Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:53 "Форум: Трибуна люду" (265/61)
    15:52 "Форум: все за 12 часов" (263/101)
    15:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13)
    16:07 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (483/21)
    16:05 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (1)
    16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37)
    15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8)
    15:56 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (51/7)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2)
    15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2)
    15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28)
    15:40 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1)
    15:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    15:33 Лера "Травян" (7/2)
    15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4)
    15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1)
    15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9)
    15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1)
    14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12)
    14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    310. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/01/30 02:10 [ответить]
      > > 305.Масленков Игорь Витальевич
      
      >На границе с сегодняшнего дня нам уже обещают проблемы. Полная выгрузка, перевешивание, подтверждение цены и сертификата происхождения... Оформление одной машины может затянуться до 15-ти рабочих дней.
      Не вижу тут интересов Америки.
      
      Если же это партизанщина местных руссиянских начайников с целью ещё подрубить бабла на откатах, то можешь особо не беспокоиться. Мистер Макфол узнает о безобразии, прикажет Путэну прекратить, и всё встанет на место.
      
      
    309. Igor_K 2014/01/30 00:55 [ответить]
      > > 308.Александр
      >К договор с США по покупке сланцевого по ценам дешевле российского.
      )))
      Поищите вопрос о сланцевом газе..
      ИМХО,15 минут хватит.
      Но если кто продаст газ дешевле (с инфраструктурой приемки)- мы завсегда, за)
      > ведь янки наших ученых ведущих убивают.
      Некоторые сериалы - Вам лучше не смотреть. ИМХО
    308. Александр 2014/01/30 00:14 [ответить]
      Как думаете, американский сланцевый газ имеет прямое отношение к нынешним событиям на/в Украине? Ведь и сланцы и проверки в Евросоюзе антимонопольные Газпрома и тарблы украинские - это кроме прочего попытки у бюджета РФ отжать деньги. Для США и Европы это копейки, но для России приличный кусок. Могут среди прчоегу Кличко и прочим приказать протолкнуть договор с США по покупке сланцевого по ценам дешевле российского. пусть даже в убыток для штатов - ведь для бюджета США это будет грубо говоря 0,1% а для нашего может и все 5%.
      А уж если потом и Зап Европа на сланцы перейдет янковские, тут уж вообще наш бюджет сдуется.
      Честно говоря, не понимаю, почему наши спецслужбы никаких действий не предпринимали когда группа амеркианских ученых решала проблему добычи сланца. неужели нельзя было ведущих специалистов убить, свалив это китайцев или просто под несчастные случаи. Это честно. ведь янки наших ученых ведущих убивают. Или настолкьо деградировала разведка ((( тут даже на непатриотичность наших политиков не списать - США сланцами и в их личный карман тоже лезут, не толкьо в бюджет.
    307. Igor_K 2014/01/29 23:22 [ответить]
      > > 305.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 301.Комарницкий Павел Сергеевич
      >На границе с сегодняшнего дня нам уже обещают проблемы.
      Лето 2013, дубль...
      Осталось снова ввести список компаний по спецпроверке.
      
      
    306. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/01/29 23:25 [ответить]
      > > 299.Igor_K
      >> > 297.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 294.Igor_K
      >Ссылочку, о трех милициионерах- плиз
      
      Потрудитесь найти сами. Даю натырку. Один в Херсоне, два в Киеве. Второй сегодня.
      
      Пы.Сы. Ваши приколы уже потеряли новизну.
      "Даже если бы он решил все-таки не подписывать Соглашение об ассоциации, можно было бы дипломатично выйти из такой ситуации, подписав хоть что-то - безвизовый режим, декларацию о намерениях, политическую часть соглашения и т.п."
      
      Вы текст-то соглашения читали? Какой такой безвизовый режим? Никто в Европе не желает безвизового режима для Украины. Им и румын с болгарами вполне хватает.
    305. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/01/29 23:20 [ответить]
      > > 301.Комарницкий Павел Сергеевич
      >No comment
      
      На границе с сегодняшнего дня нам уже обещают проблемы. Полная выгрузка, перевешивание, подтверждение цены и сертификата происхождения... Оформление одной машины может затянуться до 15-ти рабочих дней.
      
    304. Igor_K 2014/01/29 19:56 [ответить]
      > > 303.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 298.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 293.Igor_K
      > возможность вести тут свидомитскую пропаганду. :)
      На фига :)))
      Просто прикалываюсь.
      Пeреубедиь кого-то, в споре? Можно.
      Но только при cлабой заинтересованности спорящих в предмете..
      Во всех остальных случаях труднее..
      
