Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (40): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:38 "Диалоги о Творчестве" (265/12)
    15:38 "Форум: все за 12 часов" (262/101)
    15:26 "Форум: Трибуна люду" (45/44)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:41 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (296/60)
    15:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (265/12)
    15:33 Нереальная "Корчма" (55/1)
    15:32 Алекс 6. "Параллель 2" (518/6)
    15:25 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17)
    15:19 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (42/1)
    15:17 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (377/4)
    15:14 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (8/7)
    15:14 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    15:09 Пит Б. "Писатели в шоке!" (29/6)
    15:09 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (317/34)
    15:02 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (13/9)
    15:01 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (2/1)
    15:00 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (677/13)
    14:56 Марин Р. "Магомет" (1)
    14:56 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (10/9)
    14:52 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (454/12)
    14:41 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (936/2)
    14:41 Васильева Т.Н. "Ах, Гузель" (96/1)
    14:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (117/12)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    451. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/12 14:36 [ответить]
      > > 447.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 443.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 441.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>>А собственно, посадка на комету - это уже достаточно штатная деятельность.
      
      >>Вы так говорите словно подобное происходит каждый день.
      >
      >Не каждый, конечно.
      >Но раньше это происходило чаще.
      ???
      
      Посадочные миссии и вообще-то огромная редкость. В 21-м веке их было 6, последняя - китайский демонстратор "нефритовый заяц".
       На комету же не садились никогда и никто.
      
      >Т.е., вообще говоря, сейчас мне на это смотреть несколько обидно и больно - в общем-то рутинная работа сейчас уже выглядит как нечто выдающееся...
      Это и есть абсолютно уникальная миссия.
      
      Обидно может быть лишь за Роскосмос. Последняя успешная (на грани возможного, кстати, по тем временам) миссия - советский проект "Вега", встреча с кометой Галлея 1987.
       Однако миссия та была пролётной, что несравнимо проще.
      
      
      
    452. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/12 14:46 [ответить]
      > > 449.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 446.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 445.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Морды радостные у буржуинов. :) Зонд "Филя" начал трансляцию кадров посадки. :)
      
      Поглядываю. Пока показывают всякую ерунду. А морды..., так морды у нас у всех хороши.
      
    453. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/12 14:47 [ответить]
      > > 451.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 447.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 443.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Это и есть абсолютно уникальная миссия.
      
      Я сейчас Старого Матроса перечитываю. Вот там миссии!
      
    454. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/12 15:03 [ответить]
      > > 449.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 446.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 445.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Очень всё-таки медленно падает. Гравитация ничтожная...
      А он и не должен падать.
      Собственно, он на комете не удержится.
      Он просто сближается, либо по инерции, либо включая двигатели.
      Так что это никак не падение.
      Что до того, что "на комету никогда никто не высаживался" - вообще, много чего еще не делали, но это не означает, что это нечто выдающееся.
      Собственно, не делали, потому как смысла в такой высадке нет.
      
      P.S.
      Хотя и может показаться циничным, но не могу не поделиться ссылкой.
      Уж больно точно современные события ложатся на атмосферу Древнего Рима:
      http://legatus-pretor.livejournal.com/?skip=25
    455. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/12 15:06 [ответить]
      > > 452.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 449.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 446.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Поглядываю. Пока показывают всякую ерунду.
      Экшена мало? :)))
      
      Потерпи, вот-вот должны сказать "вау!!!" Зонд уже сел... или убился.
      Сигнал-то 20 мин. идёт.
      
      пысы. Заставка вывешена на сайте. Все в нервенном ожидании.
      
      
    456. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/12 15:17 [ответить]
      > > 454.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 449.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 446.Масленков Игорь Витальевич
      >Что до того, что "на комету никогда никто не высаживался" - вообще, много чего еще не делали, но это не означает, что это нечто выдающееся.
      
      Вы Фома, истинный Фома!
      
      
      >Хотя и может показаться циничным, но не могу не поделиться ссылкой.
      >Уж больно точно современные события ложатся на атмосферу Древнего Рима:
      >http://legatus-pretor.livejournal.com/?skip=25
      
      Спешу вас разочаровать. Сии достопамятные события, столь красочно изображенные автором, к истории Рима отношения не имеют. Это, если хотите, этюд в римских тонах о современных нравах и политических перипетиях.
      
    457. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/12 15:18 [ответить]
      > > 455.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 452.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 449.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Экшена мало? :)))
      
      Таки да!
      
      
    458. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/12 15:30 [ответить]
      > > 456.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 454.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 449.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Что до того, что "на комету никогда никто не высаживался" - вообще, много чего еще не делали, но это не означает, что это нечто выдающееся.
      >
      >Вы Фома, истинный Фома!
      "Фома, иже рекомый Близнец"
      :))
      Это у меня астрологически :)))
      Но на самом деле - я не люблю ныне распиаренные акции.
      Повторюсь, высадка на Марс была делом куда более полезным.
      
