Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:20 "Технические вопросы "Самиздата"" (243/5)
    16:19 "Форум: все за 12 часов" (271/101)
    16:15 "Форум: Трибуна люду" (266/62)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:21 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (311/8)
    16:21 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1)
    16:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (728/10)
    16:20 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (243/5)
    16:19 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (11/10)
    16:16 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (2/1)
    16:16 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (396/10)
    16:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13)
    16:07 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (483/21)
    16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37)
    15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8)
    15:56 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (51/7)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2)
    15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2)
    15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28)
    15:40 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1)
    15:33 Лера "Травян" (7/2)
    15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    430. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/11 16:16 [ответить]
      О нынешних полевых командирах. Специально для Павла:
      http://rusvesna.su/news/1415702978
      
      И вновь о Стрелке:
      
      С.Ш.: В ваших планах нет возвращения туда?
      
      И.С.: На данный момент возвращение мое туда невозможно. И более того, нецелесообразно. Могу пояснить почему. Понимаете, в той ситуации, которая сложилась, моя фигура является неприемлемой для Киева. Пока идут эти бессмысленные переговоры с Киевом, пока газовая составляющая важнее, чем судьбы миллионов русских, мое возвращение невозможно... Оно будет воспринято так называемыми партнерами крайне негативно. Кроме того, сейчас во главе обеих республик люди, которые не очень хорошо воспримут мое возвращение. Хотя бы потому, что очень большое недовольство существует в ополчениях и Луганской и Донецкой республик, и мое появление там в любом качестве, даже рядовым, может стать магнитом, который будет притягивать всех недовольных. Во-первых, я сам этого не хочу, во-вторых, я считаю, что это деструктивно, каковы бы ни были лидеры. Плотницкого я не знаю, Захарченко я знаю достаточно хорошо. Он храбрый командир.
      
      С.Ш.: Вы с ним познакомились уже там?
      
      И.С.: Да, в Донецке.
      
      С.Ш.: То есть уже после Славянска?
      
      И.С.: Да, конечно. В Славянске он не был. Но его некоторые решения, и в первую очередь подписание минских соглашений, я расцениваю негативно. Тем не менее, я считаю, что в условиях боевых действий недопустима никакая оппозиция, тем более вооруженная. Понимая, что мое возвращение в Донецк вызовет образование данной оппозиции и ситуацию двоевластия, я, конечно, туда без каких-либо полномочий вернуться не могу.
      
      С.Ш.: Почему ушли?
      
      И.С.: Была сделана ставка на якобы мирное урегулирование, ошибочная ставка, на мой взгляд, и ошибочность эта видна, по-моему, просто невооруженным глазом. В связи с этой ставкой мое пребывание было признано нецелесообразным. И в том числе, не скрою, это производилось путем определенного шантажа и прямого давления - путем прекращения поставок помощи с территории России. Я об этом говорю открыто. Единственное, что хочу сказать, что не сопротивлялся достаточно сильно, потому что я все-таки российский офицер запаса и ощущаю долг перед страной. Даже если не согласен с каким-либо решением политического руководства России, я все равно доложен его выполнять.
      
      
      Гривна летит в тартар:
      http://193.17.44.253/control/uk/curmetal/detail/currency?period=daily
    429. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/11 13:59 [ответить]
      Сенсация!
      Вот откуда все наши беды!
      https://health.mail.ru/news/obnaruzhen_provotsiruyuschiy_glupost_virus/
    428. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/11 09:50 [ответить]
      > > 426.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 423.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 422.Масленков Игорь Витальевич
      >Экая каша у вас в голове. :( И ещё обижаетесь...
      Да я пока наблюдаю кашу в чужой голове, не в своей.
      >Вот вы лично много украли? :)
      Лично я - нет.
      >Подавляющее большинство населения РФ НЕ ВОРУЕТ НИЧЕГО. Не потому что высокоморально, а потому что не может.
      И что?
      Да, есть определенная "прослойка" (о которой я и говорил), где ПРИНЯТО воровать.
      Если ты деньги пускаешь в дело - на тебя смотрят, как на лоха.
      Так что проблема-то только в этой установке этой прослойки.
      Достаточно появиться нескольким "принципиальным", которые так поступать не будут - и, глядишь, "общество изменится".
      Сумел же в свое время Сергий Радонежский переломить "принятое"...
      > Это в СССР простой токарь-слесарь мог свободно отщипнуть трошки от общенародной собственности.
      >Что, кстати, никакого ощутимого ущерба стране и не наносило. Даже похищенное завскладом из к/ф "операция Ы" всё равно ведь в итоге осталось в СССР и было скушано гражданами.
      Да, но только по втрое большей цене.
      И, соответственно, что-то из произведенного не было куплено.
      В планы пошло, что это произведено "лишнего".
      На следующий год в планы попал меньший объем.
      В итоге кто-то чего-то недополучил...
      Все связано, и напрасно вы думаете, что "мелкое воровство" не имеет последствий.
      Но, конечно, по-крупному у нас не воровали. Говорят, из Америки специально приезжали люди, чтобы наших олигархов научить воровать - а то как украсть тележку или кусок провода, наши представляли, а как украсть завод - чего-то стыдились...
      
      >В отличие от вывоза капиталов за рубеж и покупки амеровских облигаций.
      Но наши быстро учатся.
      
      >Маленькая справка. С начала этого года из РФ выведено капиталов на 115 млрд долл. + 20 млрд. закуплено облигаций. Итого с каждого руссиянина, включая младенцев, в пользу омериги изъято почти 1000 долл.
      Не понимаю, как с нас могут изъять доллары, если доллары в Америке и печатают? :))
      Проблема совершенно в другом: что за рубеж было вывезено СЫРЬЯ (невосполнимого!) на такую сумму - а значит, наши дети не получат чего-то, что можно было бы из этого произвести.
      Но поскольку делать мы что-либо разучились - видимо, нам самим это сырье и не надо...
      
      >Как тут рублю не рухнуть?
      Ну, рубль-то не от этого рухнул.
      Вывозили всегда, даже в "благополучные" нулевые.
      Цена валюты всегда определяется тем, сколько ее готовы купить за другую валюту. А это определяется как "реальной потребностью" - что за эту другую валюту будут покупать - так и "спекулятивным спросом" - кто сбережения думает хранить, кто просто "поиграть" решил...
      И получается нарастающий ком: чем больше скупают - тем больше она дорожает, чем больше дорожает - тем больше скупают... Пока кто-то не решит, что сейчас она не будет больше дорожать, пора продавать - и начнет продавать. И тут все решают, что - все, сейчас будет дешеветь, пора продавать - и начинают продавать. Чем больше продают - тем дешевле становится...
      Получается ком в обратную сторону.
      Так рынок и живет.
      В нем есть малая составляющая "реальной потребности", по ней красная цена доллару - рублей шесть-семь.
      А все остальное - это вот эти "накрутки" теми, кому кредиты отдавать (а некоторые еще и кредиты берут только чтобы на курсах валют играть).
      И интересный момент - стоило Центробанку прекратить "валютные интервенции", доллар начал дешеветь.
      Спрашивается, а зачем тогда Центробанк их делал раньше? Он кому помогал?
      
