Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (40): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:58 "Диалоги о Творчестве" (306/14)
    18:58 "Форум: все за 12 часов" (352/101)
    18:57 "Форум: Трибуна люду" (293/75)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5)
    19:00 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (891/24)
    18:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/14)
    18:58 Уралов А., Рыжко "Бог и Леночка" (506/1)
    18:54 Коркханн "Лабиринты эволюции" (25/24)
    18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1)
    18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    18:49 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    18:49 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (6/5)
    18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2)
    18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26)
    18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)
    18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2)
    18:29 Кадавр "Псион" (398/1)
    18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2)
    18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
    18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1)
    18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
    18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1)
    18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    531. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/16 22:23 [ответить]
      > > 524.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 523.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 521.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >А! Раз так, требую возмещения ущерба. Кто тут хозяин раздела, м-м?
      
      "Заявление, пишите заявление",(с)
      
      >p.s. Сегодня мама беседовала с бывшей коллегой, у которой родня в Славянске и Краматорске. Ну, ты помнить должен, я говорил... Мрачные известия. Вальцман вроде как распорядился прекратить выдачу пенсий и пособий не только на "оккупированных территориях", но и на "освобождённых".
      
      Да, помню. Насчет "освобожденных" территорий не слышал. Имхо, это чес.
      
    532. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/16 22:29 [ответить]
      > > 525.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 523.Масленков Игорь Витальевич
      
      >если угодно.
      Не угодно. Думаю, умышленный перегиб. И кто там кого троллит еще вопрос. В смысле, Путин или этот партизан. Если бы речь шла о простой "договоренности" то перекрыли бы кран всем. Если курс взят на "договоренность", то какой смысл вливать туда бабки? Однако кран полностью не перекрывают.
      И, устал уже повторять, рано или поздно Путин и его спонсоры должны будут определиться - либо сильная и независимая Россия, либо полная и безоговорочная капитуляция.
      
    533. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/17 10:27 [ответить]
      > > 522.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 520.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 514.Масленков Игорь Витальевич
      >Да, что-то подобное я и ожидал услышать. Однако для того, чтобы постороннему давать советы профессионалам, он, посторонний, должен достичь определенных высот в науке.
      А высоты кто будет оценивать? И в каких единицах? В числе статей, в степенях?
      
      Понимаете, Фоменко возник не на пустом месте.
      В исторической науке возник огромный разрыв между картиной истории, предлагаемой историками, и физической картиной мира. Т.е., в самом деле, историки на полном серьезе рассказывали, как племена строили в едином порыве огромные крепости, типа Микен, огромные пирамиды, типа перуанских, огромные сооружения, типа Стоунхенджа или Змиевых валов, дворцы, типа Кносского, не задумываясь, зачем им это было надо и как это вообще было возможно на том ЭКОНОМИЧЕСКОМ базисе, который у племени был.
      В силу чего Фоменко пошел простейшим путем - сказал, что все это построено недавно.
      Это, разумеется, бред, но от этого существующая картина мира историков не становится правильной. Ибо существуют определенные физические закономерности. И чтобы это понимать, нужно достичь определенных высот в Физике :))
      Так вот, почему-то сегодня существующие племена - в Африке, в Сибири, в Индонезии, - не проявляют стремления к гигантским строительствам. Да и понятно, почему - им это не надо, и у них нет на это средств, чтобы сделать "в обозримом будущем".
      А вот все государства, включая Украину, в том или ином периоде озабочиваются укреплением своих ГРАНИЦ (Траянов вал, Адрианов Вал, Великая Китайская стена, нынешняя граница США с Мексикой, Голанские высоты и т.д.), то есть, для государств такие "монументальные строения" характерны.
      В силу чего необходимо признать, что Змиевы валы были построены все-таки ГОСУДАРСТВОМ, признающим, где его территория, а где не его, и способным поднять значительное число народу, живущего на всей его территории, на подобное строительство.
      Тогда два варианта: либо Змиевы валы построены позже (т.е., уже в Киевской Руси - но при Владимире они уже существуют, и ДАВНО), либо государство на этой территории существовало намного раньше.
      
