Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (40): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:02 "Форум: Трибуна люду" (260/56)
    15:02 "Форум: все за 12 часов" (235/101)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:10 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (49/5)
    15:04 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (51/30)
    15:00 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (9/8)
    14:59 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (1)
    14:57 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (18/1)
    14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12)
    14:48 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (553/3)
    14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4)
    14:43 Алекс 6. "Параллель 2" (539/6)
    14:39 Сахнюк Г. "Осень золотая" (19/2)
    14:36 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (21/3)
    14:35 Первый В. "Карманный артефакт" (6/1)
    14:31 Нереальная "Правила конкурса" (6/2)
    14:23 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    14:21 Стрелогор "Через не могу" (2/1)
    14:19 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (610/5)
    14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4)
    14:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (482/21)
    13:02 Ив. Н. "Скорпион (Scorpio). 24 октября - " (1)
    13:01 Бердников В.Д. "Казенный дом. (Тюремная лирическая.)" (1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    830. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/18 17:11 [ответить]
      > > 829.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 828.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 827.Масленков Игорь Витальевич
      >>Понимаете, государство есть некий "коллектив", собрание, группа людей, которая занимается координацией усилий всех остальных групп людей (племен, общин, семей, фирм и т.д.).
      >
      >Не понимаю. Вы общее заменяете частным.
      Напротив, я даю наиболее общее определение государства.
      Вот когда начинается, что это "институт, обслуживающий интересы имущего класса" - тут сразу выхватывают одну частную, иногда (хотя и достаточно часто, но не всегда) встречающуюся функцию государства (и даже, скорее, не функцию, а "нецелевое его использование"), и пытаются ее расширить на понятие государства вообще. Вот это я называю подменой понятий.
      А с тем, что государство - это коллектив, согласующий действие всех остальных, кто признает его власть - думаю, согласится любой.
      
      >Тут наши взгляды вновь не совпадают, как и взгляды на исторические процессы. Увы.
      Так вы же как ни выскажете свои взгляды - оказывается, что они Марксу-то не очень соответствуют!
      Вон ведь, сказали, что политика в данной ситуации влияет больше экономики! Совсем не по классику!
      Но - классик это святое...
      Почти как поднятие ставки для Набиуллиной...
      
      
    829. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/18 17:03 [ответить]
      > > 828.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 827.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 826.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Понимаете, государство есть некий "коллектив", собрание, группа людей, которая занимается координацией усилий всех остальных групп людей (племен, общин, семей, фирм и т.д.).
      
      Не понимаю. Вы общее заменяете частным. Тут наши взгляды вновь не совпадают, как и взгляды на исторические процессы. Увы.
      
      
    828. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/18 16:52 [ответить]
      > > 827.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 826.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 825.Масленков Игорь Витальевич
      >>Вообще говоря, как раз-таки не согласно классику.
      >>А строго наоборот.
      >
      >Да вы уж и так все поставили с ног на голову.
      Да ладно!
      Можно ли укрепленный английский форт в индейской земле считать индейским государством?
      Или в Индии - Индийским?
      Вот такое "государство" у нас и есть.
      Правда, там служат наши же...
      
      >Если копнуть глубже, то можно прийти к мысли о том, что государство как явление отживает свое, потому как миром управляют нынче наднациональные структуры. Но Россия пока полуживое, полуколониальное, но все же пока государство.
      Понимаете, государство есть некий "коллектив", собрание, группа людей, которая занимается координацией усилий всех остальных групп людей (племен, общин, семей, фирм и т.д.).
      Вот в чьих интересах оно координирует усилия всех - это другой вопрос.
      Но государство определяется не регалиями, не домами, а функционально.
      Если государство НЕ занимается регулированием, согласованием, управлением - это не государство.
      Так было в 90-е годы, когда государство "подняло лапки" и сдало все свои полномочия - бандитам, отдельным "органам", институтам и пр, по сути, организовав феодальное государство, вернее, набор феодальных государств. И тогда мы больше уцелели благодаря "милости американцев", которые не знали, что они будут делать с такой территорией, никем не управляемой.
      Пока все "шло хорошо", от государства тоже никакого управления не требовалось - каждый воровал в меру своей испорченности, жил в соответствии с тем, что украл, никто ни во что не вмешивался, никто ни с кого ничего не спрашивал. Все как-то жили и делали вид, что что-то делают.
      Но вот потребовалось что-то сделать реально, как-то отреагировать на некое "внешнее воздействие". Ради этого только государство и создается!
      И оказывается, что рецепт один - "ничего делать не надо, рынок сам все расставит по своим местам", пардон, "экономике придется подстраиваться".
      Ну, мы поднимем ставку, чтобы самим подзаработать (ведь ЦБ тоже кушать хочется), напоследок. А вы уж тут как хотите...
      Так что государства - которое что-то делает - у нас нет :(
      