      ===============================
      Кстати, Игорь Втитальевич -говоря о мировой закулисе вспомните "Украинскую Правду"- иностранное финансирование.
      Цензура таки есть (хотя довольно неглупая) откровенно экстремистский форум
      --
      Но вот кусок(авто-перевод с украинского про Янека)
      --
      С самого начала протестов не мог понять логику (Януковича).
      В результате начала Евромайдана он мог выторговать у Европы лучшие условия подписания Соглашения , и фактически это сделал.
      Он мог полностью откреститься от заявлений премьера о сворачивании Евроинтеграции и отправить его в отставку.
      После чего непременно стал бы , без преувеличения , национальным героем.
      Он с легкостью мог бы честно победить на очередных президентских выборах. И все бы признали их результаты.
      Даже если бы он решил все-таки не подписывать Соглашение об ассоциации, можно было бы дипломатично выйти из такой ситуации, подписав хоть что-то - безвизовый режим, декларацию о намерениях, политическую часть соглашения и т.п. .
      Тогда бы протесты прекратились - и он мог бы все равно победить результате фальсификаций и манипуляций, как на парламентских выборах.
      Даже если он захотел переть прямо и сделать все свои идиотские поступки - зачем было силой разгонять Евромайдан?
      -----
      Забавно,но почему разогнали 29/30.11.2013 мне как-то в АП разъяснили...
      Коммунисты виноваты. Китайские)
      
    303. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/01/29 19:16 [ответить]
      > > 298.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 293.Igor_K
      >>> > 292.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Послушайте, уважаемый Igor_K.
      >Я глубоко убежден, что овцы блеют на майдане и в соседних переулках. А такие как вы всячески им подыгрывают. И если вы еще можете высказывать открыто свои мысли, то лишь благодаря доброй воле хозяина страницы и тому, что не превращаете разговор в открытый срач.
      Он делает это корректно, дабы и далее иметь возможность вести тут свидомитскую пропаганду. :)
      
      
    302. Igor_K 2014/01/29 19:08 [ответить]
      > > 301.Комарницкий Павел Сергеевич
      >на конец 2013 года накопленная задолженность за поставки российского газа составила $2,7 млрд.
      >
      >'Даже по пониженным ценам они нам говорят, что они неспособны платить'
      тут чутку передергивает. 2,7 млрд. это долги за газ, еще по тем "тимошенковским" ценам.
      Собствено- формулу цены 2009г. оставили без измений. Ввели корректирующий коэффициэнт (без формулы).
    301. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/01/29 18:58 [ответить]
      http://www.gazeta.ru/business/news/2014/01/29/n_5910337.shtml
      
      Президент России Владимир Путин поручил правительству в полном объеме выполнять финансовые и энергетические договоренности с Украиной. Об этом сообщает РИА 'Новости'. Он пояснил, что речь идет о договоренностях по кредитам и в сфере энергетики.
      
      Ранее на заседании российско-украинской межгосударственной комиссии под председательством президентов России и Украины было принято решение о снижении стоимости российского газа для Украины на треть, до $268,5 за тысячу кубометров, а также о покупке Россией евробондов Украины на $15 млрд. По словам Путина, Москва не будет пересматривать финансовые и энергетические договоренности с Украиной в случае прихода к власти оппозиции.
      
      Кроме того, премьер-министр Медведев подчеркнул, что Украина продолжает накапливать задолженность за российский газ, и это необходимо принять во внимание при выстраивании дальнейших отношений с этой страной.
      
      По его словам, на конец 2013 года накопленная задолженность за поставки российского газа составила $2,7 млрд, и Украина вновь попросила отсрочку по этому долгу.
      
      'Даже по пониженным ценам они нам говорят, что они неспособны платить', - возмутился Медведев, добавив, что при этом российская сторона продолжит реализацию тех договоренностей, которые были достигнуты между президентами.
      

      No comment
      
      
    300. Igor_K 2014/01/29 18:07 [ответить]
      > > 298.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 293.Igor_K
      >>> > 292.Масленков Игорь Витальевич
      >>Какой интересный у вс сайцдан ) В каком гoроде?
      >>Бо в Киеве киевлян минимум 4/5 если не 9/10.
      >
      >С киевлянами общаюсь.
      Какие они интересные...)))))
      Сами съездить нпробовали. на галичан посмотреть))) Они там есть.
      Харьков это совсем недалеко. 500 км.
      >Я глубоко убежден, что овцы блеют на майдане и в соседних переулках
      не... пока овцы затролили волка.
      И это хорошо.
      Вот что все еще можно просрать (особено политикоой)- это таки да.
      Сейчас начнется- два украинца партизанский отряд. Три- партизанский отряд с предателем.
    299. Igor_K 2014/01/29 18:08 [ответить]
      > > 297.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 294.Igor_K
      >>> > 289.Масленков Игорь Витальевич
      >>Гм. Врать все таки нехорошо(с).
      >
      >Уж про вранье не говорили бы!
      >Я не говорил, что на майдане, но их смерти связывают именно с беспеделом протестутов
      Ссылочку, о трех милициионерах- плиз
      >Милиционер, скончавшийся от ножевого ранения, получил нож во время разгона "мирных протестующих" в Херсоне.
      >
      >>Пока один( тьфу-тьфу) один погибший милиционер и не на Майдане.
      >>Там жертвы с другой строны.
      >
      >На майдане погибло двое человек.
      Если начать считать по вашей методике- то больше.. Хотя (снова тьфу тьфу) пока рубежа не прошли...
      
