СССР в такой войне.
      
      >ну до конца акая маскировка все равно не спасает, однако сумели же немцы себе вначале численное преимущество обеспечить
      ... а японцы вырубить флот США.
      Но надо помнить про ресурсы. В войну США производил больше самолетов чем суммарно Германия, Япония и Италия (или даже СССР+Англия). Авианосцы - валом (мультидержавный стандарт флота!).
      
      >>Это вы мне ненавязчиво мое крео возвращаете? ☺ ☺ ☺
      >>Так я писал в шутку. И объяснял в чем подвох!
      >>
      >у вас я только несколько рассказов читал, про Гесса не видел. но теперь обязательно найду
      Плизоньки:
      http://samlib.ru/editors/a/aleksandr_s_m/a1.shtml
      
      >ну как-то приятнее думать, что она, а не американка в большей степени.
      Да какая разница. А множить сущности... зачем?
      
      
      >до 90-х годов и США опасались как бы их Япония в экономической гонке не обогнала.
      ... и скупили пол-тихоокеанского побережья в самих США. Как сейчас шейхи и новые русские скупают в Европе и тех же США - недвижимость, спортивные клубы, акции...
      Бабло рулит!
    382. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2013/10/11 19:37 [ответить]
      Интересный материал.
      Особенно рекомендую Андрею Алексанычу, до сих пор пребывающему в убеждённости, что нынешняя РФ - супердержава, регулярно умывающая проклятых пиндосов.
      http://www.aif.ru/politics/russia/944285
      
      Поскольку не факт, что материал сей завтра не потрут, кроме ссылки рекомендую сохранить сам текст.
      
      К сожалению, трщ депутат говорит не всю правду, а только нужную ему часть.
       Поскольку Димочка Ведмедев без разрешения дяди Вовы даже на горшок сходить не смеет... Ну и неизменно прекрасное самочувствие Чубайса и К, по коим давно осина плачет, наводит на мрачные размышления.
    383. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/11 19:59 [ответить]
      > > 382.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Поскольку не факт, что материал сей завтра не потрут, кроме ссылки рекомендую сохранить сам текст.
      
      Материал сохранил. Почитаю на досуге. Но, полагаю, все не так просто и однозначно.
    384. Александр 2013/10/12 00:53 [ответить]
      > > 381.Малышев Александр
      >> > 380.Александр
      >Весь 19-й берем.
      >Ж.Верн. Дети капитана Гранта.
      >Герои (в основном шотландцы... ну и француз Паганель) расспрашивают мальчика-дикаря. Кому какие территории принадлежат. И получает на всё единственный ответ:
      >- Англии!
      
      мало читал его, а зря. видимо тогда бритты даже больше рулили чем сейчас и даже в 90-е американцы
      >
      >
      >
      >>хотя вот елси взять период Депресии в 1929-33 годах пока Гитлер к власти не пришел и немцы были не опасны, а Британия меньше затронута кризисом чем кто-либо ещё (кроме может СССР) - вполне благоприятная ситуация. особенно пкоа Рузвельт не стал презилентом.
      >
      >В 30-е всем досталось.
      >Но вариант с 30-ми интересен. Особенно если агрессорами выступят сами янкесы (для выхода из Кризиса), а вместо Рузвельта там президентом станет Лонг (или кто-то похожий).
      >Интересна позиция СССР в такой войне.
      >
      а какая у нас могла быть военная позиция? флота нет в сравнении с США и БИ. а на суше где те столкнутся? скорее всего вдали от нашей территории. дургое дело - союзники обеих сторон, до них могли дотянуться. а станки и заводы мы наверное могли у немцев до каонца 30-х если без Гитлера у власти закупать вместо штатов
      
      >>ну до конца акая маскировка все равно не спасает, однако сумели же немцы себе вначале численное преимущество обеспечить
      >... а японцы вырубить флот США.
      >Но надо помнить про ресурсы. В войну США производил больше самолетов чем суммарно Германия, Япония и Италия (или даже СССР+Англия). Авианосцы - валом (мультидержавный стандарт флота!).
      >
      ну все ранво. у японцев нефти кот наплакал, флот меньше британского и амеркианского по отдельности. а смогли 1 год успешно провоевать с ними и ещё 3 года огрызаться. у Британцев без фронта в европе если и с Японией шансы забороть янки качеством выучки экпиажей огромные были. а уж если бы амеркианцы сами напали - вообще красота. тогда ведь баз флотских у англичан было побольше чем у американцев, значит обороняться и совершать маневры в своих водах могли сколь угодно долго.
      