      >>http://legatus-pretor.livejournal.com/?skip=25
      >Спешу вас разочаровать. Сии достопамятные события, столь красочно изображенные автором, к истории Рима отношения не имеют. Это, если хотите, этюд в римских тонах о современных нравах и политических перипетиях.
      Да я в курсе. О чем и говорю
      Для прояснения понятий: под Парфией там понимаются США :))
      Но черт возьми! Как можно точно изложить происходящее в тех терминах!
      Практически ни в чем товарищ не отступает от стиля какого-нибудь Гая Светония Транквилла...
      
      
    459. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/12 15:30 [ответить]
      > > 454.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >А он и не должен падать.
      ...........
      >Собственно, не делали, потому как смысла в такой высадке нет.
      
      Я, п-пожалуй, п-промолчу. :)
      
      Николай Дмитриевич, вы и так тут уже всех затоптали нев...бенной мощью свово интеллекту. :)
      
      Но так-то явно уж зачем? :)))
      
    460. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/12 15:36 [ответить]
      > > 459.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 454.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Но так-то явно уж зачем? :)))
      А вы можете назвать смысл высадки на комету?
      На ней все равно невозможно ничего создать, построить, как-то ее применить.
      Взять пробы - ну, собственно, это можно было сделать и дистанционно.
      Т.е., технически интересно, практически - непонятно.
      Разве что "поиск внеземной жизни". Но тут высадиться мало. Тут уж лучше целиком комету пригнать и исследовать - вдруг чего пропустят?
      
      Или вы про "падение"? Так если вы думаете, что зонд, по массе сравнимый с кометой, будет на нее падать... Нет, конечно, будет, ускорение падения там не нулевое... Но сказать, что это "медленно" - значит ничего не сказать.
      
      
    461. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/12 16:16 [ответить]
      > > 458.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 456.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 454.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Вы Фома, истинный Фома!
      >"Фома, иже рекомый Близнец"
      >:))
      >Это у меня астрологически :)))
      
      Нет, не библейский Фома, а герой стихотворения Михалкова.
      
      
      >Но черт возьми! Как можно точно изложить происходящее в тех терминах!
      
      В этом и заключается искусство стилизации.
      
      >Практически ни в чем товарищ не отступает от стиля какого-нибудь Гая Светония Транквилла...
      
      В свое время наделал много шума сюжет о доблестном Сааке.
      Но и вот такие фрагменты вызывают здоровый смех:
      "Свежие новости из Галлии. На днях стало известно, что один из вождей мятежных умбров по имени Гелетикс выступил перед племенами, обвинив римские легионы в применении гигантских катапульт, заряженных запечатанными кувшинами с нубийскими демонами! Якобы, именно из-за этого войска умбров в панике покидают поле битвы. Марк Сергий Лаурус, советник нашего благочестивого принцепса Цезаря Августа, заметил на это, что любезному Гелетиксу явно подмешали в чашу с вином отвар дурмана. Воистину, велика сила зелья, вызывающего безумные видения!"
      
      Или вот еще:
      
      "Командир отряда мятежных умбров Семеникс, известный своей жестокостью и яростью против Рима, намедни впервые предстал перед народом с открытым лицом, которое доселе было скрыто угрожающей маской. Грозный воин, которого люди рисовали в своем воображении, на деле оказался карликом-гидроцефалом, бежавшим на Восток от суда за убийство, и жалкий вид его заставил покатиться со смеху не только римлян, но и многих умбров. На форуме шутят, что Семеникс, снявший одну лишь маску, затмил поступком своим парфянских гетер, сбросивших все одежды".
    462. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/12 15:50 [ответить]
      Опять буржуина при галстухе показывают... :( "Слайды, слайды давай!" (с)
      
      пысы. Такое ощущение, что что-то у них там пошло не так. Но на публику пока молчат.
      Вот опять заставку вывесили. "Пива нет"
    463. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/12 16:21 [ответить]
      > > 461.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 458.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 456.Масленков Игорь Витальевич
      >>>Вы Фома, истинный Фома!
      >Нет, не библейский Фома, а герой стихотворения Михалкова.
      Ну, так а Михалков-то почему героя Фомой назвал?
      В честь того, ибо выражение "Фома неверующий" уже существовало...
      Но в данном случае я не неверующий (я прекрасно понимаю, что то, что они делают, сделать можно, и не верить тут нечему) - а "неодобряющий". Причем, неодобряющий даже не то, что делается, а нездоровую шумиху (поддерживаемую и Пал Сергеичем) вокруг этого.
      Типа как при строительстве каждого этажа многоэтажного дома устраивать его сдачу с банкетом, песнями и плясками...
      Это, конечно, шаг в освоении космоса - но не такой и большой...
      