      >Причем очень странным образом.
      да,кто-то из "беркута" шмальнул нештатным патроном.
      Вот что третьего- столкнули, сомневаюсь. Скорее сам упал.
      
      
    298. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/01/29 17:42 [ответить]
      > > 293.Igor_K
      >> > 292.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 291.Александр
      >Какой интересный у вс сайцдан ) В каком гoроде?
      >Бо в Киеве киевлян минимум 4/5 если не 9/10.
      
      С киевлянами общаюсь.
      
      
      >И привсех недостатках процесса-овцы-это слегка не на Майдане.
      >Они дома сидят и ждуть
      
      Послушайте, уважаемый Igor_K.
      Я глубоко убежден, что овцы блеют на майдане и в соседних переулках. А такие как вы всячески им подыгрывают. И если вы еще можете высказывать открыто свои мысли, то лишь благодаря доброй воле хозяина страницы и тому, что не превращаете разговор в открытый срач. Если хотите мира, оставайтесь в рамках.
      Пы.Сы. Для вас "недостатки процесса", а для меня это предательство национальных интересов.
      
    297. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/01/29 17:36 [ответить]
      > > 294.Igor_K
      >> > 289.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 288.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Гм. Врать все таки нехорошо(с).
      
      Уж про вранье не говорили бы!
      Я не говорил, что на майдане, но их смерти связывают именно с беспеделом протестутов, поскольку цель нападений заключалась именно в убийствах, не ограблениях. Милиционер, скончавшийся от ножевого ранения, получил нож во время разгона "мирных протестующих" в Херсоне.
      
      >Пока один( тьфу-тьфу) один погибший милиционер и не на Майдане.
      >Там жертвы с другой строны.
      
      На майдане погибло двое человек. Причем очень странным образом. Вроде того, как в Сирии в самом начале. Смерть одного львовянина похоже и в самом деле случилась от стрельбы на Грушевского. Остальные две жертвы пока лишь приписывают милиции. Но там все покрыто мраком. Теперь любой криминал можно списать как на милицию, так и на бандеровцев.
      
    296. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/01/29 17:32 [ответить]
      > > 291.Александр
      >> > 290.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 289.Масленков Игорь Витальевич
      >есть теория якобы могли те происходить не из Дании а из Средней Азии 9одно из европеодиных племен. может сосоеди Тохаров)
      Есть такая теория, некоторые их возводят и к киммерийцам.
      Но лучше заходите на мою страничку - там у меня про происхождение народов вообще, а также германцев, славян, авар, половцев и пр. несколько тем.
      
      Дабы не отвлекаться.
      
      > > 295.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 290.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 289.Масленков Игорь Витальевич
      >>Что же тогда было не так? Только, повторюсь, скорость распространения информации...
      >Бытие, определяемое общественно-экономической формацией!
      Мы же вроде выяснили, что они прекрасно влияют друг на друга!
      А уж бытие в самых разных общественно-экономических формациях остается тем же бытием...
      
      >Это мне напоминает всяких там батек и атаманов во время гражданской. Каждая банда контролировала определенную местность. А у нас банды контролируют баррикады, административные здания и т.п.
      Да.
      И каждое такое столкновение сходство только усиливает...
      
      
    295. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/01/29 17:29 [ответить]
      > > 290.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 289.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 288.Бурланков Николай Дмитриевич
      >:)))
      
      И бабы красивее...:)
      
      >Что же тогда было не так? Только, повторюсь, скорость распространения информации...
      
      Бытие, определяемое общественно-экономической формацией!
      
      
      >Увы, пока сами украинцы не определятся, чего они хотят, не создадут какой-то общий "образ будущего" - всякая грызня будет только ухудшать положение.
      >Ибо будет только рост энтропии.
      
      Это мне напоминает всяких там батек и атаманов во время гражданской. Каждая банда контролировала определенную местность. А у нас банды контролируют баррикады, административные здания и т.п.
    294. Igor_K 2014/01/29 17:20 [ответить]
      > > 289.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 288.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Пы. Сы. На сегодняшний день "мирными митингующими" убито трех милиционеров.
      Гм. Врать все таки нехорошо(с).
      Пока один( тьфу-тьфу) один погибший милиционер и не на Майдане.
      Там жертвы с другой строны.
      