      
      >>Почему же он сбежал, если он сдал дела, был снят "приказом премьера" и отправлен в отставку?
      >Есть такое понятие - "операция прикрытия"
      >Впервые мы наблюдали её в 1991-м, когда Горби Первый уехал отдыхать в Форос. А тут - бац! - злые путчисты ГКЧП. И отважный Ельцин на танке.
      >А Горби-то и не виноватый ни в чём. Он же в домике был, чего пристали?
      Я не понял.
      А Стрелков - он кто? Президент, олигарх, генерал, маршал? Он там какой-то полковник, каких у нас пруд пруди.
      Единственная его ценность - авторитет.
      Но авторитет - в том, что его любят местные жители и его бойцы. И любят за то, что он их не предавал.
      Так вам не кажется, что это не операция прикрытия, а операция подставы?
      
      >>Что ему после этого было делать?
      >Арестовать "премьера", только и делов. Взять власть целиком в свои руки.
      И получить войну и с Украиной, и с Россией?
      Россия и так уже давно была готова сдать ДНР, а тут сразу и Гуманитарный "конвой" послала, и почему-то наступление началось удачным...
      Кстати, насчет наступления - дело в том, что ополченцы - они МЕСТНЫЕ жители. И в наступление ополчение никогда успешно не ходило, на это нужны профессионалы, которым не надо дрожать за семьи и дома. У которых семьи и дома далеко в тылу.
      И как бы Стрелков повел своих ополченцев на Киев, если под боком остались бандиты, которые бы не преминули пограбить оставшееся без прикрытия?
      Так что ни о каком наступлении Стрелков как раз и думать не мог, без помощи извне.
      И то, что он сделал, с теми возможностями, что у него было - это было наиболее грамотное решение. Ну, может, в идеале возможно и лучше, но идеала не бывает.
      
      >Только, ИМХО, "премьер" тут как раз ни при чём. Ему приказали, он оформил бумагу.
      >Не сам ли Гиркин и приказал?
      Ну, разумеется, еще и с автоматом за спиной у него стоял.
      Кстати, важный момент - вы его начали называть Гиркиным.
      Это звоночек...
      Если человека уважают, его называют так, как он сам себя называет, а не как в документах пропечатано.
      >>Вот некоторые считают хорошим, что сейчас можно свободно ездить за границу. "Мир без границ" есть идеал.
      >Ненене!
      >Идеал, это в Чучхэе. Когда для того, чтобы навестить маменьку в соседней деревне, нужно кучу разрешений собрать. От местного надзирателя-"инминбана", МВД, НКВД и т. д.
      Знаете, я давно ищу человека, который бы сам лично побывал в КНДР и рассказал бы, как там НА САМОМ ДЕЛЕ.
      Ибо после того как я посмотрел украинские репортажи о России и ДНР, наши об Украине - у меня большие сомнения, что нам о КНДР говорят хоть какую-то правду.
      И как там в Чучхэ НА САМОМ ДЕЛЕ, ни вы, ни я не знаем.
      Так что не будем это обсуждать.
      На основании наших репортажей.
      
      >Я ж говорю, экая каша. Гегель, Маркс и вдруг - бац!
      Каша - это только у Маркса. Который писал, что "противоречия - источник развития", и призывал устранить классы как источник противоречия...
      Т.е., я в курсе, что наши адепты попытались построить сложную систему, что при социализме тоже будут противоречия, но по теории-то все однозначно: Маркс призывал прекратить развитие.
      Т.е., застрять в болоте.
      Что у нас и получилось, в полном согласии с теорией :))
      
      >Право, осталось только воспеть карточную систему взамен свободной торговли.
      Ну, свое видение "торговли" я уже высказывал:
      http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/sobstvennost.shtml
      
      
      
    427. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/11 03:15 [ответить]
      ГП 'Завод имени В.А. Малышева' заключило соглашение с ООО 'Метинвест-Украина' на закупку стального проката на 181,91 миллиона гривен. Танковый завод располагающийся в Харькове является главным производителей бронетехники для карательной операции украинских войск и МВД в Новороссии.
      
       'Метинвест', компания Рината Ахметова, поставит заводу 4 тыс. тонн проката плоского из стали, без дальнейшей обработки, кроме горячей прокатки (листы специального назначения). В среднем, одна тонна стали обойдется танковому заводу по 45,48 тысяч гривен. Заказ компания Ахметова получила без открытых торгов по переговорной процедуре, со ссылкой на отсутствие конкуренции.

      
      Нужны комментарии?
      
    426. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/11 02:13 [ответить]
      > > 423.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 422.Масленков Игорь Витальевич
      
      >>Я об этом давно говорил. Но кто меня слушал? А дедушко все описал в подробностях почти сто лет назад. Сразу видны пробелы в образовании некоторых товарищей.
      >Дедушка очень любил кардинальные методы решения проблем.
      >А между тем, если каждый будет воровать чуть-чуть меньше - в стране вдруг появятся деньги, и многие проблемы будут решены.
      Экая каша у вас в голове. :( И ещё обижаетесь...
      
      Вот вы лично много украли? :)
      
      Подавляющее большинство населения РФ НЕ ВОРУЕТ НИЧЕГО. Не потому что высокоморально, а потому что не может.
       Это в СССР простой токарь-слесарь мог свободно отщипнуть трошки от общенародной собственности.
      Что, кстати, никакого ощутимого ущерба стране и не наносило. Даже похищенное завскладом из к/ф "операция Ы" всё равно ведь в итоге осталось в СССР и было скушано гражданами.
      
      В отличие от вывоза капиталов за рубеж и покупки амеровских облигаций.
      
      Маленькая справка. С начала этого года из РФ выведено капиталов на 115 млрд долл. + 20 млрд. закуплено облигаций. Итого с каждого руссиянина, включая младенцев, в пользу омериги изъято почти 1000 долл.
      Как тут рублю не рухнуть?
      
      >Почему же он сбежал, если он сдал дела, был снят "приказом премьера" и отправлен в отставку?
      Есть такое понятие - "операция прикрытия"
      
      Впервые мы наблюдали её в 1991-м, когда Горби Первый уехал отдыхать в Форос. А тут - бац! - злые путчисты ГКЧП. И отважный Ельцин на танке.
      А Горби-то и не виноватый ни в чём. Он же в домике был, чего пристали?
      
