Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (40): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20)
    09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (4/3)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:15 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (7/2)
    10:13 Чваков Д. "В детство дверь" (29/1)
    10:12 Чваков Д. "Командировочное" (5/1)
    10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (64/20)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    09:58 Ив. Н. "01 декабря" (1)
    09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11)
    09:54 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (7/1)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    990. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/10/01 10:14 [ответить]
      > > 987.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Перевожу. Весь ущерб РФ-олигархам от санкций будет покрываться из кармана "уважаемых руссиян"
      
      Ну а чего? Не зря ведь кровь мешками проливали за светлое дерьмократическое будущее! Пора и дивиденды получать.
      
    989. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/10/01 09:44 [ответить]
      > > 986.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 985.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 984.Масленков Игорь Витальевич
      >>Скорее всего, да, но в том-то и сложность, что такое упрощение и стандартизация возможна только для сравнительно небольшой и простой системы.
      >
      >Важен не размер, а устройство.
      А при простом устройстве большие размеры невозможны - слишком разные условия, слишком сложно контролировать.
      Потому при упрощении система и сваливается в "феодализм" с небольшими размерами.
      Кстати, в Европе "сепаратизм" набирает обороты - в малых обществах проще всех контролировать...
      
      >
      >Сейчас усиленно всем навязываются т.н. европейские ценности. Правда, никто их толком так и не сформулировал. Но всюду мы видим размывание национальной идентичности, насаждение стандартизированной идеологии потребления и пр. И чем "цивилизованнее" страна, тем нивелирование больше. И это факт.
      При этом идет и все-таки противодействие этому. Исламское возрождение, Иран показал убедительно, что можно жить и без них; в Турции идет разочарование в Европейских ценностях... Китай вообще к ним всегда относился свысока.
      Только Индия из "форпостов третьего мира" активно их принимает и пытается навязать (как недавно это делала Турция) - но, вероятно, как и Турция, поймет их тупиковость.
      
      >Ну, это когда будет. Да и будет ли?
      Вот мы и подошли к "точке бифуркации".
      Собственно, о чем я говорил раньше.
      Когда варианты, из которых выбирается дальнейшее развитие, предсказать можно. И теоретически, возможен и ваш, и мой вариант.
      Но что "развитие остановится" - тут вряд ли, ибо слишком много внешних условий, которые не бывают стабильными и которые никакое "мировое правительство" контролировать не может.
      Т.е., да, все можно заморозить довольно надолго - но не навсегда.
      Однако да, что выберут люди в данный конкретный момент - большой вопрос...
      
      
    988. Александр Князев 2014/10/01 00:15 [ответить]
      Обама отправит в Африку три тысячи военных для борьбы с Эболой
      http://mir24.tv/news/world/11239871
      
      
      А это для размышления
      http://news.bigmir.net/ukraine/847762-Lihoradka-Ebola-vplotnyu-priblizilas-k-Ykraine?utm_medium=informer&utm_campaign=inf_news_korrbiz&utm_source=korrespondent.net
      
      (коммент некоего mig100 порадовал, дурик даже не осознает все глубину задницы в которую УКРАИНА может попасть, если вирус сгрузят в одессе. ну не для россии же вирус привезли, у наших кстати работа полным ходом идет в создании вакцины)
      
      http://news.bigmir.net/ukraine/846181-Palomniki-hasidi-mogyt-privezti-v-Ykrainy-virys-Ebola--sanepidemiolog
      
      настоичивые ребята, план А и тут же план Б, прям как порошенок работают...
      
      ___________________________
      мало вам бойни на донбассе. теперь пару-тройку тысяч нужно эболой на тот свет отправить в одессе...
    987. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/09/30 23:41 [ответить]
      http://www.vz.ru/politics/2014/9/30/708192.html
      'Гражданам должны компенсироваться потери от санкций из государственного бюджета. Предусмотрено, что в случае вынесения иностранным судом заведомо неправосудного судебного акта они для присуждения компенсации должны обратиться с заявлением в арбитражный суд РФ. Установить свое право на компенсацию, доказать ущерб, который причинили. И затем суд примет решение, которое считает необходимым', - пояснил на заседании свою точку зрения Владимир Поневежский.
      
      'В российский суд порядок обращения и прочее будет разработано, но я думаю, что по нынешнему Гражданскому кодексу по месту нахождения самого истца, то есть по его домашнему адресу, будет обращение', - предположил сам Поневежский, которого цитировал сайт 'БФМ.ру'.
      