    293. Igor_K 2014/01/29 17:18 [ответить]
      > > 292.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 291.Александр
      >>> > 290.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> Но численно преобладают выходцы из Галиции.
      Какой интересный у вс сайцдан ) В каком гoроде?
      Бо в Киеве киевлян минимум 4/5 если не 9/10.
      Вот ночью - поменьше.
      --
      И привсех недостатках процесса-овцы-это слегка не на Майдане.
      Они дома сидят и ждуть
    292. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/01/29 17:13 [ответить]
      > > 291.Александр
      >> > 290.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 289.Масленков Игорь Витальевич
      
      >на счет пушек и муз верно, сейчас давайте про майдан.
      Давайте вернемся к нашим историческим дискуссам чуть позже, когда хотя бы намек на мир появится.
      
      
      >там на стороне майданцев толкьо люди из западных областей или не только они?
      
      В большей части да. Но есть со всех регионов. Овцы они и на юге, и в центре, и на востоке овцы. Но численно преобладают выходцы из Галиции. Это старинная вотчина украинского национализма.
      
    291. Александр 2014/01/29 17:09 [ответить]
      > > 290.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 289.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 288.Бурланков Николай Дмитриевич
      стати 2-3 старницы ранее про кимвров спросил, мне посоветовали вас спросить
      есть теория якобы могли те происходить не из Дании а из Средней Азии 9одно из европеодиных племен. может сосоеди Тохаров)
      
      на счет пушек и муз верно, сейчас давайте про майдан.
      там на стороне майданцев толкьо люди из западных областей или не только они?
    290. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/01/29 16:53 [ответить]
      > > 289.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 288.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 287.Масленков Игорь Витальевич
      >Да, все было не так.
      И солнце ярче, и трава зеленее?
      :)))
      >Но люди в принципе за это время мало изменились.
      Что же тогда было не так? Только, повторюсь, скорость распространения информации...
      >Кстати, есть интересная новость. Майданутые начинают грызню между собой за лидерство, за право считаться самым крутым и, соответственно, за долю при дележе.
      >http://tvrain.ru/articles/v_zdanii_ministerstva_agrarnoj_politiki_v_kieve_nachalas_perestrelka-361584/
      Увы, пока сами украинцы не определятся, чего они хотят, не создадут какой-то общий "образ будущего" - всякая грызня будет только ухудшать положение.
      Ибо будет только рост энтропии.
      
      
    289. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/01/29 17:11 [ответить]
      > > 288.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 287.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 284.Александр
      >Это ведь вы только утверждаете, что раньше все было не так.
      
      Да, все было не так. Но люди в принципе за это время мало изменились.
      Побуждения все те же - работать не хотят, а вот хорошо покушать и поплевать на ближнего всегда пожалуйста.
      Кстати, есть интересная новость. Майданутые начинают грызню между собой за лидерство, за право считаться самым крутым и, соответственно, за долю при дележе.
      http://tvrain.ru/articles/v_zdanii_ministerstva_agrarnoj_politiki_v_kieve_nachalas_perestrelka-361584/
      
      Пы. Сы. На сегодняшний день "мирными митингующими" убито трех милиционеров. Один скончался от ножевого ранения, остальные стали жертвами огнестрела.
    288. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/01/29 15:47 [ответить]
      > > 287.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 284.Александр
      >Сейчас история творится на наших глазах. Потому прошу меня простить, но на древнюю историю уже нет ни сил, ни времени. Даже собственный рОман дописать пока не могу. Так что давайте немного подождем. Когда говорят пушки, музы умолкают.
      
      Это вы правы.
      Но часто происходящее сейчас понимается лучше, если рассматривать это через призму истории.
      Это ведь вы только утверждаете, что раньше все было не так.
      А как мы видим, все было так. И может, даже чуток получше.
      Во всяком случае, я не думаю, что битвы с применением "греческого огня" были намного более кровавыми, чем нынешние - с "коктейлями Молотова".
      Сейчас есть еще один фактор - информация быстрее распространяется. Зато ее и больше, и больше влияние шума, который раньше со временем "рассасывался".
      Теперь тоже со временем рассосется.
      И все равно, как ни странно, "основное" можно выразить в немногих словах.
      
      
    287. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/01/29 11:51 [ответить]
      > > 284.Александр
      >А для чего башню строить на майдане? разве нет для наблюдения площадок других, получше чем 5-метровая деревяннная платформа?
      
      К нам пришли морозы. Людям нужно согреться. За и занять себя чем-нибудь.
      
      
      >Про историю.
      