      >Что ему после этого было делать?
      Арестовать "премьера", только и делов. Взять власть целиком в свои руки.
      Только, ИМХО, "премьер" тут как раз ни при чём. Ему приказали, он оформил бумагу.
      Не сам ли Гиркин и приказал?
      
      
      >Лучшие времена зависят от идей, царящих в головах.
      >Смотря что люди считают "лучшим".
      >Вот некоторые считают хорошим, что сейчас можно свободно ездить за границу. "Мир без границ" есть идеал.
      Ненене!
      
      Идеал, это в Чучхэе. Когда для того, чтобы навестить маменьку в соседней деревне, нужно кучу разрешений собрать. От местного надзирателя-"инминбана", МВД, НКВД и т. д.
      
      Я ж говорю, экая каша. Гегель, Маркс и вдруг - бац!
      Право, осталось только воспеть карточную систему взамен свободной торговли.
    425. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/10 21:22 [ответить]
      > > 424.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 422.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 421.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Я не говорил, что он трус! :(((
      >Ты невнимательно читаешь мои комменты.
      
      Сбежал, испугался... Так мог поступать только трус.
      
      >- Ты как, сразу желаешь помереть или помучиться?
      >- Желательно, конечно, ещё помучиться

      >("Белое солнце пустыни")
      
      Помучиться хочешь?
      Пы.Сы. Еще одна жертва войны:
      http://rusvesna.su/news/1415641817
      
      Пы.Сы.Пы.Сы.
      http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/20094752/?frommail=1
      
    424. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/10 18:53 [ответить]
      > > 422.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 421.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Это ты у кремлевских товарищей спроси. А обвинять в трусости человека, который прошел четыре войны, просто нелепо.
      Я не говорил, что он трус! :(((
      Ты невнимательно читаешь мои комменты.
      
      >Ежели не наступят, то лучше сразу лечь да помереть. Ты к этому призываешь?
      - Ты как, сразу желаешь помереть или помучиться?
      - Желательно, конечно, ещё помучиться

      ("Белое солнце пустыни")
      :)
      
      
    423. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/10 18:08 [ответить]
      > > 422.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 421.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 418.Масленков Игорь Витальевич
      >>Ну а как же Фидель Кастро?
      Фидель Кастро, не будем забывать, действовал в ту пору, когда СССР был силен.
      И даже если мы ему явно не помогали, он мог опираться хотя бы на наш авторитет.
      Ибо СССР тогда боялись не столько по военным, сколько по моральным соображениям ("государство трудящихся, государство справедливости").
      >>Да и дедушка Ленин, ЕМНИП, победил не потому что кепкой с броневика махал.
      А дедушке Ленину, во-первых, основательно "помогли" его предшественники, развалившие все, что можно (так что большевиков многие приняли на "Ура"), а во-вторых, за ним тоже стояли весьма серьезные силы (по крайней мере, союзничали с ним) - вплоть офицеров генштаба.
      На одной идее и плане далеко не уедешь - надо, чтобы значительное число групп эту идею разделило бы и стало бы ваш план воплощать.
      А написать утопию может почти любой...
      
      >Я об этом давно говорил. Но кто меня слушал? А дедушко все описал в подробностях почти сто лет назад. Сразу видны пробелы в образовании некоторых товарищей.
      Дедушка очень любил кардинальные методы решения проблем.
      А между тем, если каждый будет воровать чуть-чуть меньше - в стране вдруг появятся деньги, и многие проблемы будут решены.
      А если пропагандируется "быть крутым", а крутой - кто больше наворовал, то как же они могут перестать? На них же их "социальный слой" косо посмотрит ("Ты чо, за этих лохов, что ли?")
      >>Так почему же он сбежал?
      >Это ты у кремлевских товарищей спроси. А обвинять в трусости человека, который прошел четыре войны, просто нелепо. Неужели ты не понимаешь, что кремлю такие люди ТАМ не нужны. Нужны не шибко умные и послушные. Вроде "президента" З.
      Почему же он сбежал, если он сдал дела, был снят "приказом премьера" и отправлен в отставку?
      Что ему после этого было делать?
      Брать винтовку и погибать, как рядовому?
      ТАк он и изначально никаких должностей не занимал, а уж теперь, останься он там - за ним бы и пошли. Ибо его все знали.
      Так что тут уж однозначно поставили условие: либо он оттуда уходит, либо гибнет там вместе с Новороссией.
      
      >Ежели не наступят, то лучше сразу лечь да помереть. Ты к этому призываешь? Нет, уж, батенька! Ладно, Бог даст, доживем, тогда посмотрим.
      Лучшие времена зависят от идей, царящих в головах.
      Смотря что люди считают "лучшим".
      Вот некоторые считают хорошим, что сейчас можно свободно ездить за границу. "Мир без границ" есть идеал.
      
      
      
    422. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/10 18:07 [ответить]
      > > 421.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 418.Масленков Игорь Витальевич
      >Ну а как же Фидель Кастро?
      
      
      >Да и дедушка Ленин, ЕМНИП, победил не потому что кепкой с броневика махал.
      
      Я об этом давно говорил. Но кто меня слушал? А дедушко все описал в подробностях почти сто лет назад. Сразу видны пробелы в образовании некоторых товарищей.
      
      >Да!
      Таки да. Ни ты и ни я держали город. Кстати, изначально туда вошло 52 человека, а вышло 5500.
      
      >Так почему же он сбежал?
      Это ты у кремлевских товарищей спроси. А обвинять в трусости человека, который прошел четыре войны, просто нелепо. Неужели ты не понимаешь, что кремлю такие люди ТАМ не нужны. Нужны не шибко умные и послушные. Вроде "президента" З.
      
      >Угу. И он испугался...
      
      Ага, критики диванных бойцов испужался...
      
      
      >И выхода честно не вижу.
      Мне известны твои настроения...
      
      
      >Если они наступят, лучшие времена. :(
      
      Ежели не наступят, то лучше сразу лечь да помереть. Ты к этому призываешь? Нет, уж, батенька! Ладно, Бог даст, доживем, тогда посмотрим.
      http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/6927-a-ne-speshi-ty-nas-horonit.html
    421. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/10 16:58 [ответить]
      > > 418.Масленков Игорь Витальевич
      
      >"Я даже батьке не доверяю"(с)
      >Воевать без помощи, только силой духа, это и есть пургиняновщина чистой воды. Надеюсь, ты так говоришь не из подлости, а по романтической глупости. Хорошо, воюем. Что имеем в итоге? Геройскую смерть? Мертвый герой - мечта предателя.
      Ну а как же Фидель Кастро?
      