      
    827. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/18 16:33 [ответить]
      > > 826.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 825.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 824.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Вообще говоря, как раз-таки не согласно классику.
      >А строго наоборот.
      
      Да вы уж и так все поставили с ног на голову.
      Если копнуть глубже, то можно прийти к мысли о том, что государство как явление отживает свое, потому как миром управляют нынче наднациональные структуры. Но Россия пока полуживое, полуколониальное, но все же пока государство.
      
      
    826. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/18 16:13 [ответить]
      > > 825.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 824.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 823.Масленков Игорь Витальевич
      >>Но тогда смешно обсуждать государственную политику по "борьбе за стабилизацию рубля".
      >
      >Таки да, смешно, согласен. Государство защищает интересы господствующего класса, а интересы этого господствующего класса находятся в западных банках. Все согласно классику.
      
      Вообще говоря, как раз-таки не согласно классику.
      А строго наоборот.
      Ибо по сути, у нас НЕТ государства.
      А есть "обслуга западного капитала".
      Что не есть государство.
      Такая "обслуга" могла появляться хоть в первобытных племенах - типа царьков, которых подкупали западные купцы, и которые продавали своих соплеменников за "огненную воду".
      Но это, явно, НЕ государство...
      
    825. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/18 16:11 [ответить]
      > > 824.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 823.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 822.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Но тогда смешно обсуждать государственную политику по "борьбе за стабилизацию рубля".
      
      Таки да, смешно, согласен. Государство защищает интересы господствующего класса, а интересы этого господствующего класса находятся в западных банках. Все согласно классику.
      
    824. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/18 15:10 [ответить]
      > > 823.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 822.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 821.Масленков Игорь Витальевич
      >А я вовсе не понимаю почему "Эхо Москвы" ведет свою политику при том, что 66 % всех ее акций принадлежат Газпром-Медиа Холдинг. Думаю, ответ на ваш вопрос лежит именно в этой плоскости.
      
      Да.
      Но тогда смешно обсуждать государственную политику по "борьбе за стабилизацию рубля".
      Как и вообще государственную политику.
      Если государством рулят те, кто в государстве сами не заинтересованы.
      
    823. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/18 15:01 [ответить]
      > > 822.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 821.Масленков Игорь Витальевич
      >Я не очень понимаю, почему у нас нагнетанием паники занимается 1(!) канал! Официальный государственный!
      
      А я вовсе не понимаю почему "Эхо Москвы" ведет свою политику при том, что 66 % всех ее акций принадлежат Газпром-Медиа Холдинг. Думаю, ответ на ваш вопрос лежит именно в этой плоскости.
      
      
    822. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/18 14:37 [ответить]
      > > 821.Масленков Игорь Витальевич
      >О рубле:
      >1. Ситуация со спекулятивной атакой на рубль не уникальна и не единична. За последние годы, аналогичные ситуации, вызванные сугубо политическими (конфликт с США, "майдан") мотивами происходили в Турции ("кризис Гези"), Индии и Бразилии. Везде был разгон спекулятивной атаки на валюту, сильнейшая информационная кампания по нагнетанию паники и антигосударственные действия некоторых игроков финансовой системы.
      Я не очень понимаю, почему у нас нагнетанием паники занимается 1(!) канал! Официальный государственный!
      Как и Россия, и Россия 24 (которые тоже панику подбавляют)
      Я бы понял, если бы об этом кричали мэйл.ру, яндекс, РБК и прочие "либеральные ресурсы" - почему государственные говорят то же самое?
      Да, собственно, чего тут говорить, когда все можно увидеть своими глазами?
      