      Но однако, я на ваш вопрос ответил, это ваше право, принимать ответ или нет (кстати, вопрос был неверным изначально - я вовсе не одинок; в частности, почитайте А.Г. Кузьмина, нашего известного историка, он тоже много пишет такого, что "официальной историей" не признается; и о "первобытных государствах" в том числе).
      А вот вы на мой так и не ответили.
      Если существует "спонтанный процесс разложения Первобытно-общинного строя", не вызванный никакими его "внутренними противоречиями" - значит, противоречие НЕ ЯВЛЯЕТСЯ единственным источником развития. А тогда ВСЯ теория Маркса летит к чертям, ибо если есть один "спонтанный процесс" - почему не могут быть другие? Почему в ПО он действовал, а потом перестал? И что значит "спонтанный процесс расслоения"? Как, какие силы могли привести к тому, чтобы община, где все общее, где добыча делится на "общем собрании", вдруг позволила кому-то жить лучше, кому-то хуже? Кулаков ведь в 20-м веке тоже выделяли уже при помощи государства!
      Т.е., на самом деле, работа Энгельса о происхождении государства НИКАК не объясняет его реальное появление. Да, он прослеживает "анамнез", так сказать, последовательность событий - но о причинах ничего не говорит.
      А все ныне живущие люди - живут в условиях, когда государство существует ФОНОМ для большинства процессов, и даже не представляют, что его может не быть! Настолько фоном, что в 90-е годы Сорос даже говорил, что оно вообще не нужно, "рынок сам все расставит по своим местам". Правда, когда в 2008 году начался кризис, он первым побежал просить помощи у государства (и даже требовать!), типа, оно должно спасать. И даже признал, что "был не прав, что государство не нужно".
      Оказывается, для нынешнего бизнеса оно очень даже нужно
      А я скажу больше - государство, и вообще власть на определенной территории, с определенными нормами, признаваемыми всеми "подданными", с органами власти, способными наказать нарушителей и обеспечить защиту "лояльным" - есть необходимое условие для вообще начала торговли!
      Иначе будет не торговля, а грабеж. Как, собственно, и происходило, скажем, с викингами: где не было государства - они грабили, а вот когда приплывали туда, где государство было и было сильно - они становились торговцами.
      А вот чтобы посметь грабить государство - нужна организация, сравнимая по мощи.
      Кстати, "союз племени ирокезов" - обращаю внимание, там было ВЫДЕЛЕННОЕ племя. Которое остальных и принуждало.
      Было еще государство зулусов. Не сильно, кстати, отличавшееся от союза племени ирокезов.
      Но и те, и другие не вели войн захватнических - они всего лишь пытались противостоять англичанам!
      И поначалу даже довольно успешно.
      Т.е., было внешнее воздействие (англичане) (а отнюдь не спонтанный процесс), под влиянием которого произошло "расслоение" - более активное племя стало "главным", и смогло организовать других для отражения угрозы (ну, или не смогло - хотя зулусы отбивались два года и даже слегка англичан побили).
      А все другие "союзы племен" распадались в два счета (куча таких союзов в начале эры вблизи римских границ), и угрожать могли разве что ближайшим соседям.
      А вот чтобы пойти куда-то далеко - необходимо, чтобы кто-то охранял тех, кто остался дома. Т.е., нужна какая-то власть "в тылу"; кстати, в этом случае идти в дальние походы могут уже кто угодно (те же викинги - просто "не ужившиеся дома"), но только при условии, что за время отсутствия соседи тебя же и не разграбят.
      