      Ладно, может, ты забыл, каким образом кубинские восстанцы добились победы столь ничтожным числом.
      У Фиделя была ПРОГРАММА. Чёткая и конкретная программа - как жить дальше, после свержения диктатуры. И первым пунктом там стояло "земля крестьянам!"
      И этого вполне хватило. Армия Батисты, вошедшая в горы, повязала офицеров и перешла на сторону восстанцев. Ну, кто-то просто удрал до дому, конечно... тоже неплохо. Нейтралы в гражданской войне лучше чем враги. Нежелание солдат стрелять в соотечественников, кем бы они ни были, следует уважать.
      
      Да и дедушка Ленин, ЕМНИП, победил не потому что кепкой с броневика махал.
      
      >Результат конечно не устраивает. И этот результат есть прежде всего продукт отстранения от командования Стрелкова и стрелковцев.
      Да!
      Так почему же он сбежал?
      
      > Вспомни его появление в Донецке. Вся шушара сразу по щелям схоронилась. Именно он не только удерживал Славянск, но и начал трансформировать власть в Донецке.
      Да!
      Так почему же он сбежал?
      
      > Многим это пришлось не по вкусу. Вот и начали выдавливать.
      Угу. И он испугался...
      
      А вот не похож трщ Гиркин на труса. Кто-кто, но уж точно не трус. И на недалёкого романтика не похож.
      Зато здорово похож на кадрового штирлица. Внедрённого в среду восстанцев, дабы возглавить и направить в нужное русло.
      
      Оборона - гарантированная гибель восстания, эту формулу ещё дедушка Ленин знал. Что, собственно, и происходит.
      
       Ладно, допустим, не было сил идти на Киев. Хотя в апреле защищать-то его, собственно, было и некому. Армию бандерасы чистили вовсю, милиционеров майдауны избивали, кадровых офицеров ВСУ уполномоченные п...дарасы Ляшко и т. п. унижали и разгоняли взашей. СБУ и то зачистили на треть, на бегу доукомплектовывая расово верными рагулями. И не факт, что выступивший из Славянска батальон не дошёл бы до Киева укомплектованным до штатной бригады, если не дивизии. Вспомни, как охотно поменяли присягу укрские офицеры в Крыму.
       Ладно, допустим, рассчитывал он на близкую помощь Красной Армии... весь Донбасс на то и рассчитывал, в конце концов.
       Ладно, допустим, вырвался он из оперативного окружения под Славянском, чтобы избежать разгрома.
       Это всё дела военные, не мне судить кадрового офицера.
      
      А вот побег из Донецка, это уже извини. Люди ему ПОВЕРИЛИ. Он же в прямом смысле символом восстания стал. Он бойцов на смерть повёл, и вдруг оп! отдыхает в Крыму.
      И поскольку на труса Гиркин нимало не похож, что остаётся? Правильно. Отозван командованием ввиду успешного выполнения задания.
      
      >Ну а так выходит, Стрелков такой, Безлер сякой. В сухом остатке остаются Сурков сотоварищи да Павел Комарницкий.
      А я и не примерял на себя мантию Спасителя.
      
      И выхода честно не вижу.
      
      
      >В общем, есть у нас тут недопонимание. А потому тему следует закрыть до лучших времен.
      Да, так будет вернее.
      Если они наступят, лучшие времена. :(
      
      
    420. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/10 16:08 [ответить]
      > > 419.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 417.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 415.Ипи Ра-Нефер
      >Как ни странно, но тут я тоже с вами согласен :)
      
      Странно, не правда ли?:) И тем не менее...
      
      
      >Однако то, что Стрелкова заменили более управляемыми личностями, говорит хотя бы такая мелкая деталь:
      
      Да, я тоже обратил внимание на эту деталь. неприятно так бросилось в глаза.
    419. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/10 16:01 [ответить]
      > > 417.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 415.Ипи Ра-Нефер
      >>> > 414.Масленков Игорь Витальевич
      >И последнее. По моему глубокому убеждению поношение Стрелкова есть либо глупость, либо подлость.
      Как ни странно, но тут я тоже с вами согласен :)
      
      Однако то, что Стрелкова заменили более управляемыми личностями, говорит хотя бы такая мелкая деталь:
      http://news.mail.ru/politics/20091356/?frommail=1
      Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко рассказал, почему сотрудников МВД в ДНР перестали называть милиционерами. Как сообщает ТАСС, с пояснениями он выступил во время торжественных мероприятий по случаю празднования Дня полиции.
      Хотя на мой взгляд, на Украине от слова "полиция" должно дергать еще сильнее, чем в России.
      Но - надо "подмазаться" к хозяевам...
      Впрочем, ясно, что это на Донбассе сейчас не самая страшная проблема, но зачем же еще и этим цеплять?..
      
      
      
    418. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/10 16:06 [ответить]
      > > 416.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 412.МИВ
      >>> > 402.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Положим, бывший. Чесслово, Павел, гонишь ты пургу.
      >Ладно, я гоню пургу...
      >
      >Тебя устраивает результат?
      >
      >Ноябрь на дворе. Голодомор вот-вот на подходе. В Горловке, наверное, уже.
      >Что дальше?
      >
      >
      >>А вот представь, ставят тебя перед выбором. Либо ты уходишь в отставку, либо перекрываем крант военторга. Твой выбор?
      >Немедленно сделать достоянием всеобщей гласности столь гнусное предложение. Дабы не оставить кремлёвским шансов изображать "защитников русского мира" и при этом сотрудничать с хунтой.
      >
      >И продолжать воевать. Без "военторга" и "отпускников". Без всяких минских перемирий.
      >
      >Я не зря привёл в пример Фиделя Кастро. Без всякого "военторга" опрокинул Батисту. Силой духа, можно сказать.
      >А если бы уехал отдыхать куда-нибудь в Акапулько? Насовсем, ага.
      >Да и не дали бы ему уехать, пожалуй. Родной брат Рауль и пристрелил бы. Или Че Гевара.
      >
      > >Умереть по заветам пургиняна
      >А не надо никаких заветов пургинянов.
      >
      >Главком, сбегающий в разгар войны - это похлеще отсутствия снарядов деморализует.
      >"Дни Турбиных" смотрел? Бегство гетмана Скоропадского.
      >
      >В общем, я этому человеку более не верю ни на грош. Хочешь обижайся, хочешь нет.
      >
      >И если Безлер не вернётся в Горловку, значит, из той же когорты.
      