      >Плизоньки:
      >http://samlib.ru/editors/a/aleksandr_s_m/a1.shtml
      >
      спасибо!
      
      >>ну как-то приятнее думать, что она, а не американка в большей степени.
      >Да какая разница. А множить сущности... зачем?
      >
      >
      ну мне лично так. если победил с легкостью, то не так важно кого. если с трудом. то уже приятнее что сильного и с качествами которые уважаешь. а если проиграл - так тем более.
      
      >... и скупили пол-тихоокеанского побережья в самих США. Как сейчас шейхи и новые русские скупают в Европе и тех же США - недвижимость, спортивные клубы, акции...
      >Бабло рулит!
      первый крепкий орешек вспоминается. там японец-бизнесмен покупая здание говорит что-то в духе: "ха-ха. месть за поражение во второй мировой, экономический реванш".
    385. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2013/10/12 07:21 [ответить]
      Любопытно наблюдать дискуссию Александра с зеркалом. :) Шепчется меж самим собою о чём-то сокровенном. :)))
      
      Чего у себя в разделе-то не перетирать эти фантазии?
      
      
    386. *Малышев Александр 2013/10/12 08:07 [ответить]
      > > 384.Александр
      >а какая у нас могла быть военная позиция?
      Ну например под шумок общипать английских шестерок - финнов с поляками всякими. Или занять нейтральную позицию.
      
      
      >а на суше где те столкнутся?
      
      Япония!!! Вы не забыли, что бритты в союзе с джапами. А это значит - будет РЯВанш!
      
      
      > у японцев нефти кот наплакал, флот меньше британского и амеркианского по отдельности.
      Бриттов сразу можно выкинуть - им в Европе было чем заняться во 2МВ.
      И 2. В случае начала войны "по старинке" - с нот и объявлений войны заранее - такого эпического погрома просто не будет.
      
      
      >первый крепкий орешек вспоминается. там японец-бизнесмен покупая здание говорит что-то в духе: "ха-ха. месть за поражение во второй мировой, экономический реванш".
      Ну теперь Прохеров купил клуб НБА прям в Нью-Йорке. А Абрамович - в Лондоне. Но как-то до реванша нам сейчас очччень далеко.
      
      
    387. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/12 18:54 [ответить]
      > > 385.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Любопытно наблюдать дискуссию Александра с зеркалом.
      
      Что-то ты , брат, ворчлив стал. Я вот сегодня в полях балалаек отгреб по полной... И ничего, не ворчу.
    388. Александр 2013/10/12 19:10 [ответить]
      так ведь говорилка же ) почему не пообщаться? )
      
      изначально я просто высказал удивление: почему страна-лидер не всегда имея преимущество перед сейчас слабейшим но быстрорастущим конкурентом применяет грубую силу по-максимуму?
    389. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2013/10/12 21:02 [ответить]
      > > 387.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 385.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      > Я вот сегодня в полях балалаек отгреб по полной...
      В смысле?
      
    390. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/10/13 21:40 [ответить]
      > > 389.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 387.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 385.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> Я вот сегодня в полях балалаек отгреб по полной...
      >В смысле?
      Да, интересно, вас, что, балайками приветствовали в поле сегодня?.. Хлопкоробы.
      
    391. *Малышев Александр 2013/10/13 21:41 [ответить]
      > > 388.Александр
      >изначально я просто высказал удивление: почему страна-лидер не всегда имея преимущество перед сейчас слабейшим но быстрорастущим конкурентом применяет грубую силу по-максимуму?
      
      Паровозы надо давить когда они чайники (цы).
      Но не всегда получается.
      
      
    392. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/14 10:12 [ответить]
      > > 389.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 387.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 385.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> Я вот сегодня в полях балалаек отгреб по полной...
      >В смысле?
      