      И все это, в общем-то, очевидно.
      И потому, обеспечивает ли эту защиту "выделенное племя" или "выделенное сословие" (которое тоже часто образуется на базе племени - скажем, почему-то высшие касты в Индии имеют совершенно другую генетику, чем низшие, что говорит об их разном происхождении) - не так важно: функции государства уже есть, и потому это является государством.
      Вот, собственно, и все; теперь просьба ответить на ЭТО, а не на мое образование, место жизни, взгляды политические, семейное положение и т.д. Не уподобляйтесь Пал Сергеичу и не переходите на личности за отсутствием аргументов.
      
      
      
      
      
    534. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/17 10:30 [ответить]
      > > 527.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 526.Калмыков Александр Владимирович
      >>> > 512.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >>А требовать вернуть кредит досрочно - значит не получть его вовсе.
      >:)))))
      >Так они и в срок не вернут. Чего ради?
      
      Есть там одна закавыка в кредитном договоре. Если внешний долг заемщика превысит 60 прОцентов ВВП, то кредитор имеет право потребовать деньги назад. Однако кредитор ясно выразился, что требовать ничего не станет, пусть хоть заемщик вовсе без штанов останется.
    535. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/17 10:32 [ответить]
      > > 530.Калмыков Александр Владимирович
      >> > 527.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      > Помешает физическая сила жителей Крыма.
      
      Не переоценивайте физическую силу. Побузят немного и успокоятся. А особо буйных угомонят. Сомневаетесь?
    536. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2014/11/17 17:35 [ответить]
      > > 535.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 530.Калмыков Александр Владимирович
      >>> > 527.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> Помешает физическая сила жителей Крыма.
      >
      >Не переоценивайте физическую силу. Побузят немного и успокоятся. А особо буйных угомонят. Сомневаетесь?
       Сомневаюсь, и очень сильно. Скорее крымчане пойдут на баррикады, чем в такую Украину.
       Но, вообще, разговор о передаче официально возвращенного Крыма хунте - чисто умозрительные, из области фантастики. Скорее, США добровольно вернет Косово Сербии, Техас техасцам, а большинство своих штатов индейцев.
    537. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/17 21:02 [ответить]
      > > 533.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 522.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 520.Бурланков Николай Дмитриевич
      >А высоты кто будет оценивать? И в каких единицах? В числе статей, в степенях?
      
      Похоже, есть необходимость вернуться к рассмотрению первоисточников. Но по причине отсутствия времени сделаю это не раньше выходных.
      
      >Вот, собственно, и все; теперь просьба ответить на ЭТО, а не на мое образование, место жизни, взгляды политические, семейное положение и т.д. Не уподобляйтесь Пал Сергеичу и не переходите на личности за отсутствием аргументов.
      
      Отвечу на выходных, потому как надо сюда пригласить Энгельса.
      Насчет перехода на личности вы зря говорите. Я не раз повторял, что ценю вашу любознательность. Но мне интересно откуда у вас такая безапелляционность, желание и силы противостоять сонму историков разных поколений и школ. Если вы делаете столь масштабные заявления, то они должны подкрепляться огромным фактическим материалом, а не общими фразами и ссылками на собственное видение предмета. Но тут, повторюсь, ничего личного и личностного.
      Пы.Сы. Для интересующихся древней историей:
      http://rusvesna.su/future/1416234163
    538. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/17 19:59 [ответить]
      > > 536.Калмыков Александр Владимирович
      >> > 535.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 530.Калмыков Александр Владимирович
      
      > Сомневаюсь, и очень сильно. Скорее крымчане пойдут на баррикады, чем в такую Украину.
      
      То одному Богу ведомо. Крымчане весной не особо в бой рвались. И если бы не "зеленые человечки", то кто знает как бы все обернулось.
      
      
    539. Алексей Камнев ((viktoriya petrov.1978@ mail.ru)) 2014/11/17 20:22 [ответить]
      > > 538.Масленков Игорь Витальевич
      
      >То одному Богу ведомо. Крымчане весной не особо в бой рвались.
      