      >"Свежие новости из Галлии. На днях стало известно, что один из вождей мятежных умбров по имени Гелетикс выступил перед племенами, обвинив римские легионы в применении гигантских катапульт, заряженных запечатанными кувшинами с нубийскими демонами! Якобы, именно из-за этого войска умбров в панике покидают поле битвы. Марк Сергий Лаурус, советник нашего благочестивого принцепса Цезаря Августа, заметил на это, что любезному Гелетиксу явно подмешали в чашу с вином отвар дурмана. Воистину, велика сила зелья, вызывающего безумные видения!"
      Там много достойных моментов...
      Например,
      В мятежной Галлии продолжаются бесчинства. Некие дикари в городе Толоса, столице Нарбоннских земель, очевидно находясь под действием дурманящих напитков и отваров грибов, решили свалить статую консула Юлиана, правившего после Революции красных туник, в период консулата которого Нарбоннская Галлия была объединена с прочими землями Галлии Трансальпинской и Цизальпинской.
      
      Статуя оказалась не менее грозной, чем сам древний консул. При низвержении оной несколько варваров получили тяжелые ранения, что несомненно есть свидетельство гнева богов. Однако ж, раззадоренная винными парами толпа продолжала скакать, выкрикивая непристойности, которые мы не будем здесь приводить, дабы не оскорблять взор и чувства добрых граждан Рима.

      
      
      Кстати, оцените юмор "древнеримского селфи":
      http://cs619221.vk.me/v619221693/1d407/-J-IfLoUnrA.jpg
    464. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/12 16:22 [ответить]
      > > 463.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 461.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 458.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Типа как при строительстве каждого этажа многоэтажного дома устраивать его сдачу с банкетом, песнями и плясками...
      
      А что, было бы очень здорово.
      
      >>"Свежие новости из Галлии...
      
      Прочел все. Позабавило. Рекомендую всем. А вам, Николай Дмитриевич, за ссылку отдельное спасибо.
      
      
    465. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/12 19:58 [ответить]
      http://polit.ru/article/2006/08/17/demoscope251/
      Вот он, план Бжезинского в действии.
      
      p.s. Характерно, что на Украине 8 млн. из пока уцелевших 45 (сейчас уже меньше) громадян заявили, что не владеют русским языком. И гордятся этим.
      
      Разумеется, с ридной жинкой можно и на мове перебалакать. А с тёщей так даже предпочтительней.
      
      Однако ведь всё равно свидомым придётся учить какой-нибудь из человечьих языков. Немецкий, польский, венгерский даже... Помайданят ещё, так и румынский, пожалуй. Иначе белый сахиб просто не даст работу. Это только бушмены в Калахари могут обходиться своими языками кхой-кхой и не заморачиваться. Бушменам хорошо, там тепло круглый год и вкусные суслики.
      
      Так и смысл цепляться за ущербный пиджин, именуемый мовой? Ну не хотят быть русскими - пусть сразу учат немецкий и не придуриваются.
    466. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/12 20:16 [ответить]
      > > 465.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >p.s. Характерно, что на Украине 8 млн. из пока уцелевших 45 (сейчас уже меньше) громадян заявили, что не владеют русским языком. И гордятся этим.
      
      Думаю, врут. Владеют. Ну, разве что кое-кто из жителей дремучих карпатских лесов может похвастаться незнанием. Знают, просто сейчас скрывают сей факт.
      Пы.Сы. А зонд таки прикометился.
    467. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/12 21:41 [ответить]
      > > 466.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 465.Комарницкий Павел Сергеевич
      >
      >>p.s. Характерно, что на Украине 8 млн. из пока уцелевших 45 (сейчас уже меньше) громадян заявили, что не владеют русским языком. И гордятся этим.
      
      >Думаю, врут. Владеют.
      Да вполне может быть что и нет. То есть понимать общий смысл простых фраз понимают (мова же рашен-пиджин, как-никак, а не инглиш и не френч). Но сами говорить по-русски и писать уже не в состоянии.
      
      В Литве только 17% молодёжи могут кое-как говорить по-русски. В Туркмении вообще подавляющее большинство молодых говорят только по-туркменски.
      
      23 года - срок достаточно большой.
      
      
      
      >Пы.Сы. А зонд таки прикометился.
      Да, свершилось.
      Только правильно будет "сел" :) Мы ж с тобой владеем русским языком, или как? :)
      
      
    468. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/12 22:01 [ответить]
      > > 467.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 466.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 465.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Да вполне может быть что и нет. То есть понимать общий смысл простых фраз понимают (мова же рашен-пиджин, как-никак, а не инглиш и не френч). Но сами говорить по-русски и писать уже не в состоянии.
      
      Владеют, владеют. Уж поверь. Это не литовский, не туркменский и даже не английский, который хотят сделать вторым после украинского.
      