      Да в том смысл, что из последних четырех поездок привез всего девять монет. А в субботу вообще ни одной! И это при том, что наездили 246 кэмэ. Обидно, однако!
    393. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/14 10:13 [ответить]
      > > 390.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 389.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 387.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Да, интересно, вас, что, балайками приветствовали в поле сегодня?.. Хлопкоробы.
      
      Наши "хлопкоробы" могут приветствовать только вилами или обрезами.
    394. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2013/10/14 11:57 [ответить]
      > > 392.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 389.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 387.Масленков Игорь Витальевич
      >>> Я вот сегодня в полях балалаек отгреб по полной...
      >>В смысле?
      
      >Да в том смысл, что из последних четырех поездок привез всего девять монет. А в субботу вообще ни одной! И это при том, что наездили 246 кэмэ. Обидно, однако!
      Ну, блин... Разве это балалайки?
      Я уж невесть что подумал. Что вы там на незаконные бандформирования нарвались. Или на законные, правоохранительные.
      
      
      
    395. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/14 14:52 [ответить]
      > > 394.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 392.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 389.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Ну, блин... Разве это балалайки?
      Согласись, приятного мало.
      
      >Я уж невесть что подумал. Что вы там на незаконные бандформирования нарвались. Или на законные, правоохранительные.
      
      У нас в основном фермеры и арендаторы злодействуют. Как увидят, что по их земле ходят, так сразу за вилы или обрез хватаются. А из законных бандформирований самые вредные (после милиции) лесники и егеря. Но, слава Богу, по лесам мы не выступаем.
      
    396. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2013/10/14 20:47 [ответить]
      А между тем в Москве происходят события
      http://www.vesti.ru/doc.html?id=1141464&cid=8
      Убийство в Бирюлево: местные жители устали бояться
      
      Реакция заммэра
      http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/10/14/1187645.html
      Беспорядки в Бирюлево спровоцировала "кучка отмороженных националистов"
      
      Вопрос пока чисто теоретический. Ежели что - будет ли российская авиация работать по кварталам, населённым русскими террористами? Ну то есть "отмороженными националистами", "агентами госдепа" и вааще "катарским спецназом"...
    397. Александр 2013/10/15 10:33 [ответить]
      > > 396.Комарницкий Павел Сергеевич
      >А между тем в Москве происходят события
      >http://www.vesti.ru/doc.html?id=1141464&cid=8
      >Убийство в Бирюлево: местные жители устали бояться
      >
      >Реакция заммэра
      >http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/10/14/1187645.html
      >Беспорядки в Бирюлево спровоцировала "кучка отмороженных националистов"
      >
      >Вопрос пока чисто теоретический. Ежели что - будет ли российская авиация работать по кварталам, населённым русскими террористами? Ну то есть "отмороженными националистами", "агентами госдепа" и вааще "катарским спецназом"...
      
      небольшая часть за хорошие деньги безусловно будет. разве в 93 не нашлось нескольких экипажей танковых? крмое того хотя и снижали призыв дагов в последние годы, но какое-то количество их есть в армии. плюс кадыровцев могут привлечь. и не только "пехота" есть. Того же Толбоева взять - за свою овощебазу отбобмился бы наверное. раньше был о нём лучшего мнения, но теперь понятно что летчик-то он хороший, но как и Дудаев такой же горский националист, потворствующий криминалу.
    398. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/15 14:17 [ответить]
      > > 396.Комарницкий Павел Сергеевич
      >А между тем в Москве происходят события
      >http://www.vesti.ru/doc.html?id=1141464&cid=8
      >Убийство в Бирюлево: местные жители устали бояться
      
      "Радикальная молодежь начала действовать, не дожидаясь наведения порядка силами полиции. "Русские, вперед!" - скандировала толпа и громила магазины".
      
      Мне кажется, в этом суть. Убийство послужило лишь поводом, а громили магазины вовсе не бабушки и девушки.
      
      
      
    399. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2013/10/15 19:21 [ответить]
      > > 398.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 396.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >"Радикальная молодежь начала действовать, не дожидаясь наведения порядка силами полиции. "Русские, вперед!" - скандировала толпа и громила магазины".
      Я хоть и не радикальная молодёжь, но совершенно уверен - не будь погрома, тамошние полицаи и штанами бы не пошевелили.
      >
      >Мне кажется, в этом суть. Убийство послужило лишь поводом, а громили магазины вовсе не бабушки и девушки.
      А надо, чтобы непременно бабушки подключились?
      