      Ну Ну.А Станислав Сергеев (Крымчанин) переживая за судьбу Крыма написал книгу - Достойны и мы отцов и дедов.Количество отзывов и участия в комментах,зашкаливало уже несколько лет..
    540. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/17 21:09 [ответить]
      > > 539.Алексей Камнев
      >> > 538.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Ну Ну.А Станислав Сергеев (Крымчанин) переживая за судьбу Крыма написал книгу - Достойны и мы отцов и дедов.Количество отзывов и участия в комментах,зашкаливало уже несколько лет..
      
      Да чего там ну. Это вовсе не камень в огород крымчан, это констатация факта. Всегда судьбу народа решает активное меньшинство. Да, многие вышли на митинги и демонстрации. Но многие бы пошли на воинские части не будь крепкого тыла в виде базы ЧФ и "вежливых людей"? Вот тут сомнение берет. Кое-кто говорил, что в Донбассе местные не спешат идти воевать, при этом забывают что Донбасс выставил добровольцев столько же, сколько вся остальная Украина. А выставил бы К 15 тысяч добровольцев? Впрочем, это уже размышления альтернативноисторического характера, совершенно умозрительные и не имеющие никакой практической ценности.
      
    541. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/18 09:55 [ответить]
      > > 537.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 533.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 522.Масленков Игорь Витальевич
      >Похоже, есть необходимость вернуться к рассмотрению первоисточников. Но по причине отсутствия времени сделаю это не раньше выходных.
      Хорошо.
      Я достаточно долго ждал, могу и еще подождать :))
      
      >Отвечу на выходных, потому как надо сюда пригласить Энгельса.
      Третьим будет? :)
      
      >Насчет перехода на личности вы зря говорите. Я не раз повторял, что ценю вашу любознательность. Но мне интересно откуда у вас такая безапелляционность, желание и силы противостоять сонму историков разных поколений и школ. Если вы делаете столь масштабные заявления, то они должны подкрепляться огромным фактическим материалом, а не общими фразами и ссылками на собственное видение предмета. Но тут, повторюсь, ничего личного и личностного.
      У меня на эту тему довольно крупная работа написана:
      http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/samdostkol_main.shtml
      Где я разбираю практически всю историю человечества уже с позиции своей теории.
      Заодно там же содержится и критика Маркса (не только то, что я тут говорил, но и ряд других положений - все проверял по первоисточникам), и других исторических концепций (типа теории анналов или цивилизационного подхода).
      Правда, работа довольно древняя, сейчас я во многом пересмотрел свои позиции, хотя в главном они не поменялись.
      Наиболее близким из современных теорий оказался мир-системный анализ; правда, там тоже отсутствует внутренняя структура "самодостаточной системы". Рассмотрение общества как системы взаимодействующих коллективов (групп людей) пока у меня уникально :))
      
      >Пы.Сы. Для интересующихся древней историей:
      >http://rusvesna.su/future/1416234163
      Спасибо.
      Это только подтверждает мои предположения :))
      
      
      
    542. Алексей Камнев ((viktoriya petrov.1978@ mail.ru)) 2014/11/18 15:47 [ответить]
      > > 541.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >>Пы.Сы. Для интересующихся древней историей:
      >>http://rusvesna.su/future/1416234163
      Хочу добавить, что там (в Костенках) обнаружена одежда с бисерными украшениями.А это свидетельство промышленного производства,для того времени весьма высокого и серьёзного уровня.И об развитости исскусства.Ведь присутствует вышивка.Всё бы ничего,только время датировки 30-50 тыс. лет.
      
      
    543. Панченко Григорий Константинович ((panchenko2002@list.ru)) 2014/11/18 16:27 [ответить]
      Джентльмены, давно я тут не появлялся, да и сейчас особо не до того (sapienti sat). Тем не менее сейчас тайм-аут. Игорь, если есть желание и время, загляните сегодня на заседание университетского КЛФ: собираемся мы в той же точке в 18.00, минут 20 ждем прибывающих (у нас регулярно кто-нибудь опаздывает).
      