      Уважаемый Александр!
      Сейчас история творится на наших глазах. Потому прошу меня простить, но на древнюю историю уже нет ни сил, ни времени. Даже собственный рОман дописать пока не могу. Так что давайте немного подождем. Когда говорят пушки, музы умолкают.
      
      
    286. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/01/29 11:38 [ответить]
      > > 281.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 277.Igor_K
      >>> > 275.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Могу лишь напомнить, что все интеллектуалы, рассматривавшие особенности и отличия движения национал-социалистов от просто социалистов и коммунистов к лету 1941 исправно служили в вермахте. А кто-то и в ваффен СС, и даже в гестапо.
      >"Не мы таки - жисть така"
      
      Похоже, многих из нас ждет именно такая судьба. Особенно умных сказочников.
      
    285. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/01/29 07:05 [ответить]
      Записки постороннего
      
      http://el-murid.livejournal.com/1532554.html?thread=109617034#t109617034
      
      Уважаемыйй ЭльМюрид, всегда со вниманием относился к вашему мнению. однако нынче вы со всеми хитрыми предположениями стратегических ходов захалустного вороватого завгара Януковича смачно шмякнулись в лужу. мы были свидетелями дешового договорного матча. на наших глазах долго пестовали и холили бандеровских собак ни кто другой как украинская власть. по договоренности с нашим кремлем. и лично пд патронажем путина. это с треском раскоылось сегодня в Брюсселе. он сегодня лехко и непринужденно слил всех - и украинцев и русских. и весело отправился открывать чортову олимпиаду. теперь украинцы будут под бандерской швалью, а мы будем снабжать их режим деньгами и дешовым газом. вот уж воистину путин еще лучший немец чем сам гарбачофф! понятно что жалкие засранцы оторопели от таких поддавков. Вот и вся оналитега закончилась
      
      Cинтаксис и пунктуация сохранены авторские.
      
      Народ не обманешь, он гауляйтеров брюхом чует.
    284. Александр 2014/01/29 04:02 [ответить]
      А для чего башню строить на майдане? разве нет для наблюдения площадок других, получше чем 5-метровая деревяннная платформа? в Киеве не был, но предполагаю что должны быть в центре города хотя бы несколько высотных зданий и туда ведь можно проникнуть и крыши как НП использовать? Видимо цель другая постройки. Но вот какая?
      
      Про историю. Удивляют цифры приводимых предполагаемых армий Траяна в 1-й и 2й дакийских войнах. из той же Википедии
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D1%8F%D0%BD
      В базе легиона VII Claudia Pia Fidelis Виминации был собран ударный кулак из 12 легионов, 16 ал и 62 вспомогательных когорт общей численностью до 200 тыс. человек.
      ...
      Траян был вынужден начать новую кампанию, но мобилизовал меньшие силы - 9 легионов, 10 конных ал, 35 вспомогательных когорт (всего - более 100 тыс. чел.) и две дунайские флотилии.
      
      неужели так велика была предполагаемая армия союзников и численность нумерий наемных? Ведь разница даже 100% штатного расписания и макс. значений армии бросается в глаза.
      если по 6000 а не 5000 для легиона брать, а для вспом когорт и ал не 500 а 750 (пускай аж половина милиарные, не мелочимся вот и получаем в среднем) то выйдет
      для 1й войны
      12*6+78*0,75=72+58,5=130,5
      для 2й войны
      9*6+45*0,75=54+33,75=87,75
      если для 2й войны разрыв минимален, всего 13 тысяч, то для 1й выходит что наемников-германцев и союзников (а кто ещё кроме тех же германцев, да мавританцев? все союзные буферные государства уже поглощены в 1 веке были вроде и ауксилариев поставляют?) тысяч 70. Как-то многовато - веком ранее Маброд владея половиной Германии (второй половиной видимо Арминий) 74 тысячи имел воинов.
      Кроме того сразу начинаю сомневаться в утвреждениях что 2 веке уже ауксилариев было столько же или больше чем легионеров. Хорошо, допустим даже на границах доля вспомогательных войск была больше, а в армейских группировках дял крупных войн меньше чем легионов. Однако здесь
      http://www.e-reading.co.uk/chapter.php/1004611/3/Erlihman_Vadim_-_Korol_Artur.html
      Население Лондиния (нынешний Лондон) и Эборака (Йорк) могло достигать 50 тысяч человек. Одни города получили развитие как торговые центры, в других располагались органы римской власти - административной или военной. На острове постоянно размещались три легиона - Второй Августа со штаб-квартирой в Иске (ныне Карлион), Шестой Виктрикс в Эбораке и Двадцатый Валерия Виктрикс в Деве (современный Честер). Кроме этого, здесь стояли еще шесть кавалерийских ал и 21 когорта вспомогательных войск, что доводило общую численность римской армии на острове до 30 тысяч человек(3) {4} .
      