      Напомним, что законопроект был внесен 23 сентября. Как сообщала газета ВЗГЛЯД, накануне Финансовой гвардией Италии были заморожены активы на 30 млн евро российского предпринимателя Аркадия Ротенберга, включенного в санкционные списки Евросоюза и США.
      

      
      Перевожу. Весь ущерб РФ-олигархам от санкций будет покрываться из кармана "уважаемых руссиян"
    986. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/30 12:57 [ответить]
      > > 985.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 984.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 981.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Скорее всего, да, но в том-то и сложность, что такое упрощение и стандартизация возможна только для сравнительно небольшой и простой системы.
      
      Важен не размер, а устройство.
      
      >Стандартизовать условия жизни - я не уверен, что кому-то удастся...
      
      Сейчас усиленно всем навязываются т.н. европейские ценности. Правда, никто их толком так и не сформулировал. Но всюду мы видим размывание национальной идентичности, насаждение стандартизированной идеологии потребления и пр. И чем "цивилизованнее" страна, тем нивелирование больше. И это факт.
      
      
      >А откуда будут браться специалисты "наверху", если нет соответствующей базы?
      
      О, за это не переживайте. Есть и специалисты, есть и база.
      
      
      >Это кажется логичным путем, но этот слой "высококлассных специалистов", в условии узкости и как следствие - почти отсутствия конкуренции (ибо кем их заменить?) - будет быстро вырождаться.
      
      Конкуренцию им заменит страх наказания и потери привилегий.
      
      
      >Технарь "широкого профиля" тоже начинает развивать и другое полушарие. Опять же, есть "элита", в которую такой специалист всяко будет хотя бы частично вхож. Т.е., он будет видеть, как люди живут. А люди с интеллектом не могут не думать и не делать выводы.
      
      Да, он может делать выводы, не не способен их материализовать, ведь основа подобных обществ - тотальный страх.
      
      >Так что я согласен, что такое, что вы описали, можно устроить, но это будет на одно-два поколения.
      
      Не забывайте, это модель нулевого роста. Ей важен не прогресс, а консервация.
      
      
      >Возможно, уже с новыми идеями и новым путем.
      
      Ну, это когда будет. Да и будет ли?
      
    985. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/09/30 12:33 [ответить]
      > > 984.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 981.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 968.Масленков Игорь Витальевич
      >Чем сложнее система, тем вероятнее непредсказуемые сбои. Для их предотвращения нужны либо грамотные и творческие специалисты, либо необходимо упростить систему до разумного минимума. Мне кажется, будет выбран последний путь, т.е. массовая стандартизация на основе упрощения. Каждый будет выполнять строго отведенную ему работу.
      Скорее всего, да, но в том-то и сложность, что такое упрощение и стандартизация возможна только для сравнительно небольшой и простой системы.
      А не когда туда включены и крайний север, и Сахара, и джунгли. Как по условиям жизни, так и по традициям населения.
      Стандартизовать условия жизни - я не уверен, что кому-то удастся...
      Опять же, чтобы каждый узкий специалист выполнял строго указанную работу, надо, чтобы "на высшем уровне" было очень хорошее планирование и организация.
      А откуда будут браться специалисты "наверху", если нет соответствующей базы?
      
      >Сохранится незначительный элитарный слой высококлассных специалистов, которые будут под жестким контролем. Их лояльность будет покупаться наличием определенных привилегий. Но в случае непослушания они будут жестоко наказаны.
      Это кажется логичным путем, но этот слой "высококлассных специалистов", в условии узкости и как следствие - почти отсутствия конкуренции (ибо кем их заменить?) - будет быстро вырождаться.
      
      >Отнюдь не любая. Хотя, конечно, любая тоталитарная система относится с недоверием к интеллигенции. Но первыми под удар попадают гуманитарии как наименее полезная группа. Но вот к технарям иное отношение. Их даже маоисты щадили.
      
      Технарь "широкого профиля" тоже начинает развивать и другое полушарие. Опять же, есть "элита", в которую такой специалист всяко будет хотя бы частично вхож. Т.е., он будет видеть, как люди живут. А люди с интеллектом не могут не думать и не делать выводы.
      А потому "гуманитарии" будут "самозарождаться".
      Со всеми вытекающими последствиями...
      Так что я согласен, что такое, что вы описали, можно устроить, но это будет на одно-два поколения.
      Потом система рухнет и самовыродится.
      Мы скатимся в средневековье.
      И начнем выползать по-новой.
      Возможно, уже с новыми идеями и новым путем.
      Правда, как сказал поэт, "жаль, только жить в эту пору прекрасную
      Уж не придется ни мне, ни тебе"(с) :(
      
      
      
    984. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/30 11:23 [ответить]
      > > 981.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 968.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 964.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Современный уровень специализации и технологий требует именно очень большого "пула грамотных людей". Т.е., должна быть серьезная избыточность. Где бы народ "варился", набирался идей и мог бы хотя бы воспроизводить текущий уровень технологий.
      