      >Да, свершилось.
      >Только правильно будет "сел" :) Мы ж с тобой владеем русским языком, или как? :)
      
      Ну ты даешь! Сел! Он же зонд, кто его посадит?!:)
    469. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/12 23:37 [ответить]
      > > 468.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 467.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 466.Масленков Игорь Витальевич
      >>Только правильно будет "сел" :) Мы ж с тобой владеем русским языком, или как? :)
      >
      >Ну ты даешь! Сел! Он же зонд, кто его посадит?!:)
      'Наконец-то! Я выпрямил ноги впервые за 10 лет. Посадочные опоры развернуты', - написал модуль в твиттере миссии.
      http://www.gazeta.ru/science/2014/11/12_a_6298873.shtml
      А вы говорите!
      Уж если он в твиттере сам пишет - так что и посадить могут!
      :)
      Хотя вот за это я данную миссию и невзлюбил - слишком много шумихи и приколов.
      Но я был прав - ищут жизнь:
      Находясь на комете Чурюмова - Герасименко, зонд 'Филы' попробует обнаружить на ней левозакрученные аминокислоты. Это даст еще один аргумент в пользу версии, что жизнь на Землю была занесена кометами. 'Одной из величайших тайн является то, принесена ли жизнь кометами. Если эти левозакрученные кислоты будут найдены, это будет означать, что подобные кометы могли сеять жизнь на планетах', - уверен Джон Плейн, профессор Университета Лидса.
      Вернее, ее истоки
      
      
    470. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/13 04:17 [ответить]
      А вот радоваться-то рано. Пришла телеметрия.
      
      1. Гарпуны не выстрелили
      2. Сигнал с лендера флуктуирует
      3. Приборы в порядке
      4. Можно предположить, что после касания лендер немного отскочил и начал медленно вращаться
      5. Затем вращение прекратилось - возможно сели во второй раз
      6. Сейчас - плановая потеря сигнала
      7. Завтра будем посмотреть, что да как...

    471. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/13 10:36 [ответить]
      > > 470.Комарницкий Павел Сергеевич
      >7. Завтра будем посмотреть, что да как...]
      
      Поглядим, поглядим...
      
    472. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/13 11:22 [ответить]
      > > 471.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 470.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>7. Завтра будем посмотреть, что да как...]
      >
      >Поглядим, поглядим...
      
      http://www.gazeta.ru/science/news/2014/11/13/n_6646089.shtml
      Опубликовали фотку, потом удалили...
      Я говорю - шумихи много, хотя действие достаточно рутинное. Во всяком случае, ничего сложного (ну, не считая сложностей каждого отдельного элемента :)) там нет.
      Кстати, гораздо проще было обогнать комету, затормозиться - так, чтобы она сама настигла модуль и пристыковалась к нему, а не наоборот. Там есть некоторые тонкости (это надо делать быстро, ибо иначе орбиты разойдутся), но в целом - просчитываемо и реализуемо.
      
      Если, как пишут, притяжение кометы в 10 тыс. раз слабее земного, то с высоты метр там модуль будет "падать" примерно минуту; а учитывая, что притяжение с расстоянием падает квадратично, то с высоты 3 км он не упадет никогда.
      А малейший перепад (связанный, например, с нагревом солнца) приведет к тому, что модуль "отпихнется" от кометы и улетит.
      Они там, конечно, попытались загарпуниться, но, говорят, гарпун не сработал.
      Так что пока сидит на "честном слове" (если еще сидит - что-то давно тишина...)
      
    473. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/13 11:35 [ответить]
      На заметку:
      http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/7061-otvety-na-voprosy-po-novorossii-chast-1.html
    474. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/13 17:20 [ответить]
      > > 473.Масленков Игорь Витальевич
      >На заметку:
      >http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/7061-otvety-na-voprosy-po-novorossii-chast-1.html
      
      Интересный набор новостей:
      http://news.mail.ru/incident/20130406/?frommail=1
      Украинские милиционеры случайно пересекли границу России
      
      http://news.mail.ru/politics/20132024/?frommail=1
      Порошенко вновь заявил о российских войсках на Украине
      И
      http://news.mail.ru/politics/20131133/?frommail=1
      МИД РФ: российских военных на юго-востоке Украины нет, это 'страшилки'
      Говорят, сейчас все работают на спекуляции...
      Ну, все не могут (кушать все равно все хотят, кто-то должен и что-то реальное делать), но спекуляция сейчас самое прибыльное дело - это да.
      Что интересно, это возникало в истории постоянно. Но быстро заканчивалось в силу незначительных размеров системы (спекулянты быстро становились "врагами", и их "раскулачивали" - что ростовщики в средневековых княжествах, что спекулянты в СССР) и обычно хорошей ее контролируемости.
      
      Кстати, Маркс ошибался в главном: не техническая революция ведет к изменению общественного строя. А рост рынков ведет к возможности внедрения новых технических новинок (иначе просто нет возможнсти), потом, после некоторого "утрясания", рост прекращается.
      Тоже думаю, что после изобретения ткацкого станка тоже был "некоторый период бурного роста" (просто в силу аберрации близости и меньших размеров систем нам это кажется чем-то незначительным), но потом все утряслось и вернулось к "традиционным отношениям"...
      А в момент роста рынков как раз спекулянты и появляются и жируют - ибо есть, где развернуться...
      Но в последний раз и место для спекуляций очень большое (весь мир), и есть еще и "идеологическое обоснование" (капитализм, служба капиталу, "деньги-деньги", а товар уже лишняя сущность...)...
      Но, думаю, рано или поздно их тоже "раскулачат", и это не будет чем-то невиданным в истории...
      