      "Я даже батьке не доверяю"(с)
      Воевать без помощи, только силой духа, это и есть пургиняновщина чистой воды. Надеюсь, ты так говоришь не из подлости, а по романтической глупости. Хорошо, воюем. Что имеем в итоге? Геройскую смерть? Мертвый герой - мечта предателя.
      Результат конечно не устраивает. И этот результат есть прежде всего продукт отстранения от командования Стрелкова и стрелковцев. Вспомни его появление в Донецке. Вся шушара сразу по щелям схоронилась. Именно он не только удерживал Славянск, но и начал трансформировать власть в Донецке. Многим это пришлось не по вкусу. Вот и начали выдавливать. А что до громогласных заявлений, то заявления были, правда, не столь громогласные. Стрелков все боялся своими заявлениями бросить тень на великого Пу.
      Ну а так выходит, Стрелков такой, Безлер сякой. В сухом остатке остаются Сурков сотоварищи да Павел Комарницкий. Но он далеко, в Челябинске на диване. Оттого дела идут из рук вон плохо.
      В общем, есть у нас тут недопонимание. А потому тему следует закрыть до лучших времен.
      Пы.Сы. Разряжу нервозную обстановку. Немного юмора честно украл с соседнего сайта:
      Гениальный коммент с Цензора: Известная правозащитница Елена Васильева заявила, что под Мариуполем уничтожена группа элитного чеченского спецназа. Известны имена уничтоженных: Поджог Сараев, Ушат Помоев, Камаз Отходов, Рекорд Надоев, Погром Евреев, Гарем Плейбоев, Рулон Обоев, Улов Налимов, Букет Левкоев, Отряд Ковбоев, Подрыв Устоев, Захват Покоев, Исход Изгоев, Обвал Забоев, Угон Харлеев, Удел Плебеев, Камаз Отходов, Развод Супругов, Забег Дебилов, Парад Уродов.
    417. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/10 15:41 [ответить]
      > > 415.Ипи Ра-Нефер
      >> > 414.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 413.Ипи Ра-Нефер
      
      >Ну и я. тож. Вот только считаю, что обсуждать во время войны форму собственности - вредительство в свой карман. ИМХО, Вы поняли, о чём я.
      >Хотя бы, нужно не дразнить собак, втч, "андроповско-имперскую" партию РФ-колониалистов. На Олигархат и у нас полОжут.
      >И потом... ДБ - не крым. Международное право + отсутствие поддержки 100%+
      >Но это вельт политик. А вот поносИть Стрелкова - банальное б-ство, или нет?
      
      
      Война войной, но... что предложат населению Донбасса победители? Ради чего мирные терпят лишения? За что воюют и отдают свои жизни ополченцы? За новую вотчину ахметки? Этого слишком мало! Жизни тысяч людей того не стоят. За что же тогда? За государственный русский язык, за культурную автономию, за более приемлемый местный бюджет? Да, это очень хорошо, но все равно слишком мало. Люди умирают за Новороссию. А что такое Новороссия? Для многих это иной тип государства, отличный как от Украины, так и от России прежде всего отсутствием олигархического капитала и большей социальной устроеностью.
      Еще дедушка Ленин говорил, что война войной, а госстроительство просто необходимо. Но на Донбассе об этом долго не вспоминали. А суть в том, что необходимо создавать собственную банковскую систему, организовывать сбор налогов, выстраивать вертикаль управления, брать под контроль социальную сферу. Без этого никаких изменений к лучшему не будет, а все жертвы окажутся напрасным.
      И последнее. По моему глубокому убеждению поношение Стрелкова есть либо глупость, либо подлость.
    416. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/10 15:10 [ответить]
      > > 412.МИВ
      >> > 402.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 401.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Положим, бывший. Чесслово, Павел, гонишь ты пургу.
      Ладно, я гоню пургу...
      
      Тебя устраивает результат?
      
      Ноябрь на дворе. Голодомор вот-вот на подходе. В Горловке, наверное, уже.
      Что дальше?
      
      
      >А вот представь, ставят тебя перед выбором. Либо ты уходишь в отставку, либо перекрываем крант военторга. Твой выбор?
      Немедленно сделать достоянием всеобщей гласности столь гнусное предложение. Дабы не оставить кремлёвским шансов изображать "защитников русского мира" и при этом сотрудничать с хунтой.
      
      И продолжать воевать. Без "военторга" и "отпускников". Без всяких минских перемирий.
      
      Я не зря привёл в пример Фиделя Кастро. Без всякого "военторга" опрокинул Батисту. Силой духа, можно сказать.
      А если бы уехал отдыхать куда-нибудь в Акапулько? Насовсем, ага.
      Да и не дали бы ему уехать, пожалуй. Родной брат Рауль и пристрелил бы. Или Че Гевара.
      
       >Умереть по заветам пургиняна
      А не надо никаких заветов пургинянов.
      
      Главком, сбегающий в разгар войны - это похлеще отсутствия снарядов деморализует.
      "Дни Турбиных" смотрел? Бегство гетмана Скоропадского.
      
      В общем, я этому человеку более не верю ни на грош. Хочешь обижайся, хочешь нет.
      
      И если Безлер не вернётся в Горловку, значит, из той же когорты.
      
      
    415. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2014/11/10 15:06 [ответить]
      > > 414.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 413.Ипи Ра-Нефер
      >>> > 412.МИВ
      
      >А я, знаете ли, не отношу себя к сторонникам капитализьмы, особенно олигархической.
      Ну и я. тож. Вот только считаю, что обсуждать во время войны форму собственности - вредительство в свой карман. ИМХО, Вы поняли, о чём я.
      Хотя бы, нужно не дразнить собак, втч, "андроповско-имперскую" партию РФ-колониалистов. На Олигархат и у нас полОжут.
      И потом... ДБ - не крым. Международное право + отсутствие поддержки 100%+
      
      Но это вельт политик. А вот поносИть Стрелкова - банальное б-ство, или нет?
    414. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/10 15:28 [ответить]
      > > 413.Ипи Ра-Нефер
      >> > 412.МИВ
      >>> > 402.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      
      > А махновцев и отрицателей капитализма, так это недоработка ФСБ, что оне ещё жимвы. Параша и Каломойша выпилятся вм свой черёд, но донбасских комми, желающих Щастья за счёт РФ надо было здесь и сейчас.
      