      Чем сложнее система, тем вероятнее непредсказуемые сбои. Для их предотвращения нужны либо грамотные и творческие специалисты, либо необходимо упростить систему до разумного минимума. Мне кажется, будет выбран последний путь, т.е. массовая стандартизация на основе упрощения. Каждый будет выполнять строго отведенную ему работу. Сохранится незначительный элитарный слой высококлассных специалистов, которые будут под жестким контролем. Их лояльность будет покупаться наличием определенных привилегий. Но в случае непослушания они будут жестоко наказаны.
      
      >А там - там уже нужны "широко грамотные люди". А широко грамотные люди с трудом поддаются оболваниванию и контролю. Их любая тоталитарная система отстреливает, что и приводит к ее гибели в изменившихся условиях.
      
      Отнюдь не любая. Хотя, конечно, любая тоталитарная система относится с недоверием к интеллигенции. Но первыми под удар попадают гуманитарии как наименее полезная группа. Но вот к технарям иное отношение. Их даже маоисты щадили.
    983. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/30 11:17 [ответить]
      > > 980.Freelight
      >> > 975.Комарницкий Павел Сергеевич
      > Но, может, остальной мир прислушается...
      >...есть надежда...
      
      А я сильно сомневаюсь. Т.н. "мировому сообществу" начхать на любые преступления, если они совершаются теми, кого это "сообщество" поддерживает.
      
    982. *Freelight 2014/09/30 11:10 [ответить]
      Игорь, это в тему нашей вчерашней беседы. Есть люди и в наше время. :)
      http://vk.com/video246424066_169941760?list=b0397f0a87d0315cce
    981. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/09/30 11:01 [ответить]
      > > 968.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 964.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 961.Масленков Игорь Витальевич
      >Вы знакомы с доктриной нулевого роста?
      >Неофеодализм - путь Украины и стран, где слаба центральная власть. Модель нулевого роста подразумевает как минимум три класса:
      >1.Господа
      >2.Обслуга
      >3.Рабочие
      >Для поддержания производства достаточно иметь грамотную обслугу (инженерный состав), а рабочим достаточно иметь знания в объеме ПТУ. При таком подходе общество может быть довольно устойчивым.
      Понимаете, какой момент...
      Современный уровень специализации и технологий требует именно очень большого "пула грамотных людей". Т.е., должна быть серьезная избыточность. Где бы народ "варился", набирался идей и мог бы хотя бы воспроизводить текущий уровень технологий.
      Конечно, натаскать воспроизводить то, что есть, можно -но случись что-то неординарное, любой сбой - и все, натасканный узкий специалист просто не сможет среагировать
      Потому такая система будет устойчивой до первой поломки, где нужны широкие знания в целом, чтобы что-то исправить.
      Т.е. пока все будет хорошо и стабильно - да, это можно поддерживать
      При любом изменении ситуации (климатическом, экономическом, биологическом - тот же новый вирус) - система стремительно развалится.
      
      >Ничего подобного. На Украине достаточно специалистов, подвергшихся идеологической обработке. Были такие специалисты и в Германии. Узкая специализация нынешних специалистов будет только способствовать разобщению и контролю.
      См. выше.
      До известного предела.
      Пока нет нужды среагировать на то, что не предписано инструкцией.
      А там - там уже нужны "широко грамотные люди". А широко грамотные люди с трудом поддаются оболваниванию и контролю. Их любая тоталитарная система отстреливает, что и приводит к ее гибели в изменившихся условиях.
      
      
    980. *Freelight 2014/09/30 10:57 [ответить]
      > > 975.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Фашисты никого не будут слушать. Им всё ясно, вопросов нет.
      Фашисты не будут, Павел Сергеевич, согласна. Но, может, остальной мир прислушается...
      http://dnr24.com/main/1545-zayavlenie-eksperta-obse-na-territoriyah-pod-kontrolem-ukrainskih-dobrovolcev-massovo-kaznyat-opolchencev-video.html
      ...есть надежда...
    979. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/30 10:07 [ответить]
      Фу-у-у... Вони-то сколько. Срочно проветриваем говорилку.
      Из вчерашних событий. Укрохроники:
      http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/19678579/?frommail=1
      http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/19677835/?frommail=1
      Были драки. Несколько человек пострадало. Ментов на площади не было. В городе отмечено появление карателей. Приехало несколько киевских бонз для руководства зондеркомандами.
    ()978. Вилкат Артур (aras.w@gmx.de) 2014/09/30 00:45
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    977. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/09/30 00:19 [ответить]
      > > 976.Вилкат Артур
      
      >Значит надо излечить московитов от рашизма! Иного выхода нет!
      