    475. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/13 18:04 [ответить]
      > > 474.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 473.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Кстати, Маркс ошибался в главном: не техническая революция ведет к изменению общественного строя. А рост рынков ведет к возможности внедрения новых технических новинок (иначе просто нет возможнсти), потом, после некоторого "утрясания", рост прекращается.
      
      Вот вы ниспровергатель наш... Однако не видите, что любая научно-техническая революция не появляется спонтанно, как и рынки не растут сами по себе. Все тесно взаимосвязано. Рост рынков ограничивается технической базой. Но когда этот рост достигает определенного уровня, то количество переходит в качество. Тут -то и происходит НТР, которая в свою очередь подхлестывает рост производства. И происходит потом не затухание, не стад, а некая стабилизация роста, т.е. он уже не скачкообразный.
      
      
      >Но, думаю, рано или поздно их тоже "раскулачат", и это не будет чем-то невиданным в истории...
      
      События 2008 года как раз являются примером кризиса спекулятивного капитализма.
    476. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/13 18:41 [ответить]
      > > 475.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 474.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 473.Масленков Игорь Витальевич
      >Вот вы ниспровергатель наш... Однако не видите, что любая научно-техническая революция не появляется спонтанно, как и рынки не растут сами по себе. Все тесно взаимосвязано.
      Взаимосвязанно, но несколько не так, как это предполагал Маркс.
      
      >Рост рынков ограничивается технической базой. Но когда этот рост достигает определенного уровня, то количество переходит в качество. Тут -то и происходит НТР, которая в свою очередь подхлестывает рост производства. И происходит потом не затухание, не стад, а некая стабилизация роста, т.е. он уже не скачкообразный.
      >
      Не совсем так.
      Рост рынков, конечно, технической базой слегка ограничивается, но народ добирался до Америки и на плотах (если верить Хейердалу), и на триерах (Неарх, говорят, доплыл), и на ладьях викингов. И вовсе не техническое превосходство каравелл над ладьями викингов привело к тому, что с Колумба сообщение с ней стало регулярным - а исключительно то, что восточный путь в Индию оказался перекрыт турками, и пришлось искать обходные пути.
      Т.е., чистая политика.
      А вот когда Испания присоединила Америку и на европейский рынок хлынуло американское золото - начался рост цен.
      Который бы не привел ни к чему, кроме банкротства ряда фамилий, если бы в Англии не случилась революция социальная.
      Которая тоже произошла не из-за расширения рынков (наоборот, у Англии рынки тогда стремительно сужались, разве что мы их еще поддерживали), и не из-за технического прогресса (который начался позже), а чисто потому, что король ничего не делал для "купечества". И после свержения короля свергнувшие его двадцать лет ничего не делали, кроме войны между собой (ну, и с Голландией успели повоевать, причем та сама напала)
      А вот когда решили "расширять рынки", оказалось, что они все уже поделены.
      И пришлось делать ставку на "интенсивное развитие", что было не спонтанным процессом, а хорошо организованным (создается Королевское научное общество), причем, "сверху".
      Потом то же самое попытались сделать немцы в 19- начале 20 в. и СССР в 20-м.
      Но там им противостояли более сплоченные и сильные государства, англичане были первыми и почти всех на это "купили".
      Придумав свое патентное право.
      Точно так же караваны из Китая в Европу шли и в эпоху Древнего Рима, и в Средние Века, и в Новое время.
      Но потом Китай "закрылся".
      Что привело опять же к росту европейских рынков в другие стороны (Африка, Австралия, Америка).
      Так что НТР не подхлестывается расширением рынка - а МОЖЕТ происходить при расширении рынка (а может и не происходить; мало того, может даже - в исключительных случаях - происходить при сужении рынка в расчете на его дальнейшее расширение; так сказать, "затянуть пояса" в расчете на дальнейшую прибыль).
      И Расширение рынков только в малой степени подхлестывается НТР, напротив, они идут параллельно, лишь иногда пересекаясь.
      Когда начинаешь внимательно присматриваться, обнаруживаешь весьма много несоответствий в "классической теории"...
      
      
      >>Но, думаю, рано или поздно их тоже "раскулачат", и это не будет чем-то невиданным в истории...
      >События 2008 года как раз являются примером кризиса спекулятивного капитализма.
      И что интересно, они (спекулятивные капиталисты) сразу бегут за помощью к государству!
      А государство им помогает (что особенно странно).
      
      
      
      
    477. Левицкий Геннадий Михайлович (krass6@yandex.ru) 2014/11/13 19:39 [ответить]
      > > 476.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >>События 2008 года как раз являются примером кризиса спекулятивного капитализма.
      >И что интересно, они (спекулятивные капиталисты) сразу бегут за помощью к государству!
      >А государство им помогает (что особенно странно).
      Тут странного нет. Все ведущие государства так построены: любой ценой получить заветный прирост экономики (хоть 1%, а лучше 2, можно помечтать о 3 или 4). Если прироста нет, то плохо всем. Однако население развитых стран не растет, а ранее неразвитые теперь сами атаковали более дешевыми товарами.
      Придумали янки жить в кредит, но по нему когда-нибуть надо платить.
      Получается, мы идем в тупиковом направлении?
      Было бы интересно Ваше мнение
      
      
    478. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/13 20:03 [ответить]
      > > 477.Левицкий Геннадий Михайлович
      
      >Получается, мы идем в тупиковом направлении?
      Кто именно "мы"? :)
      
      Ежели братья Ротенберги, к примеру, то верной дорогой идут товарищи. :)
      А если вы имеете в виду ширнармассы, так они давным-давно никуда и не идут.
      