      А я, знаете ли, не отношу себя к сторонникам капитализьмы, особенно олигархической. Так что, меня тоже, того, к стенке или в овраг? Знаете, Андрей, нам не надо счастья за счет РФ, нам надо, чтобы хотя бы не мешали. Если чем-то помогут - земной поклон. Но главное - не мешать.
      Еще немного новостей из Харькова:
      http://rusvesna.su/news/1415619090
      http://rusvesna.su/news/1415620670
    413. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2014/11/10 14:43 [ответить]
      > > 412.МИВ
      >> > 402.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 401.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Отлично контролируем и чётко исполняет приказы. Как и положено офицеру ФСБ.
      Чем Вы недовольны нашей К-рой? Ампутировали моск и сослали в Челябинск?
      Вообще, чтобы поносИть чееека, сидевшего под "граром" и выпилившего 8 килоукров из 12ти безвозвратных потерь, надо хоть мэт изо рта выплюнуть.
      "Няшка" виновен в том, что кровавыйпутен не слил, Стрелков в том же?
      А защитники Брестской крепости не виновны, в том, что сталенслил? Плятт, тоска по ИВС, живительный карбидвольфрам в затылок рулит.
      Стрелков, кста, конторское звание получил за Уркаину, так был общевойсковым, вообще, чтобы рьмом поливать русского Киплинга, не пропустившего ни одной колониальной войны - к психиатру.
      
      >
      >Положим, бывший. Чесслово, Павел, гонишь ты пургу. Будь таких бывших офицеров хотя бы с десяток, уверен, события пошли бы по иному руслу. Был шанс создать новое социально ориентированное государство. Сейчас такого шанса уже нет.
      Игорь Витальевич, вопрос в том, что новороссия существует - заслуга Стрелкова. А махновцев и отрицателей капитализма, так это недоработка ФСБ, что оне ещё жимвы. Параша и Каломойша выпилятся вм свой черёд, но донбасских комми, желающих Щастья за счёт РФ надо было здесь и сейчас.
      
      >А почему так вышло? Да потому, что Стрелков сбежал и тебя там не было...
      Та не говорите... У нас интернет-ветераны Осетии и хохланд тотал вора множатся как амёбы. А пятсот евро на СИБ пожертвовыать слабо. У меня знакомый следак ФСБ воевал за собственную сестру (она ёкнулась в аутизм, возможно - безвозврат) и остался должен ВТБ 100 киложЫдо, на 100 сдал СБУшников, и много таких...
      Там гражданка форменная, а не война России с Хохляндией или сша. Как это не пониматть? Абсолютно "бессмысленная и беспощадная" война, не подразумевающая мира и конвенций.
      Ну ладно..
    412. МИВ 2014/11/10 13:43 [ответить]
      > > 402.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 401.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Отлично контролируем и чётко исполняет приказы. Как и положено офицеру ФСБ.
      >Всё прочее - игра для лохтората.
      
      Положим, бывший. Чесслово, Павел, гонишь ты пургу. Будь таких бывших офицеров хотя бы с десяток, уверен, события пошли бы по иному руслу. Был шанс создать новое социально ориентированное государство. Сейчас такого шанса уже нет.
      А вот представь, ставят тебя перед выбором. Либо ты уходишь в отставку, либо перекрываем крант военторга. Твой выбор? Умереть по заветам пургиняна или не дать делу окончательно заглохнуть? А подозревать в трусости человека, прошедшего четыре войны... это, знаешь ли, пургиняновщина и есть.
      ПЫ.Сы.http://rusvesna.su/news/1415614934
      А почему так вышло? Да потому, что Стрелков сбежал и тебя там не было...
      
    411. МИВ 2014/11/10 13:29 [ответить]
      > > 400.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 396.Масленков Игорь Витальевич
      >Слушай, какая разница - дали цацку, не дали, взял, не взял...
      
      Может для тебя и "цацки", да только у меня к ним трепетное отношение, потому как они в большинстве своем оплачены кровью.
      
      
      >С фронта он сбежал, людей своих оставил. Всё прочее "жалкий лепет оправданья".
      >Вот бы Фидель Кастро в критический момент, когда их батистовцы жали в Сьерра-Маэстро, вдруг отъехал отдыхать, представляешь?
      
      Оно конечно, из Челябинска виднее. Не хочу спорить и что-то доказывать. Но, странное дело. Почти три месяца Стрелков удерживал Славянск, сдерживая 10-ти тысячную группировку, находясь в тактическом окружении. И не сбежал! А тут, когда уже был создан первый котел, когда ВСН пошли в наступление взял и сбежал. Тебе не кажется это странным? Ты либо что-то забыл, либо одно из двух. Да и Фидель выступал самостоятельной фигурой, он не зависел от военторга и московских советников.
      
    410.Удалено написавшим. 2014/11/10 13:21
    409. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/10 13:05 [ответить]
      Взрыв в Харькове:
      http://rusvesna.su/news/1415613038
    408. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/10 12:23 [ответить]
      > > 407.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 406.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 405.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Чего тут понимать-то?
      Т.е., вас не смущает тот факт, что контрнаступление началось на следующий день после отставки Стрелкова?
      
      >Можно было бы о чём-то спорить, если бы Гиркин сейчас воевал в Донецке. Ну да, сдал Славянск и Краматорск, ну так ввиду превосходства противника в живой силе и технике... на войне как на войне...
      А что, у нас в войну все генералы регулярно были на передовых, никогда не отъезжали в тыл и не отдыхали?
      Наконец, в госпитале не лежали?
      Я бы опять же понял, если бы вы воевали в Донецке, а вас бы Стрелков "кинул".
      А так - извините, он там был почти полгода, он сделал, что мог, и ПОЧЕМУ он оттуда уехал, не нам судить.
      И судя по начавшемуся после его отъезду контрнаступлению, именно его "снятие" было условием помощи.
      Ибо если бы он был "наш", логичнее было бы ему это контрнаступление и возглавить.
      Ибо какая разница, через кого контролировать?
      А если это делается, чтобы таких подозрительных, как я, убедить, что он "самостоятельная личность" - ну, это очень сложная игра. Таких, как я, не очень много, и они на общественное мнение влияют очень слабо.
      Для большинства проще сделать выводы, как вы: уехал - предатель, трус, сбежал...
      Все просто, понятно и однозначно.
      А то, что он под огнем сидел полгода - это, конечно, ерунда...
      
      
      
    407. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/10 12:19 [ответить]
      > > 406.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 405.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 404.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Дадада!
      >>Натуральный Спаситель, с большой буквы!
      >Не понял.
      
      Чего тут понимать-то?
      
      Можно было бы о чём-то спорить, если бы Гиркин сейчас воевал в Донецке. Ну да, сдал Славянск и Краматорск, ну так ввиду превосходства противника в живой силе и технике... на войне как на войне...
      
      Однако отъехать на постоянный отдых в самый разгар боевых действий и вещать чего-то там в фейсбуках... Комментарии излишни.
      
      http://colonelcassad.livejournal.com/1889834.html
      Очень интересный пост.
      Такие люди, как этот серб, и есть цвет своей нации.
      