      >2. Во всех случаях, кризис удалось сломать применением одной и той же стратегии:
      Не могу оценить, в Турции, Индии и Бразилии не был.
      И потом, как вы знаете, не бывает двух одинаковых ситуаций. А вот насколько ситуации похожие - это вопрос о параметрах, по которым их отождествляют.
      
      >2.1 Резко поднять ставку чтобы банкам было дороже занимать лиры/реалы/рупии и на них покупать валюту, оказывая давление на курс. При этом страдает реальная экономика - дорожают кредиты.
      А еще проблема в том, что у нас валюта дорожает с такой скоростью, что проще просто не давать денег, а не поднимать ставку. Если даже 17% - если за день валюта подскакивает на 20%, он эти 17% отобьет и вернет с лихвой.
      И, главное, ЦБ у нас это делает уже в ШЕСТОЙ раз. И В ШЕСТОЙ раз у него это не получается (остановить рост поднятием ставки).
      Когда дважды наступают на те же грабли - это уже странно. Но когда то же самое делают в ШЕСТОЙ раз????
      
      >2.2 Резко поднять нормы резервирования, введя их включительно для позиций по "внебиржевым" (теневым) валютным контрактам (в очень грубом переводе на русский - "сделать спекулятивную операцию на валюте как можно более дорогой"). При этом страдают импортеры - они не могут страховать валютный риск.
      Интересно, а как можно заставить что-то применить в "теневых" контрактах, если они "теневые"?
      Сдается мне, аналитик ваш несколько "заврался"...
      
      >2.3 Идентифицировать и применить к 1-2-3 крупным банкам или фондам, которые увлекаются валютными спекуляциями "меры экстралегального воздействия", грубо говоря устроить 1-2-3 показательных порки силами контролирующих органов.
      Вообще говоря, вот этой одной вещи достаточно.
      Применить их к ЦБ и Сбербанку - и все наладится...
      Сбербанк, к слову, у нас "частная компания", принадлежит Грефу...
      
      >Чтобы схема сработала нужно применить все ТРИ элемента. Так было в Турции, так было в Бразилии, и почти так было в Индии (там хватило ставки и угрозы "взять за тестикулы" несколько банков).
      Одна проблема - мы не Турция, не Бразилия и не Индия.
      И последнего элемента у нас не было...
      
      >У этого алгоритма есть побочные эффекты, так же как у любого сильного антибиотика. Важно чтобы лечение было правильным, резким и точечным - т.е. подъем ставки нужен буквально на два-три месяца чтобы поломать спекулянтов, потом ее нужно опускать назад.
      А, может, просто спекулянтов поймать и посадить?
      
      >Хватит ли у ЦБ желания и смелости применить все пункты - не знаю. Подъем ставки - не хорошо и не плохо. Фишка в том, что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков (ну или отрезанной лошадиной головы в постели некоторых банкиров) - не работает.
      Подъем ставки - безусловно, плохо.
      Тем более такой подъем, тем более, Центробанком.
      Который в идеале вообще должен давать деньги без процентов (ибо государственный)
      
      >Кстати, в ЦБ есть люди, например Сергей Моисеев, которые проблему понимают, видят и уже точечно вычислили всех кому срочно требуется "визит вежливости".
      И?
      И когда же эти "визиты" будут?
      
      >3. После подъема ставки, спекулянтов должно было "смыть", но мы не имеем дело с обыкновенными спекулянтами.
      Ну, понятно, опять теория хорошая, это злобные факты не хотят влезать в прекрасную теорию...
      
      >4. С учетом того что наш креативно-финансовый класс пошел в разнос и коллективно 'поднимает ставки' в рублевой войне, перед нашими системными либералами стоит выбор: или сломать финансово-креативный класс (привет ОМОН и Финансовая Разведка), доказав что они могут рулить экономикой в кризис, или слиться и быть за несколько месяцев лишенными всех рычагов власти.
      Путин уже сказал, что Набиуллина все делает правильно.
      Что до меня, то я согласен с Ю.Ю. Болдыревым:
      http://yuriboldyrev.ru/category/interview/
      наше государство только делает вид, что борется за устойчивость рубля...
      
      >5. Последнее. Катастрофы не будет. Если вы не трейдер, если вы не импортер, если вы не сотрудник казначейства частной компании...".
      А еще если у вас нет семьи, сбережений, планов на будущее...
      