      - Мужик, ты налево не ходи. Раздевают там.
      - А направо свернуть?
      - Уй, там ещё хуже раздевают!
      - А если прямо?..
      - Ну а там вообще!
      - Да... назад, выходит?
      - А вот нельзя!
      - Так куда же мне идти?!
      - А никуда не ходи. Прямо тут раздевайся.

      
      
    479. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/13 22:59 [ответить]
      > > 477.Левицкий Геннадий Михайлович
      >> > 476.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Тут странного нет. Все ведущие государства так построены: любой ценой получить заветный прирост экономики (хоть 1%, а лучше 2, можно помечтать о 3 или 4). Если прироста нет, то плохо всем. Однако население развитых стран не растет, а ранее неразвитые теперь сами атаковали более дешевыми товарами.
      
      Добрый вечер, Геннадий Михайлович.
      Вот вы как специалист по ВКЛ скажите, тогдашняя знать шибко переживала об экономическом росте? Мне кажется, не очень. Им выдай подать, а там хоть трава не расти. А вот более поздний пример. Алексей Михайлович, он же Тишайший, ввел в оборот медные деньги, но налоги собирал серебром.
      Но это я так, отвлеченно. Конечно, место государства в жизни общества за эти годы несколько изменилась, но в целом суть осталась прежней. Для государства мы прежде всего не граждане, но налогоплательщики.
      
    480. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/14 05:28 [ответить]
      > > 479.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Но это я так, отвлеченно. Конечно, место государства в жизни общества за эти годы несколько изменилась, но в целом суть осталась прежней. Для государства мы прежде всего не граждане, но налогоплательщики.
      Ты рассматриваешь феодальное гос-во. Для которого население действительно лишь кормовая база королей и их вассалов. Рекетиров, выражаясь по-нынешнему.
      
      Между тем роль современного постиндустриального демократического гос-ва радикально иная. Вспомни, глава ФРС в кризис 2008 обмолвился - если надо будет, мы станем разбрасывать деньги над Нью-Йорком с вертолётов.
      
      Население США - это прежде всего ПОТРЕБИТЕЛИ. Основа основ рынка. И правительство заинтересовано в том, чтобы оно было как можно богаче. Именно 275-280 млн. состоятельных американцев и обеспечивают социальную базу господства американской олигархии над миром. Прочие 35-40 млн. лузеров терпят, как неизбежное зло.
      
      Характерно, кстати, что декларируя на словах приверженность всеобщей демократии, амеры на деле всячески продвигают в неоколониях архаические, феодальные формы правления. Сомосы и прочие "наши сукины сыны" обеспечивают возможность выдаивания страны ТНК с минимальными накладными расходами.
    481. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/14 06:43 [ответить]
      http://ria.ru/spravka/20141114/1033235492.html
      Скончался знаменитый Каха Бандюкидзе.
      
      Ждём сообщения о Чубайсе!
    482. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2014/11/14 06:53 [ответить]
      Кстати, Маркс ошибался в главном: не техническая революция ведет к изменению общественного строя.
      
      Вааще-то главное у Маркса наличие общественного строя. И вопрос: не ошибся ли Маркс? И нет ниаких таких "строев"? Просто есть богатые и бедные. И богатые заставляют бедных жить как им(богатым) хочется, чтоб жили бедные. А всё остальное - обман.
      