      Для тех же, кто на этот клуб не придет, вот информация: http://samlib.ru/s/sk4/sk4_pk.shtml Кто захочет - приглашаю к участию, кто сочтет уместным - распространите информацию среди пишущих знакомых.
      
      Как там сказано - "война войной, а обед по расписанию".
      
      Всем успехов.
    544. Калмыков Александр Владимирович (sasha131113@rambler.ru) 2014/11/18 19:12 [ответить]
       Сказка на злобу дня:
      http://alternate-politics.info/content/politicheskaya_skazka_na_zlobu_dnya#comment-9486
       ;)))))
    545. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/18 20:02 [ответить]
      > > 542.Алексей Камнев
      >> > 541.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Хочу добавить, что там (в Костенках) обнаружена одежда с бисерными украшениями.А это свидетельство промышленного производства,для того времени весьма высокого и серьёзного уровня.И об развитости исскусства.Ведь присутствует вышивка.Всё бы ничего,только время датировки 30-50 тыс. лет.
      
      Насчет промышленного производства вы немного погорячились. Правда, многое зависит от того, что вы вкладываете в это понятие. Кстати, в Костенках была найдена древнейшая статуэтка Европы.
    546. Алексей Камнев ((viktoriya petrov.1978@ mail.ru)) 2014/11/18 20:10 [ответить]
      > > 545.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Насчет промышленного производства вы немного погорячились.
      Вы не понимаете что такое бисер.Попробуйте сделать хоть одну бисеринку.И какое его нужно количество чтобы сделать вышивку.А массовое изготовление это и есть производство.Я просто про уровень интеллекта на тот временной период.
      
      
    547. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/18 20:29 [ответить]
      > > 543.Панченко Григорий Константинович
      >Джентльмены, давно я тут не появлялся, да и сейчас особо не до того (sapienti sat). Тем не менее сейчас тайм-аут. Игорь, если есть желание и время, загляните сегодня на заседание университетского КЛФ: собираемся мы в той же точке в 18.00, минут 20 ждем прибывающих (у нас регулярно кто-нибудь опаздывает).
      
      Доброго дня, Григорий.
      Моя очередная признательность за приглашение. Увы, только сейчас увидел ваше сообщение. Второй день воюю с таможней. Пришло пять контейнеров с сырьем, в т.ч. из Китая. А Китай для нашей таможни как красная тряпка для быка. В общем, второй день с утра до вечера сижу на жд станции, выгружаем груз, предоставляем его к досмотру и пр. И конца этой борьбе пока не видно. Дай Бог закончить к концу завтрашнего дня.
      
    548. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/18 20:25 [ответить]
      > > 546.Алексей Камнев
      >> > 545.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вы не понимаете что такое бисер.Попробуйте сделать хоть одну бисеринку.И какое его нужно количество чтобы сделать вышивку.А массовое изготовление это и есть производство.Я просто про уровень интеллекта на тот временной период.
      
      Ну почему не понимаю? Я в свое время накопал (не в магазине купил) этого бисера в достатке. Но применительно к Костенкам речь идет совсем об ином. Классический бисер изготавливался из стекла. В палеолите, если память не изменяет, бисер был костяной, т.е. собственно говоря, бисер здесь понятие весьма условное.
    549. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/19 12:18 [ответить]
      > > 544.Калмыков Александр Владимирович
      > Сказка на злобу дня:
      >http://alternate-politics.info/content/politicheskaya_skazka_na_zlobu_dnya#comment-9486
      Она, увы, уже не актуальна.
      Медведь какой-то нынче очень хитрый.Или сонный - в спячку пора впадать...
      Зато
      http://www.rbc.ru/rbcfreenews/546c4cdacbb20f1a19c7a8fb
       - глава ЛНР вызвал Порошенко на дуэль!
      
      
      
      
    550. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/19 12:35 [ответить]
      > > 549.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 544.Калмыков Александр Владимирович
      >Она, увы, уже не актуальна.
      