      Ну конечно, повод-то пустяшный. Подумаешь, зарезал трудолюбивый мигрант ещё одного русского парня, не позволившего ему утащить в кусты свою девушку. Кто этот парень, депутат или правоохранительный орган, чтобы за него переживать?
      Ты примерно это хотел сказать?
      
      
    400. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/15 20:22 [ответить]
      > > 399.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 398.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 396.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Я хоть и не радикальная молодёжь, но совершенно уверен - не будь погрома, тамошние полицаи и штанами бы не пошевелили.
      
      Так на то они и полицаи. Не знаю как у вас (хотя, думаю, что ничем наши от ваших не отличаются), но у нас не полицаи и не милицаи, а калькуляторы.
      
      >Ну конечно, повод-то пустяшный. Подумаешь, зарезал трудолюбивый мигрант ещё одного русского парня, не позволившего ему утащить в кусты свою девушку. Кто этот парень, депутат или правоохранительный орган, чтобы за него переживать?
      >Ты примерно это хотел сказать?
      
      Нет, не это я хотел сказать. Во-первых, в большинстве своем из-за отморозков страдают невинные люди. Или ты считаешь, что все мигранты убийцы? Во-вторых, извини, но россияне во многом сами виноваты в наплыве мигрантов. В-третьих, подобные погромы (акции) стали нынче средством зарабатывания денег и прочих политических дивидендов. И вновь страдают невиновные и непричастные.
    401. Александр 2013/10/15 22:37 [ответить]
      кроме прочего инетересен вопрос: при Союзе из одной республики в другую находящийся в розыске гражданин тоже мог незамечнным проехать как тот чел? он ведь уже дома успел убийство совершить, прежде чем приехал. так что либо он нелегально въехал в РФ, либо легально, но тогда выходит абсолютно никакой координации действий между правоохранителями стран СНГ. По идее если за уголовщину кто-то в одной из стран в розыске, то инфа об этом должна быть у всех стран-сосоедей. Даже без участия Интерпола - тот вряд ли бытовухой занимается.
      опять же: по радио скзали, что мол теперь полиция будет задерживать кавказцев с ножами и огнетсрелом. Вопрос: а что разве не надо вообще всех у кого есть запрещенное законом оружие задерживать? И потом ещё сажать. И делать это постоянно, а не компанейщиной заниматься.
    402. Frontier 2013/10/16 12:17 [ответить]
      К вопросу о панспермии.
      Сообщение от 4.10.2013г.
      Эксперимент "Метеорит", проведенный во время посадки российского биологического спутника "Бион-М1", продемонстрировал, что жизнь на Земле могла появиться в результате попадания микроорганизмов на ее поверхность вместе с падающими астероидами, заявил Владимир Сычев из Института медико-биологических проблем (ИМБП) РАН на конференции в Институте космических исследований РАН.
      НАСА высоко оценило итоги полета российского спутника "Бион-М1"
      "Эксперимент "Метеорит" заключался в следующем - мы поместили "таблетки" со спорами бактерий в базальтовую оболочку "Биона". Во время входа в атмосферу обшивка корабля плавилась, что позволило нам проверить гипотезу панспермии. Оказалось, что как минимум один термофильный штамм микробов выжил", - заявил Сычев.

      
      РИА Новости http://ria.ru/space/20131004/967804241.html?utm_campaign=etabak.kz#ixzz2hs39BAYr
    403. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/16 16:06 [ответить]
      > > 402.Frontier
      >К вопросу о панспермии.
      >Сообщение от 4.10.2013г.
      