      смотрим: 3 легиона - это от 15 до 18 тысяч. 27*750=20250
      если макс. цифры складывать, то за 30 тыс уходит спокойно: 18+20=38
      если милаиарных не было вспом. часей, а легион не 6 а 5 тыс, тогда
      15+13,5=28,5
      больше похоже. и видно что даже в гарнизонах ауксилариев было чуть меньше чем легионеров. а в дакийских войнах если не учитывать неизвестное число иноземцев наемных либо собзных, вспомогательных когорт и ал получается меньше чем легионных (а если милианрный тоже было процентов 10% как и первых когорт легиона, то и в абсолютных числах похоже будет) раза в 1,5-2.
      120/78 и 90/45
      как при таком соотношении по мнению историков Траян мог добыть победы усилиями преимущественно ауксилиев - ума не приложу. Конечно их меньше берегли чем легионы, но это не значит что они делали основную работу. Имхо в тот момент они просто не справились бы - численность даков иих собзников была большей, а качество наверняка не хуже чем у нумерий (бастарны - такие же германцы, аналога сарматских катафрактов у римлян вообще ещё не было) и сравнимо с ауксиларями.
      
      Ещё 1 вещь. на нескольких форумах встречал мнение реконструкторов доспехов, что им сегментата не понраилась - мол неудобна и защита не больше чем от хаматы (кольчуги). А делали для легмонеров видимо потому что дешевле и технологичнее. ИТд ТИП
      Я на тех форумах не региестрирвоался, да и часть дискуссий уже закрыта.
      но вот контраргумент мой: а какой смысл легионеров получавших 300 денариев в год и имеющих гражданство одевать в худшие по качеству и более дешевые доспехи чем вспомогательную пехоту получавшую 100 в год и только после службы получавшую гражданство? Это все равно что скажем соодат из обычной части одевть в кевларовые бронежилеты, а из элитной или вообще спецназу (чем не аналог преторианцев носвиших сегментаты) самых старых образцов со стальными пластинами. Видимо все-таки сегментата лучше защищала чем хамата, а была она сложнее и дороже чем хамата или нет - отдельный вопрос. Скорее всего да, раз ауксилии её могли себе позволить - иначе и их бы в сегментаты одели быстро всех.
      
      Аргенторат. Битва Юлиана с аллеманами. по официальной информации варварров убито до 6 тысяч, ещё до 6 тыс утонуло в реке - у римлян менее 250 погибло. При изначальной численности в 35 тыс против 13 тыс римлян.
      Конечно был до этого разгром 25 000 армии другого римского поководца итд. но все же победа впечатляет - как в старые добрые времена принципата и покруче чем в будующем у Велизария. И что характерно - пехота отличилась - их меньеш почти в 3 раза чем враварской пехоты 10 на 29 тыс, а кавалерии всего в 2 раза 3 на 6 тыс, но первыми побежали именно кавалеристы тяжелые. А пехота вынесла весь бой на себе, да ещё и с минимальными потерями (раз конница бежала, а после вернулась, то наверняка хотя бы человек 50-100 из 250 их жертвы - не могли же без причины и потерь просто запаниковать).
      А откуда же тогда в 378 Адрианополь позорный? В чем причина: неужто готы намного лучше аллеманов были? Или породы лошадей у них не одинаковы?
      Ещё. Значительная часть армии Юлиана была набрана из галлов. Они считались на тот момент хорошими солдатами.
      Вопрос: так как же умудрились через 50 лет тем же германцам отдать свои земли галло-римляне, да так что потом 500 тыс германцев контролировали 4-5 миллионов кельтов? Ладно там в начале эры Ариовист - тогдане было римской организации у галлов ещё четкой, да и распри между собой. Но вот здесь, уже с легионами и прочими армейскими частями. Имея если не над всеми германцами (3-4 млн?), то уж над вторгшейся их частью численный перевес - как продули? настолько увлеклись войнами с Византией, что на остальные опасности забили?
      
      Хотя вечно забываю, что и тогда ситуация менялась также часто как и в 20 веке, каждое поколение. В 1905 японцы нас побили, а в 1945 - уже мы их под орех. Просто Рим заворживает - несколько веков подряд сильнейшими были в Европе. ну если не по фоменко.
    283. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2014/01/29 01:45 [ответить]
      > > 281.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      Из 15 мл. часть уже дали?
      Если не пообещать (!) дать остальное, то первую часть точно не вернут.
      А дальше будет видно...
      Главное - сегодня всех удивили своей политкорректностью.
       :0)))
      
      
    282. Igor_K 2014/01/29 01:18 [ответить]
      > > 281.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 277.Igor_K
      >>> > 275.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Обязательно вернут.
      Да..
      >>Газ -каждый квартал пересмотр
      >Газ можно просто отбирать из транзита и ничего не платить.
      Меньше слушаейте скакзок. Неумных..
      За 23 года както ни разу не было серьезных конфликтов. Кроме балаганов)
      >Европе-то пох, это не прежние времена.
      Нафинг им преплачивать и поднимать цену СПГ. Газпром это 25-30% импорта газа ЕС
      
    281. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/01/29 01:06 [ответить]
      > > 277.Igor_K
      >> > 275.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Опять же- деньги траншами (пока 3 ярда) и не надолго.
      >2016- возврат.
      Кем возврат? Бандерасами?
      Обязательно вернут.
      