      Это весенняя сказка.
      
      
    551. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/19 18:38 [ответить]
      Очередная помощь партнёрам
      http://lifenews.ru/news/145322
      По результатам тендера Минобороны Украины заключило договор на закупку рулевых винтов, лопастей и комбинированных агрегатов управления для летательных аппаратов стратегического назначения с ООО 'Авиа снаб сервис'.
      Оказалось, что основными владельцами компании являются русские: 52 % уставного капитала принадлежат Алимджану Исхакову из Казани, еще 42% - петербуржцу Константину Рыжову. К слову, остальные 6 % принадлежат Сергею Киршину из Кривого Рога. Украинец в компании руководит логистикой и перевозками.

    552. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/19 19:28 [ответить]
      > > 551.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Очередная помощь партнёрам
      
      А что там господин Тулеев? Эшелоны с угольком еще не шлет?
    553. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/19 20:13 [ответить]
      > > 552.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 551.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Очередная помощь партнёрам
      >
      >А что там господин Тулеев? Эшелоны с угольком еще не шлет?
      Я не в курсе.
      
      http://www.kommersant.ru/doc/2614357
      Штрафы со стороны Украины для российских авиакомпаний за использование воздушного пространства составили $17 млн (261,5 млн гривен), следует из данных Госавиаслужбы Украины.
      
      'Госавиаслужба Украины сообщает, что по состоянию на 19 ноября 2014 за нарушение правил и порядка использования воздушного пространства Украины уполномоченными лицами Госавиаслужбы Украины на российские авиакомпании наложены взыскания в виде штрафов в соответствии с законодательством Украины', - говорится в сообщении.
      
      Ранее в августе Госавиаслужбы Украины заявила, что 12 российских авиакомпаний оштрафованы почти на $9 млн за нарушение правил пользования воздушным пространством Украины.
      
      В свою очередь, Росавиация заявила, что соответствующая служба Украины не может штрафовать российские авиакомпании, так как они осуществляли полеты над территорией Крыма, то есть в российском воздушном пространстве.
      

      Почему не сможет? Очень даже сможет.
      Скажем, обратится в Стокгольмский или Гаагский суд, и поскольку там считают Крым украинским, решение будет вынесено в пользу хунты.
      После чего штрафы будут попросту списываться со счетов компаний в западных банках.
      
      И вообще, я всё жду - выплатит ли Солнцеликий 50 млрд. баксов бывшему узнику кроффафого рыжыма?
      
      Надоело это зоопорно, если честно.
      
      
    554. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/19 22:13 [ответить]
      > > 553.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 552.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 551.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Почему не сможет? Очень даже сможет.
      
      И что, платят?
      
      >Надоело это зоопорно, если честно.
      
      И не одному тебе. Но пока этому непотребству не видно ни конца, ни края.
      
    555. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/20 08:05 [ответить]
      > > 554.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 553.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 552.Масленков Игорь Витальевич
      >>Почему не сможет? Очень даже сможет.
      >
      >И что, платят?
      
      Так не обращались ещё бандерасы в международно-госдеповские суды. Решения же киевских, естественно, за пределами рейхспротектората никто исполнять не будет.
      Однако это вовсе не означает, что можно начхать и забыть. Иск нашего отечественного нельсона манделы тоже много лет без движения лежал. Однако пришёл час - и капкан сработал.
      Или ты всерьёз полагаешь, что решение в данном случае будет в пользу РФ?
      
      
    556. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/20 08:43 [ответить]
      http://avn-msk.livejournal.com/1944134.html
      
      Тоже скажешь "чёс"?
    557. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/20 12:56 [ответить]
      > > 556.Комарницкий Павел Сергеевич
      >http://avn-msk.livejournal.com/1944134.html
      >
      >Тоже скажешь "чёс"?
      