      Опа! Ожил, однако, стервец. :) Бан кончился. :)
      
      Игорь Витальич приде, порядок наведе. :)
      
    976.Удалено владельцем раздела. 2014/09/30 00:04
    975. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/09/29 23:44 [ответить]
      > > 973.Freelight
      >> > 972.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Итак, концепция "управляемого хаоса" в полный рост. Афганистан.
      >>Бжезинский издевательски хохочет.
      >Эта ссылка есть в моём разделе. Потому и сохранила - если уж россияне и жители Ю-В не объективны, так почему бы не послушать "болотников"? Верно? Ну, это я о "недоверчивых"...
      
      Фашисты никого не будут слушать. Им всё ясно, вопросов нет.
      
      Выхода из сложившейся ситуации я не вижу. Германию от фашизма излечила Красная Армия. Сейчас Красной Армии нет. Есть первая колонна в Кремле.
      
      
      
    974. *Freelight 2014/09/29 23:00 [ответить]
      > > 971.Масленков Игорь Витальевич
      >Опять драки..., милиции нет.
      http://vk.com/video246527232_170574521?list=8973beee68e1bdfbe2
      >Да, это я читал.
      Эээ...почему - "читал"? В конце статьи видеозапись. Длинная. И, знаешь, я ему верю...
    973. *Freelight 2014/09/29 22:53 [ответить]
      > > 972.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Итак, концепция "управляемого хаоса" в полный рост. Афганистан.
      >Бжезинский издевательски хохочет.
      Эта ссылка есть в моём разделе. Потому и сохранила - если уж россияне и жители Ю-В не объективны, так почему бы не послушать "болотников"? Верно? Ну, это я о "недоверчивых"...
      http://ruposters.ru/archives/9286
    972. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/09/29 22:41 [ответить]
      https://vk.com/feed?section=friends&w=wall14696601_3702
      'Леша, я тебе клянусь, что-то что там происходит - это гражданская война. Без всякой интервенции. Внутренняя война. Самое страшное - в Одессе. - пишет участник событий на Болотной, - 7 из 10 'простых людей', т. е. таксистов, пенсионерок, которые сдают комнаты приезжим, официанток, пассажиров маршрутов называют пароли: 'хунта', 'фашисты'. Никакой социологии у меня нет, да ее в этой ситуации и быть не может, но по ощущениям - таких большинство в городе. И ты себе не представляешь градус напряжения. Типичные слова одного таксиста: 'мы просто ждем, когда можно будет мстить''.
      С другой стороны еще интереснее, отмечает автор: 'Мы брали интервью у Правого сектора (я туда в качестве шведского журналиста ездил). Там чуваки - 18-летние энтузиасты. Полная копия тех, кто приходил в ЛФ в 2011-2012 гг. Такие же наивные и неопытные романтики. И им кажется, что политические образцы это Муссолини и Франко. Они говорят 'кому не нравится новая Украина - чемодан, вокзал, Россия'. Это без дураков фашистская организация, в которую валом валит зеленая молодежь.'
      Как пишет Сахнин, еще более жуткая ситуация складывается в стане т. н. 'умеренных'. 'Вот представь: отличный офис в центре города. У ворот броневик. Во дворе куча качков с автоматами. И карта Украины. Это - 'общественники'. Чувачки из бизнеса собирают деньги на патриотические нужды. Наладили большую систему. Денег хватает и на амуницию и на собственный батальон территориальной обороны и на кучу вооруженных ребят дома. Ты вдумайся - они никто, официального статуса у них нет. Но они - реальная власть: деньги, оружие, организация. И никакие официальные власти против них ничего сделать не могут. По взглядам они - сама умеренность. Типа 'мы ненавидим украинских националистов, они провокаторы'. Но я их спрашиваю, мол, у вас полгорода несогласных, как вы с ними дальше жить будете? А он мне говорит, дословно: 'Для них у нас есть компромисс. Они тихо сидят дома. Если им хочется поговорить про 'хунту', они шепотом говорят с унитазом. Если они выходят на улицу, мы начинаем стрелять''.