      Доброго дня, Петрович.
      На мой взгляд данная гипотеза имеет два серьезных минуса. Во-первых, крупные космические частицы входят в земную атмосферу с куда большей скоростью нежели спутники. Соответственно и температура выше. Т.е. вероятность того, что микроорганизмы уцелеют, крайне мала. Во-вторых, панспермия не дает ответ на основной вопрос, а именно о природе возникновения жизни во Вселенной. Хорошо, на Землю жизнь попала из космоса. А как возникла там?
    404. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/10/16 17:11 [ответить]
      Всем здравствуйте!
      > > 403.Масленков Игорь Витальевич
      >На мой взгляд данная гипотеза имеет два серьезных минуса. Во-первых, крупные космические частицы входят в земную атмосферу с куда большей скоростью нежели спутники. Соответственно и температура выше. Т.е. вероятность того, что микроорганизмы уцелеют, крайне мала.
      Если предположить, что космисческое тело большое, а микроорганизмы засели внутри, то вероятность их сохранности увеличивается.
      >Во-вторых, панспермия не дает ответ на основной вопрос, а именно о природе возникновения жизни во Вселенной. Хорошо, на Землю жизнь попала из космоса. А как возникла там?
      Не все сразу. Человек не может в силу ограниченности своих познаний и, уж извините, умственных способностей, правда, мы же мыслим в определенных плоскостях, а для понимания что\откуда нужно куда более широкое видение, хотя бы в четвертом измерении, узнать все в этой области. Но движемся шаг за шагом. Когда-нибудь узнаем! А пока - писатели мы или как? Наши фантазии, с позволения сказать, тоже не на пустом месте возникают. Вперед смотрим, а то и назад, ведь там тоже могут быть ответы. Не так ли?
      
      
      
    405. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/16 17:27 [ответить]
      > > 404.Долгая Галина Альбертовна
      >Всем здравствуйте!
      Доброго дня, Галина.
      
      >> > 403.Масленков Игорь Витальевич
      >Если предположить, что космисческое тело большое, а микроорганизмы засели внутри, то вероятность их сохранности увеличивается.
      
      Тут тоже не все просто. Во-первых, как они туда проникли? Во-вторых, большое космическое тело может взорваться в атмосфере, что сопряжено различными разрушительными факторами, для жизни зело неблагоприятными.
      
      
      >Не все сразу. Человек не может в силу ограниченности своих познаний и, уж извините, умственных способностей, правда, мы же мыслим в определенных плоскостях, а для понимания что\откуда нужно куда более широкое видение, хотя бы в четвертом измерении, узнать все в этой области.
      
      Не согласный с вами. Человек довольно понятливое существо. Ума ему не занимать. А вы сразу так обрубили, дескать, нечего со свиным рылом в калашный ряд.
    406. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/10/16 17:58 [ответить]
      >>> > 403.Масленков Игорь Витальевич
      >>Если предположить, что космисческое тело большое, а микроорганизмы засели внутри, то вероятность их сохранности увеличивается.
      >
      >Тут тоже не все просто. Во-первых, как они туда проникли? Во-вторых, большое космическое тело может взорваться в атмосфере, что сопряжено различными разрушительными факторами, для жизни зело неблагоприятными.
      Мы не можем сейчас знать, как. Просто никто из человеков об этом не знает. Но от этого вероятность наличия живых микроорганизмов в космосе не уменьшается.
      >Не согласный с вами. Человек довольно понятливое существо.
      Не спорю.
      >Ума ему не занимать.
      А нам не с кем сравниться, разве что с другими обитателями нашей планеты, которые, как мы же и решили, находятся на ступеньку ниже нас по развитию интеллекта или вообще по его присутствию.
      Мы просто знаем, что мы умные и все. А насколько умные... этого мы знать не можем.
      > А вы сразу так обрубили, дескать, нечего со свиным рылом в калашный ряд.
      Я же тоже человек, с тем же рылом. :) так что никому ничего не обрубила. Просто размышляю.
      
      
    407. Frontier 2013/10/16 23:53 [ответить]
      > > 403.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 402.Frontier
      >>К вопросу о панспермии.
      >>Сообщение от 4.10.2013г.
      >На мой взгляд данная гипотеза имеет два серьезных минуса. Во-первых, крупные космические частицы входят в земную атмосферу с куда большей скоростью нежели спутники. Соответственно и температура выше. Т.е. вероятность того, что микроорганизмы уцелеют, крайне мала.
       Тут Вы правы. Есть такой момент. Однако см.ниже.
      