      Любишь ты всякий негатив собирать. И как ты только находишь такие ссылки? По Донецку сейчас не скажу, но по Луганску постараюсь узнать.
      Пы.Сы. Как раз в тему:
      http://rusvesna.su/economy/1416447260
      
      Еще один взгляд из Донецка:
      http://ugovostok-ua.livejournal.com/33585.html
    558. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/20 12:35 [ответить]
      > > 557.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 556.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Пы.Сы. Как раз в тему:
      >http://rusvesna.su/economy/1416447260
      Я как всегда с историческими аналогиями.
      После Чигиринских походов Россия и Турция "поделили сферы влияния", так что Правобережная Украина (вернее, Подолия) полагались "нейтральной территорией", и с нее все жители выселялись на левый берег (в Россию). А это место и становилось "диким полем".
      Но до того были два провальных турецких похода, остановленных нашими под Чигирином (причем, при активной помощи казаков)...
      Турки пытались прибрать к рукам и Подолию (что практически удалось), и Левобережье...
      Сдается мне, тут в итоге получится что-то в том же духе: жителей Новороссии переселят в Россию окончательно, а тут сделают "место добычи сланцевого газа"...
      
      
      
    559. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/20 13:10 [ответить]
      > > 558.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 557.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 556.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Сдается мне, тут в итоге получится что-то в том же духе: жителей Новороссии переселят в Россию окончательно, а тут сделают "место добычи сланцевого газа"...
      
      Трудно предположить исход. Слишком много вводных и неизвестных. Ясно одно - каждый хочет взять по максимуму, причем и рыбку съесть, и чешуей не подавиться.
    560. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/20 13:33 [ответить]
      > > 559.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 558.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 557.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Трудно предположить исход.
      Я возьмусь, пожалуй.
      
      Если ничто не нарушит текущего хода процесса, доживать свой век мне придётся в какой-нибудь "Уральской Демократической Республике" Не зря же мериканьский штирлиц Горби Третий нарезал РФ на федеральные округа. Заложил базу, тскзть.
      
      Пройдёт совсем немного времени, и очухавшиеся от потрясений поллитруки, отрабатывая свою водочку в изменившихся условиях, уже будут брызгать ядовитыми слюнями насчёт "тупых сибирских валенков" и "поганых рыбоедов"... ну или как они там обзовут обитателей соседних "Поволжской Демократической Республики" и "Народной Республики Сибирь". Вон, для жителей оккупированной Украины изобрели же кличку "укроп"...
      
      Что касается теих обитателей бывшей Украины, то в Одессе имеется такая поговорочка - "шоб вам всем так жить, а я лучше сдохну"
      
       Вже скоро (с)
      
      
      
    561. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/20 13:36 [ответить]
      > > 560.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 559.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 558.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Я возьмусь, пожалуй.
      > Вже скоро (с)
      
      Надо бы пост твой сохранить... для истории. Через энное количество времени глянем и, мого быть, прослезимся. Или посмеемся.
    562. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/20 14:30 [ответить]
      > > 561.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 560.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 559.Масленков Игорь Витальевич
      >>Я возьмусь, пожалуй.
      >> Вже скоро (с)
      
      >Надо бы пост твой сохранить... для истории. Через энное количество времени глянем и, мого быть, прослезимся. Или посмеемся.
      Лучше бы посмеяться, конечно.
      Однозначно лучше.
      
      
      
    563. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/20 16:05 [ответить]
      > > 562.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 561.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 560.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Лучше бы посмеяться, конечно.
      >Однозначно лучше.
      
      Вот, кстати, любопытное мнение о трех возможных вариантах развития событий:
      http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/7343-rossiya-i-ukraina-scenarii-razvitiya-situacii.html
    564. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/20 16:41 [ответить]
      > > 563.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 562.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 561.Масленков Игорь Витальевич
      >>Лучше бы посмеяться, конечно.
      >>Однозначно лучше.
      А мой прогноз сохранить не хотите?
      