      
      Итак, концепция "управляемого хаоса" в полный рост. Афганистан.
      Бжезинский издевательски хохочет.
    971. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/29 22:36 [ответить]
      > > 970.Freelight
      >> > 969.Масленков Игорь Витальевич
      >Сейчас у Лерса написали , что они разбросали все цветы...говорю же - сражаются с памятниками...
      
      Опять драки..., милиции нет.
      
      >Само интервью с Фучеджи...
      Да, это я читал.
      
      
    970. *Freelight 2014/09/29 22:16 [ответить]
      > > 969.Масленков Игорь Витальевич
      >А, ну если в масштабах мировой революции...
      :-)
      >Там же, на противоположном конце площади, у своей палатки паслось примерно 30-40 голов щенэвмэрлыкив.
      Сейчас у Лерса написали , что они разбросали все цветы...говорю же - сражаются с памятниками...
      >Сыылку, плз.
      Канешн! :) Лови http://anti-maidan.com/?attempt=2#
      Само интервью с Фучеджи, вытащенное оттуда -
      http://info-center.od.ua/ukrnet/17672-dmitriy-fuchedzhi-dal-intervyu-pervomu-kanalu-i-nazval-glavnyh-vinovnikov-tragedii-2-maya.html
    969. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/29 21:26 [ответить]
      > > 967.Freelight
      >> > 963.Масленков Игорь Витальевич
      >Это я так...хвилосовски...
      
      А, ну если в масштабах мировой революции...
      
      >P.S.
      >Уезжая с работы, зашла на вебку. Ты видел что вечером у памятника творится? Людей - море. Все цветы несут, кладут на ступени. Волна возмущений, молодёжи, кстати, много.
      
      Был на площади около 18-00. Людей было около 300-400. Кто фотографировал, кто дискутировал, кто просто смотрел. Никаких флагов. Похабные надписи на постаменте затерли, положили цветы и повесили плакат с надписью "Слава труду, Донбассу слава!" Ментов нет. Только в районе рейхсгубернаторства тусило человек 30. Там же, на противоположном конце площади, у своей палатки паслось примерно 30-40 голов щенэвмэрлыкив.
      
      >И...зайди к Лерсу, там в новостях есть интервью с Фучеджи. Послушай...
      
      Сыылку, плз.
      
      
    968. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/29 20:56 [ответить]
      > > 964.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 961.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 960.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Такой уровень технологий очень сложно поддерживать.
      Отнюдь.
      
      >Если идет тотальный контроль - идет падение общего уровня образования. Нет должного уровня образования - некому поддерживать технологии. Нет технологий - нет систем слежения. Все, система разваливается на феодальные княжества - в тех масштабах, где можно обеспечить слежение "по старинке".
      
      Вы знакомы с доктриной нулевого роста?
      Неофеодализм - путь Украины и стран, где слаба центральная власть. Модель нулевого роста подразумевает как минимум три класса:
      1.Господа
      2.Обслуга
      3.Рабочие
      Для поддержания производства достаточно иметь грамотную обслугу (инженерный состав), а рабочим достаточно иметь знания в объеме ПТУ. При таком подходе общество может быть довольно устойчивым.
      
      
      >Но для контроля, повторюсь, нужно оболванивание населения.
      >А оболваненное население не сможет воспроизводить нужный уровень технологии.
      >Так что все это просуществует, пока не состарятся нынешние специалисты.
      
      Ничего подобного. На Украине достаточно специалистов, подвергшихся идеологической обработке. Были такие специалисты и в Германии. Узкая специализация нынешних специалистов будет только способствовать разобщению и контролю.
      
    967. *Freelight 2014/09/29 20:12 [ответить]
      > > 963.Масленков Игорь Витальевич
      >Они-то здесь каким боком?
      Ну, так они же себя кем считают, эти "вершители судеб"...а мы для них так...муравьи...
      >Думаю, дело не в масонах, а в тех, кто поклоняется золотому тельцу. Это их рук дело. И таки да, бессмертие им не выторговать.
      А масоны чему-то другому молятся?..
      Это я так...хвилосовски...
      P.S.
      Уезжая с работы, зашла на вебку. Ты видел что вечером у памятника творится? Людей - море. Все цветы несут, кладут на ступени. Волна возмущений, молодёжи, кстати, много.
      И...зайди к Лерсу, там в новостях есть интервью с Фучеджи. Послушай...
    966. *Freelight 2014/09/29 19:53 [ответить]
      > > 965.Калмыков Александр Владимирович
      >> > 952.Бурланков Николай Дмитриевич
      > Теперь ждем стандартных оправданий:
      >- Это не местный памятник, а засланный из России. Две колонны таких памятников сегодня уничтожено при попытке пересечь границу.
      >- Ленин воевал новейшим российским оружием.
      >- Сегодня при попытке совершения теракта убито 50 памятников-террористов.
      >
      > И, конечно:
      >- Это памятник сбил Боинг.
      