      Сербия больше не страна своих жителей. Нашей прекрасной страной управляют иностранцы, а во власти их слепые последователи
      Да если бы только Сербия...
    406. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/10 12:05 [ответить]
      > > 405.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 404.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 402.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Дадада!
      >Натуральный Спаситель, с большой буквы!
      Не понял.
      Так вы считаете, что надо было вообще бросить ДНР и ЛНР погибать по агитации американцев?
      К слову (может, видели)
      http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TZEEe3-ypHc
    405. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/10 11:50 [ответить]
      > > 404.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 402.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >И Стрелков-то возник именно когда надо было уже спасать людей, втянутых по самые уши, подозреваю, агентами все тех же товарищей.
      >Не исключено, что послали его от нас - но он выступал именно как организатор и спаситель.
      Дадада!
      
      Натуральный Спаситель, с большой буквы!
      
      Чапаев
      - Где должен быть командир?
      Петька
      - Ясно где. Впереди, на лихом коне!
      Чапаев
      - А вот и нет. В Крыму он должен отдыхать, Петька.

      
      >>А сейчас всё замечательно получилось.
      >Смотря для кого.
      Для омериги прежде всего, разумеется. План Бжезинского выполнен и перевыполнен. Теперь объединение искусственно разделённого русского народа невозможно в принципе. Русские-хохлы и русские-кацапы повязаны кровью.
      
      Ну и для бандерасской хунты тоже неплохо вышло. Вместо того чтобы повисеть немножко на фонарях вдоль Крещатика, эвона как ребятки резвятся. Теперь их уже просто так не сковырнёшь.
      
      
    404. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/10 11:02 [ответить]
      > > 402.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 401.Бурланков Николай Дмитриевич
      >И при чём тут предательство? Разве Штирлиц был предателем?
      Штирлиц не держал оборону Берлина от немцев, чтобы потом сдать его в последний момент.
      Ситуация у них несколько разная.
      Что можно тайному разведчику - нельзя полевому командиру.
      >Меня крайне сложно провести на лажу. Единственный раз, когда я действительно купился - это когда Путин взял разрешение на ввод войск. Ну так хочется людям верить в хорошее, что поделать... Вдруг он и в самом деле силы копил, как Илья Муромец на печи? Платил огромную дань Америке, как Дмитрий Донской Орде... А теперь у края пропасти вдруг восстал!
      Вот странное дело - я-то уже тогда был уверен, что это чисто "пиар-ход", и вообще не понимал его смысла - ибо обрушатся-то на нас, как будто мы и вправду ввели войска, а что ввести мы их не введем, было очевидно.
      
      >>Стрелков по всем свидетельствам явно "плохо контролируем" и к несчастью для него постоянно имеет собственное мнение.
      >Отлично контролируем и чётко исполняет приказы. Как и положено офицеру ФСБ.
      >Всё прочее - игра для лохтората.
      Я бы сказал, слишком хитрая.
      Для лохтората таких хитростей не надо.
      Для них достаточно репортажа по ОРТ, когда показывают некую демонстрацию с красными флагами и утверждают, что "в Бельгии прошли протестующие против войны на Востоке Украины с флагами ДНР и Новороссии".
      Я ни одного флага таковых не углядел, но, видимо, не на меня и расчет.
      А тут: сперва внедрять Стрелкова, потом снимать Стрелкова - что, если он "контролируем", заставило его снимать так поспешно? С чем он не справился? Каких надежд не оправдал?
      
      >"Если не можешь задавить - возглавь движение". Это же старо как мир. Ситуация на Донбассе в апреле-мае так и так была на точке кипения. А вдруг бы объявился местный Вилья или Сапата? Фидель Донецкий, действительно никому не подконтрольный? Совсем скверно для партнёров могло получиться. Армия-то ненькийская тогда ещё не легла под хунту, не зря офицеров вычищали пачками.
      Так вот если посмотреть, в том-то и дело: сперва появились "местные" и Стрелков.
      А потом их стали медленно менять на "более контролируемых" - уже чисто "московских".
      Так что как раз те, кто объявился поначалу - явно были "неконтролируемые", стихийные.
      Кроме того, судя по всему, взрыв недовольства на Донецке и Луганске, как ни странно, тоже был спровоцирован из того же центра, что и майдан.
      Ибо -да, недовольство было, люди возмущались, не хотели - но никто не шел громить участки и здания правительств.
      И вдруг - раз и полезли.
      И сразу - объявления АТО, требования сдачи, требования независимости - в общем, понеслось.
      И Стрелков-то возник именно когда надо было уже спасать людей, втянутых по самые уши, подозреваю, агентами все тех же товарищей.
      Не исключено, что послали его от нас - но он выступал именно как организатор и спаситель.
      И действовал во многом на свой страх и риск.
      >А сейчас всё замечательно получилось.
      Смотря для кого.
      
      
    403. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/10 10:01 [ответить]
      Оба-на...
      http://www.rg.ru/2014/11/10/katalonia-anons.html
      Более 80 процентов каталонцев высказались за независимость региона
      
      Очень интересно. Уважит ли эуропэйская страна демократический выбор нации? По логике, должен начаться цивилизованный развод и раздел имущества...
      
      Или же из пушистых лапок евродемократии вылезут острые коготочки?
    402. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/10 10:29 [ответить]
      > > 401.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Я бы сказал, это и смелый, и толковый руководитель, и разговоры о его "предательстве" явно с голоса нашего "великого коммуниста" Кургиняна.
      Можно подумать, без Кургиняна трудно догадаться. :))) Я его речи последний раз слышал, ЕМНИП, в прошлом году... или позапрошлом? :)
      
      И при чём тут предательство? Разве Штирлиц был предателем?
      
      >Впрочем, Пал Сергеичу не привыкать гнать лажу и вестись на лажу.
      
      Меня крайне сложно провести на лажу. Единственный раз, когда я действительно купился - это когда Путин взял разрешение на ввод войск. Ну так хочется людям верить в хорошее, что поделать... Вдруг он и в самом деле силы копил, как Илья Муромец на печи? Платил огромную дань Америке, как Дмитрий Донской Орде... А теперь у края пропасти вдруг восстал!
      
      Но чуда, как водится, не случилось.
      
      >Стрелков по всем свидетельствам явно "плохо контролируем" и к несчастью для него постоянно имеет собственное мнение.
      Отлично контролируем и чётко исполняет приказы. Как и положено офицеру ФСБ.
      Всё прочее - игра для лохтората.
      
      "Если не можешь задавить - возглавь движение". Это же старо как мир. Ситуация на Донбассе в апреле-мае так и так была на точке кипения. А вдруг бы объявился местный Вилья или Сапата? Фидель Донецкий, действительно никому не подконтрольный? Совсем скверно для партнёров могло получиться. Армия-то ненькийская тогда ещё не легла под хунту, не зря офицеров вычищали пачками.
      