      >http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/7343-rossiya-i-ukraina-scenarii-razvitiya-situacii.html
      
      Кстати, об "идеологическом уровне" я писал в той ссылке, что вам давал.
      Если мы находимся в одном "идеологическом мире" - мы не являемся самостоятельной сущностью от Запада. И все наши разборки получаются мелкими междоусобицами за право быть "главными" в этой нише.
      Т.е., мы, по сути, уже сдались...
      
      
      
    565. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/20 16:47 [ответить]
      > > 564.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 563.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 562.Комарницкий Павел Сергеевич
      >А мой прогноз сохранить не хотите?
      Хорошо, сохраню.
      
      >Если мы находимся в одном "идеологическом мире" - мы не являемся самостоятельной сущностью от Запада.
      
      А что вы называете "идеологическим миром"?
      
      Пы.Сы. О крымских товарах и ЕС:
      http://qdpro.com.ua/news/import-krymskih-tovarov-v-evrosoyuz-zapreshchen
      
    566. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/20 16:44 [ответить]
      Чуть позитива на чёрном фоне
      http://www.youtube.com/watch?v=9H-B1ETf-EM&feature=player_detailpage#t=9
      
      Нижний Тагил, это от мя чуток севернее. Там делают танки... ага, и катаются на них, судя по видео.
      
      ... и только им попробуй хоть что-то возразить
      как мордой по асфальту начнут тебя возить

      
      (слова и музыка практицки народные)
    567. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/20 16:56 [ответить]
      > > 566.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Чуть позитива на чёрном фоне
      
      Суровые челябинские парни. Теперь детей на западе будут пугать русскими танками, которые вот так запросто разъезжают где хотят и распугивают медведей и пьяных матрешек.
      
      
      
    568. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/20 16:59 [ответить]
      И "зелёненькие" всё никак не угомонятся в наших местах. Папа Уэф уже запарился вызывать Службу Безопасности для отражения возникающих векторов угроз.
      Один из инцидентов глазами аборигенов
      http://www.youtube.com/watch?v=bhaDdlI26RA#ws
      
      ...Не знают они, ни малейшего представления не имеют, что такое реальный космический бой. Вот сейчас человеческий глаз ничего не увидел бы, кроме безмятежной пустоты. И невдомёк было бы наблюдателю, что в этой пустоте разворачивается сражение.
      
      :))))))))
    569. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/20 17:04 [ответить]
      > > 567.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 566.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Суровые челябинские парни. Теперь детей на западе будут пугать русскими танками, которые вот так запросто разъезжают где хотят и распугивают медведей и пьяных матрешек.
      Всё нормально. Проснулся, похмелился ракетным топливом, выбрался из ракетной шахты, где ночевал, отобрал у медведя балалайку и поехал на танке в клуб зажигать. :)
      
      
    570. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/20 17:56 [ответить]
      > > 565.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 564.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 563.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А что вы называете "идеологическим миром"?
      Я имею в виду "общество", где приняты общие ценности, где за их поддержанием следит единый "коллектив" (жреческий) - в случае с западом это их "элиты", прежде всего финансовые, всякие "Римские клубы" и т.д. - и где в общем и целом одинаково понимают, "что такое хорошо и что такое плохо".
      
      Сейчас мы изо всех сил утверждаем, что "демократия - это хорошо, либерализм - это хорошо, ювенальная юстиция - хорошо" (под "нами" я понимаю наши верхи; кстати, они уже и не очень против гомосексуализма были, это тут их Путин подставил, за что они на него, видимо, и взъелись :)), и всеми силами наша элита не представляет носителей собственных ценностей (каковыми, худо-бедно, были коммунисты), а являются претендентами на включение в тамошнюю элиту. Просто обиделись на них, что те их не пускают к себе...
      
      P.S. - интересно, с чего бы это:
      http://news.mail.ru/politics/20206909/?frommail=1
      Стрелков вдруг начал принимать на себя ответственность за все.
      Заставили?
      Собираются выдать его украинцам в обмен на что-нибудь?
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (40): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"