      Улыбнули. Спасибо.
      А я на другое сегодня в сети наткнулась:"Упоротые радикалы могут вовать только с детьми, женщинами, стариками и памятниками. А когда сталкиваются с ополченцами - сразу дохнут и становятся хероями."
    965. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2014/09/29 19:42 [ответить]
      > > 952.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Так ведь они сами поломали:
      >http://cs618324.vk.me/v618324973/16ae1/TZVcoFjBbd8.jpg
      >(нецензурная лексика, но совпадающая с моим мироощущением):
      >Счет 4:1 в пользу Ильича...
      
       Теперь ждем стандартных оправданий:
      - Это не местный памятник, а засланный из России. Две колонны таких памятников сегодня уничтожено при попытке пересечь границу.
      - Ленин воевал новейшим российским оружием.
      - Сегодня при попытке совершения теракта убито 50 памятников-террористов.
      
       И, конечно:
      - Это памятник сбил Боинг.
    964. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/09/29 18:41 [ответить]
      > > 961.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 960.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 959.Масленков Игорь Витальевич
      >Направление верно. А главное, оно инициировано конечностью ресурсов. Но вот насчет того, что развитие начнется снова, сильно не уверен. Во-первых, как сказал выше, система подавляет все, что способно нарушить равновесие. При нынешнем развитии технологий это сделать не так уж и сложно. Потому только внешнее воздействие может что-то изменить.
      Такой уровень технологий очень сложно поддерживать.
      Если идет тотальный контроль - идет падение общего уровня образования. Нет должного уровня образования - некому поддерживать технологии. Нет технологий - нет систем слежения. Все, система разваливается на феодальные княжества - в тех масштабах, где можно обеспечить слежение "по старинке".
      
      >Именно по этой причине нужна диктатура в рамках всей планеты. Тогда только надежда на инопланетян или воскресших атлантов. Ну, или на второе пришествие и судный день.
      Ну, пусть попробуют.
      Но для контроля, повторюсь, нужно оболванивание населения.
      А оболваненное население не сможет воспроизводить нужный уровень технологии.
      Так что все это просуществует, пока не состарятся нынешние специалисты.
      
      >К счастью, да. И это их одно из слабых мест.
      И это особенно внушает надежду.
      
      
      
    963. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/29 18:37 [ответить]
      > > 962.Freelight
      >> > 959.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Ты знаешь, так перед глазами сразу увиделась картинка - боги Олимпа сидят в полном составе и, между делом так, всё это обговаривают. Но внимают все Аиду.
      
      Они-то здесь каким боком?
      
      >Только, жидомаасоны-то на Богов - не тянут (мне так каатся), да и бессмертие им не купить...
      
      Думаю, дело не в масонах, а в тех, кто поклоняется золотому тельцу. Это их рук дело. И таки да, бессмертие им не выторговать.
      
    962. *Freelight 2014/09/29 20:03 [ответить]
      > > 959.Масленков Игорь Витальевич
      >У меня мысль одна родилась. Даже задумал статейку написать. О человечестве. Если в двух словах, то неолит явился стартом человеческой цивилизации, а капитализм имеет все основания стать ее финишем. Почему? Да потому, что установление планетарной диктатуры является единственным шансом выживания капитализма. Видишь, ставки слишком велики. И всякие там сносы памятников, убийства нескольких тысяч мирных граждан настолько ничтожны, что на эти незначительные мелочи глобальные игроки даже не желают тратить секунду собственного времени. На кону ИХ выживание!
      Ты знаешь, так перед глазами сразу увиделась картинка - боги Олимпа сидят в полном составе и, между делом так, всё это обговаривают. Но внимают все Аиду.
      Только, жидомасоны-то на Богов - не тянут (мне так каатся), да и бессмертие им не купить...
    961. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/29 17:05 [ответить]
      > > 960.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 959.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 958.Freelight
      
      >Ну, это вы погорячились...
      >Такие "финиши" человечество уже несколько раз проходило.
      >Шел откат на период феодализма (как самое простое устроение общества, но уже с государством) - и снова что-то начиналось.
      >Просто нынешний капитализм мы лучше всего знаем, и он, конечно, задействовал глобальные силы.
      >Но смысла гробить человечество, если самому неоткуда будет взять "прибыль"?
      