      
      
    821. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/18 13:42 [ответить]
      О рубле:
      
      17.12.14. Аналитическая заметка от полит обозревателя. Россия и финансовый "майдан".
      
      "В условиях катастрофического дефицита времени, формулирую тезисно виденье ситуации по рублю:
      
      1. Ситуация со спекулятивной атакой на рубль не уникальна и не единична. За последние годы, аналогичные ситуации, вызванные сугубо политическими (конфликт с США, "майдан") мотивами происходили в Турции ("кризис Гези"), Индии и Бразилии. Везде был разгон спекулятивной атаки на валюту, сильнейшая информационная кампания по нагнетанию паники и антигосударственные действия некоторых игроков финансовой системы.
      
      2. Во всех случаях, кризис удалось сломать применением одной и той же стратегии:
      
      2.1 Резко поднять ставку чтобы банкам было дороже занимать лиры/реалы/рупии и на них покупать валюту, оказывая давление на курс. При этом страдает реальная экономика - дорожают кредиты.
      
      2.2 Резко поднять нормы резервирования, введя их включительно для позиций по "внебиржевым" (теневым) валютным контрактам (в очень грубом переводе на русский - "сделать спекулятивную операцию на валюте как можно более дорогой"). При этом страдают импортеры - они не могут страховать валютный риск.
      
      2.3 Идентифицировать и применить к 1-2-3 крупным банкам или фондам, которые увлекаются валютными спекуляциями "меры экстралегального воздействия", грубо говоря устроить 1-2-3 показательных порки силами контролирующих органов.
      
      Чтобы схема сработала нужно применить все ТРИ элемента. Так было в Турции, так было в Бразилии, и почти так было в Индии (там хватило ставки и угрозы "взять за тестикулы" несколько банков).
      
      У этого алгоритма есть побочные эффекты, так же как у любого сильного антибиотика. Важно чтобы лечение было правильным, резким и точечным - т.е. подъем ставки нужен буквально на два-три месяца чтобы поломать спекулянтов, потом ее нужно опускать назад.
      
      Хватит ли у ЦБ желания и смелости применить все пункты - не знаю. Подъем ставки - не хорошо и не плохо. Фишка в том, что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков (ну или отрезанной лошадиной головы в постели некоторых банкиров) - не работает.
      
      Кстати, в ЦБ есть люди, например Сергей Моисеев, которые проблему понимают, видят и уже точечно вычислили всех кому срочно требуется "визит вежливости".
      
      3. После подъема ставки, спекулянтов должно было "смыть", но мы не имеем дело с обыкновенными спекулянтами. Как и турки, мы столкнулись с феноменом, который я бы назвал "финансовый майдан". Против рубля играют не нормальные (рациональные) спекулянты, а именно идеологически заряженные представители финансового класса: от рядовых банковских трейдеров и до некоторых владельцев банков. Сейчас, вместо того чтобы пофиксить прибыль на текущем уровне и угомониться, они поднимают ставки в игре, надеясь на то что они смогут "сломать" государство, которое не посмеет уничтожить значительную часть финансового сектора и будет вынужденно сдаться: начать продавать валюту из ЗВР, умолять США отменить санкции, удавить Путина шарфом, итд. Даже если нефть стабилизируется, на Красной Площади забьет фонтан чистого золота, а с неба будут падать алмазы, эти финансовые джихадисты все равно будут считать что "рубль должен умереть". Это уже не спекулянты, это - майдановцы, которые сейчас на валютном рынке, коллективно, пытаются добиться того что не получилось у них же на Болотной. Кстати, с этой точки зрения, наша ситуация тоже не уникальна. У турок и у бразильцев тоже были свои бешенные креативно-финансовые классы. В последней фразе - важный акцент на слове "БЫЛИ".
      
      Когда я пишу про "майдановцев", я смертельно серьезен. Например, срочным рынком Московской Биржи, т.е. тем самым местом, где торгуются фьючерсные контракты доллар-рубль, управляет вот этот хлопец: Роман Сульжик , который лично был на киевском Майдане и лично встречался с сенатором Маккейном, чем очень гордится.
      