      "Маркс - продажная девка капиталистов".
    483. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/14 09:38 [ответить]
      > > 477.Левицкий Геннадий Михайлович
      >> > 476.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Тут странного нет. Все ведущие государства так построены: любой ценой получить заветный прирост экономики (хоть 1%, а лучше 2, можно помечтать о 3 или 4). Если прироста нет, то плохо всем. Однако население развитых стран не растет, а ранее неразвитые теперь сами атаковали более дешевыми товарами.
      Понимаете какой момент...
      Изначально государства возникали не с целью принуждения одной группы другой.
      А для координации совместных действий многих людей.
      Что уже потом было ИСПОЛЬЗОВАНО некоторыми группами людей в собственных целях.
      Однако и построить плотину, и построить дом или крепость, или Змиевы Валы, или собрать ополчение - может только какой-то "выделенный коллектив", выделенная группа людей, а не все разом (ибо телепатии у нас нет; есть, конечно, теория, что это "группа жрецов" блокировала у всех способности к телепатии, дабы получить власть, но это из разряда фантастики).
      Точно так же и мамонта один охотник не завалит. Нужна координация многих.
      Так вот, на данный момент в "распоряжении человечества" есть некие технологии и "производящие силы".
      И разные группы пытаются их направить в своих целях.
      Т.е., по сути, на самом деле, нынешние государства - это уже "квазигосударства", которые не обеспечивают самодостаточного существования тем обществам, которые возглавляют (а по сути, любое древнее государство было обществом самодостаточным - в экономическом, военном и духовном смысле!), а просто паразитируют на "финансовых потоках" из США в Китай и на "товарных потоках" в обратном направлении.
      Естественно, отсюда и их любовь к спекуляции.
      Примерно как "кочевые государства" паразитировали на Великом Шелковом пути - получая и товары, и деньги как плату за "проход".
      >Придумали янки жить в кредит, но по нему когда-нибуть надо платить.
      А вот если рассматривать систему в целом (кстати, какие-нибудь африканские или бразильские племена в нее не включены, и сравнительно спокойно живут), то - да, "закон сохранения энергии" никто не отменял.
      Поскольку деньги есть нельзя, очень долго покупать товары за ничего не значащие бумажки не получится.
      Феодальное государство подразумевало, что крестьяне кормят феодала - но тот их защищает от других феодалов (сохранилось в современной системе рэкета), от бандитов, а также есть расчет, что поможет в голодный год (нашим боярам это прямо вменялось в обязанность; а епископ Гастон не просто так был наказан за отказ выполнить эту обязанность).
      Нынешняя система чуть больше средневекового феода, но "внешние условия" никто не отменял. Внутреннее устройство сложнее, однако "вход и выход" остались теми же. Нужна "смена поколений" (детей нужно учить, иначе все технологии утратятся; людей нужно лечить, иначе все вымрут). Нужно "производство", дабы не умереть от голода, холода, жажды и нечистот. Нужна "защита", дабы не лишиться плодов трудов.
      СШа попытались стать таким "коллективным феодалом", охраняющим остальных - но тут возник резонный вопрос, от кого охранять? Раньше охраняли от СССР, но СССР развалился. Попытались создать всякий "международный терроризм", но как-то он на "мирового врага" не тянет. Правда, может, из ИГИЛ что-нибудь разовьют.
      Упорно Китай пытаются вытянуть на роль "мирового врага", но Китай этому сопротивляется, как может, ибо сам встроен в систему как "мировой производитель", а не как "вражеский феодал".
      Теперь вот мы очень удачно стали сопротивляться, и нас тут же сделали "враждебным феодалом".
      Но так или иначе, чтобы США могли "собирать налоги со всего мира", они должны от кого-то этот мир защищать, ну, или делать хоть что-то полезное! Ибо иначе никто им свои товары за их доллары отдавать не будет.
      Они пока живут за счет Голливуда (который нашел "внешнего врага" - инопланетян:)) - собственно, продукция именно "виртуальная" (компьютерные программы, игры, фильмы) составляет сейчас львиную долю экспорта США, - но все это скоро наладится и в других странах, и США опять будет нечего продавать другим...
      В общем, у них два варианта: найти врага или начать все производить самим.
      У них и борются эти две линии в политике. Обама попытался начать возвращать производство в США, но это очень не понравилось тем, кто уже отвык работать. А республиканцы по жизни предпочитали жить за счет "врага", и это вторая линия поведения.
      Ну, а нам, собственно, тут тоже политика очевидная - становиться самодостаточными (по крайней мере, частично), развивать свое производство, науку, промышленность (ну почему "дороги с солнечными батареями" изобрели в Голландии, а не у нас? Ну, вернее, почему дороги - я понимаю; но можно же заборы, стены, крыши...), сельское хозяйство, образование...
      А не дрожать над ценами на нефть...
      Но это - сложно и требует усилий.
      А так - авось нефть подорожает сама, и ничего делать не придется...
      
      >Получается, мы идем в тупиковом направлении?
      Да, нынешнее направление не учитывает "внешних условий", а рассматривает их как данность, т.е., все "внешние проблемы решены", есть только проблема перераспределения произведенного Китаем и Индией.
      
      Потому, разумеется, тупиковое.
      
      > > 482.Горностаев Игорь
      >>Кстати, Маркс ошибался в главном: не техническая революция ведет к изменению общественного строя.
      >
      >Вааще-то главное у Маркса наличие общественного строя. И вопрос: не ошибся ли Маркс? И нет ниаких таких "строев"? Просто есть богатые и бедные. И богатые заставляют бедных жить как им(богатым) хочется, чтоб жили бедные. А всё остальное - обман.
      Опять же не совсем так - см. выше.
      Богатые не просто так становятся богатыми, а за счет "концентрации в своих руках результатов деятельности многих людей".
      По замыслу, изначально это было за счет их организации -на общий поход, общее строительство, общее дело.
      Потом это стало как-то отрываться одно от другого, обязанности богатых, их "задачи перед обществом" - и их состояние.
      Они озаботились, как сохранить свои привилегии без сохранения обязанностей.
      Результаты мы могли воочию наблюдать в 1991 году; думаю, в древности все происходило не так глобально, но схожим образом.
      А реальными - да, является не "строй", а система взаимодействия разных группировок людей.
      Можно выделить ряд характерных таких "сочетаний", которые будут походить на какие-то "строи", но сочетания могут быть и любые другие, Марксом не описанные.
      