      Можно говорить не только о самоуничтожении в огне ядерной войны, но и о полном тупике, деградации. Система будет пытаться себя сохранить, а потому всячески уничтожать силы, способные нарушить равновесие.
      
      
      >А вот что после подобной "глобализации" может идти откат в "варварство" - легко.
      
      Варварство, из которого нет выхода, все равно сто смерть.
      
      
      >Но тут я больше согласен с Хазиным - у капитализма прямо противоположное условие. Он может существовать только при непрерывном расширении, росте рынка. В противном слуача все скатывается в "феодализм" - цеховую систему, с равновесным рынком, слабо растущим за счет роста населения, не более. Но тут невозможны ни технологические рывки (все "рывки" в феодализме занимают десятилетия и столетия), ни огромный рост прибыли, только при занятии "новых рынков".
      >А если у вас глобальная диктатура - рост невозможен.
      >Тогда для капитализма начинается стагнация, "оцехование", феодализация - и распад, после чего история "начинается снова".
      
      Направление верно. А главное, оно инициировано конечностью ресурсов. Но вот насчет того, что развитие начнется снова, сильно не уверен. Во-первых, как сказал выше, система подавляет все, что способно нарушить равновесие. При нынешнем развитии технологий это сделать не так уж и сложно. Потому только внешнее воздействие может что-то изменить. Именно по этой причине нужна диктатура в рамках всей планеты. Тогда только надежда на инопланетян или воскресших атлантов. Ну, или на второе пришествие и судный день.
      
      
      >Но ведь ОНИ тоже люди.
      >И тоже смертны...
      
      К счастью, да. И это их одно из слабых мест.
    960. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/09/29 16:30 [ответить]
      > > 959.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 958.Freelight
      >>> > 955.Масленков Игорь Витальевич
      >У меня мысль одна родилась. Даже задумал статейку написать. О человечестве. Если в двух словах, то неолит явился стартом человеческой цивилизации, а капитализм имеет все основания стать ее финишем.
      Ну, это вы погорячились...
      Такие "финиши" человечество уже несколько раз проходило.
      Шел откат на период феодализма (как самое простое устроение общества, но уже с государством) - и снова что-то начиналось.
      Просто нынешний капитализм мы лучше всего знаем, и он, конечно, задействовал глобальные силы.
      Но смысла гробить человечество, если самому неоткуда будет взять "прибыль"?
      А вот что после подобной "глобализации" может идти откат в "варварство" - легко.
      
      >Почему? Да потому, что установление планетарной диктатуры является единственным шансом выживания капитализма.
      Интересно, что не так давно это говорили про социализм...
      Но тут я больше согласен с Хазиным - у капитализма прямо противоположное условие. Он может существовать только при непрерывном расширении, росте рынка. В противном слуача все скатывается в "феодализм" - цеховую систему, с равновесным рынком, слабо растущим за счет роста населения, не более. Но тут невозможны ни технологические рывки (все "рывки" в феодализме занимают десятилетия и столетия), ни огромный рост прибыли, только при занятии "новых рынков".
      А если у вас глобальная диктатура - рост невозможен.
      Тогда для капитализма начинается стагнация, "оцехование", феодализация - и распад, после чего история "начинается снова".
      
      >Видишь, ставки слишком велики. И всякие там сносы памятников, убийства нескольких тысяч мирных граждан настолько ничтожны, что на эти незначительные мелочи глобальные игроки даже не желают тратить секунду собственного времени. На кону ИХ выживание!
      Но ведь ОНИ тоже люди.
      И тоже смертны...
      
      
      
    959. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/29 15:48 [ответить]
      > > 958.Freelight
      >> > 955.Масленков Игорь Витальевич
      >>Не мы, они! Ты ведь не в ту сторону "катишься". А как они докатились? Ответ прост. Посмотри на Германию 30-х.
      >...я - вообще...о человечестве...
      >...принять зверства, не осуждать, оправдывать и поддерживать...
      >вот что мне не понятно...дико...тем более, после Германии...
      
      
      У меня мысль одна родилась. Даже задумал статейку написать. О человечестве. Если в двух словах, то неолит явился стартом человеческой цивилизации, а капитализм имеет все основания стать ее финишем. Почему? Да потому, что установление планетарной диктатуры является единственным шансом выживания капитализма. Видишь, ставки слишком велики. И всякие там сносы памятников, убийства нескольких тысяч мирных граждан настолько ничтожны, что на эти незначительные мелочи глобальные игроки даже не желают тратить секунду собственного времени. На кону ИХ выживание!
    958. *Freelight 2014/09/29 15:10 [ответить]
      > > 955.Масленков Игорь Витальевич
      >Не мы, они! Ты ведь не в ту сторону "катишься". А как они докатились? Ответ прост. Посмотри на Германию 30-х.
      ...я - вообще...о человечестве...
      ...принять зверства, не осуждать, оправдывать и поддерживать...
      вот что мне не понятно...дико...тем более, после Германии...
    957. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/29 14:52 [ответить]
      > > 956.Чернышева Ната
      
      >Но ведь всем им когда-нибудь придётся проснуться.
      >Рано или поздно.
      