      >Во-вторых, панспермия не дает ответ на основной вопрос, а именно о природе возникновения жизни во Вселенной. Хорошо, на Землю жизнь попала из космоса. А как возникла там?
       Это старая закавыка, которая действительно загоняет проблему глубже... Но, по очень большому счету, без разницы где она возникла. Главное возникла! В этом суть. Тонкости типа: жизнь возникла именно на Земле, только уточнят модель рождения жизни в Галактике или во Вселенной.
      
      >>> > 403.Масленков Игорь Витальевич
      >>Если предположить, что космисческое тело большое, а микроорганизмы засели внутри, то вероятность их сохранности увеличивается.
      >Тут тоже не все просто. Во-первых, как они туда проникли?
       ))) Тут, как раз все просто, - это их (штаммов) личная проблема, как они туда попали. Если серьезно, то астероид/метеорит не обязан быть монолитом... трещины, пустоты... пещеры, наконец. Ну, хорошо-хорошо, пусть микро-пещеры.)) Кстати, путешествие внутри небесного тела повышает шансы на выживание микроорганизмов в космосе: возможно давление газов отличное от "0", некий хим-состав газов, ослабление космического излучения, отсутствие УФ. И тоже при падении, т.с. "небесный саркофаг".
      >Во-вторых, большое космическое тело может взорваться в атмосфере, что сопряжено различными разрушительными факторами, для жизни зело неблагоприятными.
       А вот этот-то момент, ИМХО, как раз может и спасти наших "крошек" от сгорания при падении. При взрыве в атмосфере часть осколков, разлетающихся в задней полусфере, т.е. в сторону прилета астероида, погасят скорость.. и некоторые из них начнут падать "с нуля". И при падении могут даже охладиться. Параметров, ест., много. С какой скоростью тело войдет в атмосферу, размер тела, химический состав и структура, высота и мощность взрыва и т.п. Один шанс из тысячи, но он, вероятно, есть. Что и подтвердил эксперимент на "Бионе".
    408. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2013/10/17 02:59 [ответить]
      > > 403.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 402.Frontier
      >>К вопросу о панспермии.
      >>Сообщение от 4.10.2013г.
      >
      >Доброго дня, Петрович.
      Тоже рад видеть. :)
      >На мой взгляд данная гипотеза имеет два серьезных минуса. Во-первых, крупные космические частицы входят в земную атмосферу с куда большей скоростью нежели спутники. Соответственно и температура выше.
      Нет.
      На Землю ежесуточно выпадает ок. 1000 т космической пыли, причём пылинки микронных размеров не только не сгорают, но даже не нагреваются. Гореть начинают уже достаточно крупные метеоры, размером с песчинку.
      
      > Хорошо, на Землю жизнь попала из космоса. А как возникла там?
      Я знаю ответ на этот вопрос. :)
      Но не скажу. :)))
      
      Всем нобелевки раздают, а я что, самый рыжий? :))) Тоже хочу! :)))
      
      
    409. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2013/10/17 04:49 [ответить]
      http://newseek.org/articles/794002
      - Проблема голода в России есть, - говорит доктор экономических наук, заведующий отделом социологии экономики Института социально-политический исследований РАН Игорь Богданов. - В нашей стране есть люди, которые не получают необходимого для поддержания физиологического уровня жизни. Но самое страшное, что эта проблема касается детей. Ведь у нас много безнадзорных. Показателем масштаба проблемы может быть один показатель: среди призывников много дистрофиков. Их до кондиции пытаются доводить уже в армии.
      
      'СП': - Есть ли голодающие среди работающих?
      
      - С голода люди у нас не умирают. Но можно говорить о хроническом недоедании, о тех, кто не получает признанного в мире минимального количества питания. Сегодня в России 17 миллионов человек живут в крайней бедности, из них примерно 7 миллионов находятся в состоянии постоянного недоедания.
      

    410. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/17 14:34 [ответить]
      > > 406.Долгая Галина Альбертовна
      >>>> > 403.Масленков Игорь Витальевич
      > Просто никто из человеков об этом не знает. Но от этого вероятность наличия живых микроорганизмов в космосе не уменьшается.
      
      >Я же тоже человек, с тем же рылом. :) так что никому ничего не обрубила. Просто размышляю.
      
      Просто у меня сложилось впечатление, что вы сторонница агностицизма. но, уверен, рано или поздно человек разгадает загадку происхождения жизни.
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (40): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"