      А сейчас всё замечательно получилось.
      
      
    401. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/10 08:53 [ответить]
      > > 396.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 392.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 388.Масленков Игорь Витальевич
      >Выражался, не выражался, но вот кинули Стрелкову косточку чтоб не вякал:
      >http://rusvesna.su/news/1415488128
      В данном вопросе я согласен с Эль-Мюридом.
      Во-первых, Стрелков, появившись в апреле в Славянске, почти три месяца держал этот город, не получая помощи из России.
      Силы были примерно: 15 тыс. ополченцев против 45 тыс. украинских войск, т.е., соотношение 1:3.
      Да, Смоленск в свое время стоял дольше, но там и условия были другие.
      Т.е., Стрелков показал себя и смелым, и опытным военным руководителем. Так что подозревать его в трусости или предательстве смешно.
      Дальше, едва его сняли, как тут же ДНР и ЛНР перешли в наступление. Считать, что это "он мешал наступлению" или "не мог справиться" - странно, явно, что вся подготовка должна была быть проведена при его участии.
      Но вот начавшись, затем это наступление вдруг остановилось там и тогда, когда и где велели "сверху", уже не из ДНР.
      Т.е., то, что уход Стрелкова привел к "вводу" значительного контингента "отпускников", мне представляется, тоже правда.
      Ибо своих сил так резко переломить ход у них не было.
      А что официальной помощи с момента, когда они пошли на референдум в обход просьбы Путина, они не получали, у меня тоже сомнений нет.
      Т.е., Стрелков "держал фронт" три месяца против втрое превосходящих сил и даже ухитрялся переходить в контрнаступления.
      Я бы сказал, это и смелый, и толковый руководитель, и разговоры о его "предательстве" явно с голоса нашего "великого коммуниста" Кургиняна.
      Впрочем, Пал Сергеичу не привыкать гнать лажу и вестись на лажу.
      Стрелков по всем свидетельствам явно "плохо контролируем" и к несчастью для него постоянно имеет собственное мнение.
      Почему его и пытаются купить или использовать в своих целях.
      В том числе, и отвечая якобы от его имени на вопросы читателей...
      
      
      
    400. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/10 02:27 [ответить]
      > > 396.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Выражался, не выражался, но вот кинули Стрелкову косточку чтоб не вякал:
      >http://rusvesna.su/news/1415488128
      
      >Продолжение истории:
      >http://rusvesna.su/news/1415549414
      Слушай, какая разница - дали цацку, не дали, взял, не взял...
      С фронта он сбежал, людей своих оставил. Всё прочее "жалкий лепет оправданья".
      Вот бы Фидель Кастро в критический момент, когда их батистовцы жали в Сьерра-Маэстро, вдруг отъехал отдыхать, представляешь?
      
      "Главное - зажечь!", как говорил поп Гапон.
      
      Так что нет никакого Стрелкова, а есть гэбист-сексот Гиркин.
      
      
    399. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/09 22:26 [ответить]
      > > 398.Freelight
      >> > 397.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Я тоже.
      
      Привет! Слава Богу, отозвалась!
      
      >Почта.
      
      Отписался.
      
      
    398. Freelight 2014/11/09 21:09 [ответить]
      > > 397.Масленков Игорь Витальевич
      >Я, правда, ничего не слышал.
      Я тоже.
      ***
      http://politikus.ru/events/35117-harkov-ponemnogu-trezveet.html
      ***
      Почта.
    397. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/09 18:49 [ответить]
      > > 395.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 394.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 391.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>>"Президент" Захарченко, похоже, зачищает партизанскую вольницу.
      
      >А я что сказал?
      
      Вольница и неприятие минского сговора не одно и то же. Есть, как говорится, нюансы.
      Пы.Сы.
      http://news.join.ua/read/44/44/45/21/
      Я, правда, ничего не слышал.
    396. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/09 19:38 [ответить]
      > > 392.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 388.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 385.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Такое впечатление, что на вопросы отвечал не Стрелков - стиль не его.
      >Насколько я слышал другие его выступления (личные, т.е., вживую), он так не выражался.
      
      Выражался, не выражался, но вот кинули Стрелкову косточку чтоб не вякал:
      http://rusvesna.su/news/1415488128
      
      Продолжение истории:
      http://rusvesna.su/news/1415549414
    395. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/09 17:55 [ответить]
      > > 394.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 391.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 374.Масленков Игорь Витальевич
      >>"Президент" Захарченко, похоже, зачищает партизанскую вольницу.
      
      >А как по мне, зачищают не вольницу, а неугодных, т.е. тех, кто не поддерживает минский сговор.
      А я что сказал?
      
      
      
    394. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/09 17:53 [ответить]
      > > 391.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 374.Масленков Игорь Витальевич
      
      >"Президент" Захарченко, похоже, зачищает партизанскую вольницу.
      
      А как по мне, зачищают не вольницу, а неугодных, т.е. тех, кто не поддерживает минский сговор.
    393. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/09 16:48 [ответить]
      http://www.vesti.ru/doc.html?id=2110580
      Владимир Путин и Си Цзиньпин обсудили возможность расчета в юанях в самых разных областях, включая ВТС. Это поспособствует укреплению юаня как резервной региональной валюты
      Китайцы безусловно приветствуют такое решение.
      Однако - следите за руками! - ни о каких расчётах в системе паритета рубль-юань речь уже не идёт. Юань и баста.
      
      Бездолларовая система расчётов уже введена с Японией. Но, разумеется, в паритете йена-юань.
      Но то Япония.
    392. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/11/09 15:17 [ответить]
      > > 388.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 385.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 384.Масленков Игорь Витальевич
      >Вот, кстати, интересный материал:
      >http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/6886-voprosy-k-igoryu-strelkovu.html
      Такое впечатление, что на вопросы отвечал не Стрелков - стиль не его.
      Насколько я слышал другие его выступления (личные, т.е., вживую), он так не выражался.
      
      
    391. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/09 04:47 [ответить]
      > > 374.Масленков Игорь Витальевич
      >Ай-я-я-я-я-я-яй, убили... Беса,
      Убить не убили, но сбежал он аки Гиркин. Бросив своих людей.
      Палёным потянуло?
      
      https://vk.com/wall-73804977_64833
      
      От наших срочно:
      "Сидим в осаде Оплота. Наш командир Хмель пытается договориться. Наехала Макеевская комендатура. Наше подразделение находится в подчинении Безлера. Разведка доложила, что против нас подтянули броню"!

      "Президент" Захарченко, похоже, зачищает партизанскую вольницу.
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"