      И чем позже, тем тяжелее будет похмелье.
      Человек не замечает как он сходит с ума. Это ведь постепенно происходит. Каждый день. Это сродни старению. Человек ощущает себя в одной поре, а посмотрит в зеркало и ужаснется. Так и здесь. Они попросту не замечают тех изменений, что происходят с ними. И любой, кто указывает на них, воспринимается как разрушитель созданной ими системы отсчета. И тогда привычный мир рушится. Потому лучшей защитой от таких посягательств служит агрессия. Изменить тут что-либо могут не увещевания, не призывы к логике и здравому смыслу, и даже не лекарственные препараты, а грубое физическое воздействие реальности.
    956. *Чернышева Ната 2014/09/29 14:38 [ответить]
      Да уж, на Украине нет фашизма...
      Я когда слышу эту фразу от знакомых, там живущих, чётко понимаю, что у них не просто отняли страну, жизнь и будущее, им вынесли мозг и в пустое пространство поместили мерзкую жижу.
      Но ведь всем им когда-нибудь придётся проснуться.
      Рано или поздно.
      
    955. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/29 14:16 [ответить]
      > > 953.Freelight
      >> > 944.Масленков Игорь Витальевич
      
      >КАК мы до этого докатились?.. у меня нет ответа...
      
      Не мы, они! Ты ведь не в ту сторону "катишься". А как они докатились? Ответ прост. Посмотри на Германию 30-х.
    954. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/29 14:12 [ответить]
      > > 952.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 951.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 950.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Так ведь они сами поломали:
      >http://cs618324.vk.me/v618324973/16ae1/TZVcoFjBbd8.jpg
      >(нецензурная лексика, но совпадающая с моим мироощущением):
      
      Пусть даже четверо, хотя доподлинно известно лишь об одном.
      
    953. *Freelight 2014/09/29 14:03 [ответить]
      > > 944.Масленков Игорь Витальевич
      >Но этот шабаш... омерзительно! Такое чувство, что вступил в зловонную кучу.
      Аналогично...
      >Акция была отнюдь не стихийной, а тщательно подготовленной, согласованной, как минимум, на уровне министра мвд.
      Правильно. Ольга Сергеевна тут верную хронологию дала. А ещё, накануне, в Харькове прохожие разносили "ударовские" агитационые палатки и метелили правосеков. Просто прохожие...жгли их флаги... Да плюс заседание облсовета, отказ строить стену с Россией, отказ на выделение харьковских денег на оборону, вот и месть...
      >В близлежащем парке им. Шевченко в зарослях прятались сбушники в полной экипировке.
      Ребята с работы, кто там был (с нашими ментами) мне так и сказали. Ещё СБУшники сказали, что разогнать толпу этих шимпанзе - было как два пальца, но, во-первых, не было команды, во-вторых, не хотели повторения Одессы.
      На душе тошно...особенно, просматривая (НЕ РОССИЙСКИЕ) видеозаписи очевидцев в Мариуполе и на Донбассе о зверствах фашистов...
      КАК мы до этого докатились?.. у меня нет ответа...
    952. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/09/29 14:02 [ответить]
      > > 951.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 950.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 949.Масленков Игорь Витальевич
      >Гепа многим и многое обещал. В свое время обещал поломать руки и ноги тем, кто посягнет на памятник. И вот, дообещался...
      Так ведь они сами поломали:
      http://cs618324.vk.me/v618324973/16ae1/TZVcoFjBbd8.jpg
      (нецензурная лексика, но совпадающая с моим мироощущением):
      Счет 4:1 в пользу Ильича...
      
      
      
    951. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/09/29 14:01 [ответить]
      > > 950.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 949.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 948.Сотникова Ольга Сергеевна
      
      >Однако, Кернес уже пообещал все восстановить:
      >http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1473738
      >Тогда работы у них в два раза больше (сносить-восстанавливать-сносить...)
      
      Гепа многим и многое обещал. В свое время обещал поломать руки и ноги тем, кто посягнет на памятник. И вот, дообещался...
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (40): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"