      
      
    484. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/14 11:09 [ответить]
      > > 481.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Скончался знаменитый Каха Бандюкидзе.
      
      С таким-то весом?! И не мудрено.
      
      >Ждём сообщения о Чубайсе!
      
      А вот этот будет жить долго и счастливо.
      
      
      
    485. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/14 11:15 [ответить]
      > > 483.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 477.Левицкий Геннадий Михайлович
      >>> > 476.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Понимаете какой момент...
      >Изначально государства возникали не с целью принуждения одной группы другой.
      >А для координации совместных действий многих людей.
      >Что уже потом было ИСПОЛЬЗОВАНО некоторыми группами людей в собственных целях.
      
      Извиняюсь, что влажу в вашу научную беседу, но не могу не вставить свои пять копеек. Вы берете ошибочный посыл и строите на его основе целую теорию, которая, естественно,также ошибочна. Энгельса вы так и не прочли... А жаль.
      Координация совместных действий... Вот вам небольшой пример. Племя как объединение также служит для координации действий, однако не является государством. Еще пример. Строительство бельского городища требовало координации очень большой группы людей. Чтобы понимали о чем речь, скажу, это вал высотой около пяти метров и протяженностью 32(!) километра. Плюс к тому, на валу был установлен дубовый частокол. Но при всех масштабах такой стройки скифы не пришли к созданию государства
      
      
    486. *Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/14 11:17 [ответить]
      > > 483.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 477.Левицкий Геннадий Михайлович
      >>> > 476.Бурланков Николай Дмитриевич
      Не могу молчать, как говорил Лев Толстой.:)
      
      Честно, Фоменко рядом с вами отдыхает. :)
      
      >Понимаете какой момент...
      >Изначально государства возникали не с целью принуждения одной группы другой.
      >А для координации совместных действий многих людей.
      Маленькая справка.
      Все без исключения ранние гос-ва возникали как инструмент разбоя и террора и исключительно с этой целью. И основывались группами "конкретных пацанов", окрепшими до такой степени, чтобы иметь возможность свои бандитские хотелки возводить в ранг законов. Используя соплеменников поначалу как орудие своих преступлений (если употреблять терминологию Нюрнбергсого трибунала) и подельников, а затем, особенно в случае формирования империи с наёмной армией из иноземцев - и в качестве кормовой базы для господ-рабовладельцев.
      
      Координация же добровольного труда общинников имела место за тысячи лет до появления первых гос-в. Стоунхендж и Чатал-Гуюк тому неоспоримое доказательство.
      
      
      
    487. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/14 11:41 [ответить]
      > > 486.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 483.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 477.Левицкий Геннадий Михайлович
      
      >Координация же добровольного труда общинников имела место за тысячи лет до появления первых гос-в. Стоунхендж и Чатал-Гуюк тому неоспоримое доказательство.
      
      Кстати да. И таких примеров можно набрать тысячи.
    488. *Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/14 12:07 [ответить]
      http://news.rambler.ru/27819121/
      Министр обороны Украины Степан Полторак в ходе заседания кабмина в среду заявил о подготовке к боевым действиям.
      
      'Четкое задание готовиться к боевым действиям. Мы готовимся к этому. Мы проводим передислокацию вооруженных сил',
      

      
    489. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/14 12:09 [ответить]
      > > 488.Комарницкий Павел Сергеевич
      >http://news.rambler.ru/27819121/
      >'Четкое задание готовиться к боевым действиям. Мы готовимся к этому. Мы проводим передислокацию вооруженных сил',
      >]
      
      Дык, это уже не новости, а старости. Тут у нас все каждый час меняется. Вон, Лубкивський заявил, Минска-2 не будет.
    490. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/14 12:16 [ответить]
      > > 486.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 483.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 477.Левицкий Геннадий Михайлович
      >Не могу молчать, как говорил Лев Толстой.:)
      >
      >Честно, Фоменко рядом с вами отдыхает. :)
      Лучше, Пал Сергеич, помолчите.
      После ваших замечаний о "вечном двигателе" (хотя речь шла всего лишь о разложении воды на кислород и водород, что известно с 19 века), я вообще сомневаюсь, что вы в чем-нибудь компетентны.
      Так что ваши замечания меня как-то мало волнуют.
      
      >>А для координации совместных действий многих людей.
      >Маленькая справка.
      >Все без исключения ранние гос-ва возникали как инструмент разбоя и террора и исключительно с этой целью.
      Они вам сами об этом рассказывали?
      Постеснялись бы, в самом деле!
      Особенно употреблять слова "исключительно", "без исключения"
      
      >Координация же добровольного труда общинников имела место за тысячи лет до появления первых гос-в. Стоунхендж и Чатал-Гуюк тому неоспоримое доказательство.
      Почитайте определение государства.
      Хотя бы по Марксу...
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (40): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"