      Я так и вижу будто наяву, как Гитлер осенью 1941 поставляет германское оборудование в СССР, взамен полученного в апреле-июне 1941 зерна.
      А что делать? Договор есть договор.
      
       >Скорее всего - имуществом. Труба(с).
      Трубой вернут, это да.
      Большой и толстой.
      
      >Газ -каждый квартал пересмотр
      Газ можно просто отбирать из транзита и ничего не платить. Если не бояться блокады российского рынка сбыта - а западным бандерасам это тьфу. Им и на всевозможные Стокгольмские арбитражи тьфу, "у пана атамана нема золотого запасу" и точка.
      
      Европе-то пох, это не прежние времена. Катарский сжиженный газ есть, пусть и дороже, "северный поток". Германии хватит, а всякие лимитрофы если и помёрзнут малость, то непринципиально.
      
       Европа платит за потреблённый газ, а как его к покупателю доставить - проблема продавца. Ещё и штрафные санкции выставят за недополученные объёмы.
      
      >------------
      >И бандеровцевв Киеве явно меньше, чем нацистов в Москве. ИМХО- в разы.
      За Москву не скажу.
      
      Много ли мало ли, но если бандерасы возьмут власть, то их на Украине станет 45 млн.
      
      Много ли было фашистов в Германии к 1933 г?
      А к 1941 уже практически 100%. Ну кроме тех кто гнил в концлагерях.
      
      Однако спорить я не буду. Для вас события на Украине предмет интеллектуальной словесной игры, я смотрю на эти вещи совершенно иначе.
      
      Могу лишь напомнить, что все интеллектуалы, рассматривавшие особенности и отличия движения национал-социалистов от просто социалистов и коммунистов к лету 1941 исправно служили в вермахте. А кто-то и в ваффен СС, и даже в гестапо.
      "Не мы таки - жисть така"
    280. Igor_K 2014/01/29 01:54 [ответить]
      > > 279.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 276.Igor_K
      >>> > 274.Масленков Игорь Витальевич
      >>Но Вы рисуете на редкость простой мир) Он сложнее)
      >
      >Все гениальное - просто.
      "Не думай что мир прост. Он проще" (с)
      Но это один из вариантов)
      >
      >>Постараюсь, что бы этот прогноз не сбылся.
      >И каким образом
      Своими)
      >
      >>Думаю, нам обеим это надо.
      >
      >Двоих мало. Нужно, чтобы это понимали и остальные.
      Тоже верно , по карйней м ере критической массе....
      >Но часть из них уж точно на достигнутом не остановится. Даже страшно подумать, что через 20-30 лет молодежь будет поклоняться
      Молодежи продемонстрировали-7 недель песен и вялых хождений. Реакция ноль.
      Неделя камне/бутылок и захвата ОДА и выход на резульатат. Правда слабый.
      Хреновая привычка.
      
    279. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/01/29 00:30 [ответить]
      > > 276.Igor_K
      >> > 274.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 270.Igor_K
      >Но Вы рисуете на редкость простой мир) Он сложнее)
      
      Все гениальное - просто.
      
      >Постараюсь, что бы этот прогноз не сбылся.
      
      И каким образом?
      
      
      >Думаю, нам обеим это надо.
      
      Двоих мало. Нужно, чтобы это понимали и остальные. Но часть из них уж точно на достигнутом не остановится. Даже страшно подумать, что через 20-30 лет молодежь будет поклоняться как иконам этим... все рожи можно найти по указанной мною ранее ссылке.
      
    278. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/01/29 00:26 [ответить]
      > > 275.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Ну то есть он готов отдать 15 млрд. долл. и бандерофашистам?
      
      Выходит, что да. Хотя, новое правительство не будет включать в себя представителей оппозиции. Они отказались.
      
    277. Igor_K 2014/01/29 00:19 [ответить]
      > > 275.Комарницкий Павел Сергеевич
      >А вот это уже не укладывается в голове
      Легко..
      ВВП - прагматичен. 1200 км. общей границы.
      ----------------
      Опять же- деньги траншами (пока 3 ярда) и не надолго.
      2016- возврат. Скорее всего - имуществом. Труба(с).
      Газ -каждый квартал пересмотр
      ------------
      И бандеровцевв Киеве явно меньше, чем нацистов в Москве.ИМХО- в разы.
      
    276. Igor_K 2014/01/29 00:04 [ответить]
      > > 274.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 270.Igor_K
      >>> > 267.Масленков Игорь Витальевич
      >>Мир сильно сложнее....
      >>В т.ч. и Вашего восприятия...
      >
      >А вы, судя по всему, постигли всю глубину глубин, как мира, так и моего восприятия.
      Да нет, у меня не настолько развито ЧСВ.
      Но Вы рисуете на редкость простой мир) Он сложнее)
      
      >кровь... она липкая. Зверь уже почувствовал запах крови
      Это реално проблема..
      23 года решали проблемы без крови. Сейчас перешли.
      За что Азарову и ВФЯ - отдельное мерси.
      
       >Любая попытка мирного решения воспринимается как слабость и стимул для новых атак.
      есть такое...
      И всего этого- легко можно было избежать.
      Но власть и деньги оказались важнее.
      А люди чего-то не захотели дарить еще 10-15 лет Семьи(с). Ах да, их закулиса подбила..
      Влажные мЕчты Янка и его Семьй (с'молодой командой')- см. законы 16 января.
      Вас по ним засадить- тоже раз плюнуть.
      -------
      >Боюсь, вы это поймете... в недалеком будущем.
      Постараюсь, что бы этот прогноз не сбылся.
      Думаю, нам обеим это надо.
      
    275. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/01/28 23:50 [ответить]
      А вот это уже не укладывается в голове
      
      http://www.rosbalt.ru/main/2014/01/28/1226583.html
      
      МОСКВА, 28 января. Президент РФ Владимир Путин заявил, что РФ будет вести диалог с новым правительством Украины независимо от того, кто его возглавит, сообщает РИА Новости.
      
       "В ответ на ваш вопрос, будем ли мы пересматривать наши договоренности по кредитам и по энергетике, если к власти придет оппозиция: нет, не будем", - добавил президент РФ.
      

      
      Ну то есть он готов отдать 15 млрд. долл. и бандерофашистам?
    274. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/01/28 23:15 [ответить]
      > > 270.Igor_K
      >> > 267.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 264.Igor_K
      >Мир сильно сложнее....
      >В т.ч. и Вашего восприятия...
      
      А вы, судя по всему, постигли всю глубину глубин, как мира, так и моего восприятия.
      Хочу напомнить две банальных истины для вас как знатока тайн мира и человеческих душ. Аппетит приходит во время еды и кровь... она липкая. Зверь уже почувствовал запах крови, он опьянен базнаказанностью. Любая попытка мирного решения воспринимается как слабость и стимул для новых атак. Боюсь, вы это поймете... в недалеком будущем.
      
      
    273. Igor_K 2014/01/28 19:29 [ответить]
      > > 272.Горностаев Игорь
      >> > 271.Igor_K
      >>Сегодня в Киев подвезли кучу "туристов" с Востока.
      >
      >А до отпуска они в зелёной форме ходили или синей?
      Не думаю. наверно просто работяги.
      Как то (с неделю назад)прошелся с тройкой ребят с севастопольского Севморзавода. Магазин искали)
      Жаловались- кормят однообразно.
      Но в автобусах- это туда и обратно...
      Этой ночью/утром - дома будут.
      А так на Арсенальной "титушек" всегда полно- греется народ
      
      
      
    272. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2014/01/28 19:11 [ответить]
      > > 271.Igor_K
      >Сегодня в Киев подвезли кучу "туристов" с Востока.
      
      А до отпуска они в зелёной форме ходили или синей?
    271. Igor_K 2014/01/28 19:18 [ответить]
      > > 265.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 264.Igor_K
      >>Зато в Германии, привычно жуют сопли) И будут дальше))))
      >А чего бы ждали лично вы?
      Лично я ничего не ждал. Циник.. И экономику знаю.
      А вот у народа было много розовых иллюзий.
      --
      Азаров должен был уйти сразу, после провала Евроинтеграции.
      Это таки проект его правительства. Ну принято так, в Европе.
      Потом после разгона (дурацкого) Евромайдана, где крайним назначили мэра Киева и елку/йолку (тм).
      Но дедушко, цеплялся мертвой хваткой.
      Хотя может за пару месяцев, украл на старость, еще миллиончик другой..
      Сынуле евонному опять же, надо бизнесу помочь. В Австрии
      ---
      А вот, что Никола Янович явно лучший премьер, чем был бы Кролик- тут без вопросов)
       PS
      Сегодня в Киев подвезли кучу "туристов" с Востока.
      От метро Арсенальной колонна припаркованных туристических автобусов до площади Славы. Это метров 400-500
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"