      4. С учетом того что наш креативно-финансовый класс пошел в разнос и коллективно 'поднимает ставки' в рублевой войне, перед нашими системными либералами стоит выбор: или сломать финансово-креативный класс (привет ОМОН и Финансовая Разведка), доказав что они могут рулить экономикой в кризис, или слиться и быть за несколько месяцев лишенными всех рычагов власти. Напоминаю, Набиуллина и Медведев работают против дедлайна - 24 декабря у них доклад в Кремле по результатам борьбы со спекулянтами. Им нужно многое успеть до 24-го, или проблемы будут решать другими методами. Многие знают о "пакте" которым разграничивались сферы влияния перед 3-й каденцией Путина: сислибы могут рулить экономикой, но только до тех пор пока она более-менее стабильна. У них осталось совсем немного времени на то чтобы доказать, что они могут справится с ситуацией. Ее вполне можно выровнять сугубо "регуляторными" мерами ЦБ, но для этого придется фактически уничтожить некоторую часть столь близкого и любимого ими финансового сектора.
      
      5. Последнее. Катастрофы не будет. Если вы не трейдер, если вы не импортер, если вы не сотрудник казначейства частной компании...".
    820. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/18 12:45 [ответить]
      > > 819.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 818.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 817.Масленков Игорь Витальевич
      >Как бы франкскому государству времен Хлодвига еще далеко до тюпичного феодального.
      Ну, может, и не типичное - но всяко не "военная демократия".
      
      >>При этом, у самих франков - да, еще живы представления о "военной демократии". Почему Хлодвиг и не рискнул наказывать обидчика сразу.
      >Таки военная демократия существовала! Николай Дмитриевич, я вас не узнаю!
      А я всегда признавал - да, в рамках одного племени, общины, станицы (казаки, викинги, пираты, отдельное племя германцев, славян, и т.д.) - военная демократия возможна, и там она, действительно, существовала.
      Но НИКАКОЕ крупное объединение - племен, народов и т.д. - НЕ МОЖЕТ возникнуть на ее базе, просто по причине физической невозможности собраться всем в одном месте и обо всем договориться.
      Потому неминуемо возникают "выделенные люди" (т.е., "институты власти"!) - которые и принимают решение за всех остальных. Что, по сути, и есть государство.
      
      >>Ну, Тацит и Цезарь сами у германцев не жили, знают по рассказам. В отличие, скажем, от Приска, побывавшего у гуннов.
      
      >Зато Геродоту вы охотно верите! Может вы еще скажете, что Цезарь не общался с галлами?
      Геродоту мы верим вынужденно - о скифах у нас более компетентных свидетельств нет. В нем можно сомневаться, можно доверять, но доказать, что он врет, возможности нет :(
      Тациту и Цезарю я тоже верю, но с оговоркой.
      
      >>Кроме того, тот же Тацит пишет, что германцы ВСЕ живут достаточно бедно. Но при этом, он выделяет ВОЖДЕЙ, у которых и есть что-то еще.
      >>Т.е., "первичное накопление", в точности как я говорил, начинается именно в силу СОЦИАЛЬНОГО расслоения, а не наоборот.
      >
      >У вас опять телега впереди лошади. Вот теперь я вас узнаю!
      Да нет, это, вообще говоря, факты, и то, что НОРМАЛЬНО и понятно.
      Если вы за кем-то признаете его "выделенное положение" (пока - чисто социальное, никак материально не подкрепленное) - то он и распоряжаться своими соплеменниками может, и оставлять себе большую долю добычи, и накапливать излишки.
      Если же он - такой же общинник, как и все, то - будет как с чашей в Суассоне, только в рамках племени ВСЕ поддержат дружинника, а не вождя. А вождя еще и свергнут, если он попытается такое учинить.
      И только когда вождь - не выборный, а потомственный, чья власть освящена авторитетом жрецов и богов, и т.д. - за ним признают такое право. Что и было у Хлодвига.
      
      >>Вы знаете, я как раз вчера слышал объяснение, зачем ЦБ поднял ставку.
      >Маркс дурак и ничего не смыслил. Почитайте тогда Пола Крейга Робертса.
      >http://rusvesna.su/economy/1418889884
      Замечательная фраза:
      падать должен доллар, а не рубль
      Но не падает, зараза!
      А что тогда изучает экономика? Сферического коня в ваккууме?
      А Маркс, между прочим, занимался именно ПОЛИТэкономией. Т.е., у него-то политика и экономика были связаны.
      Так что говорить - "это не политические, это экономические причины" - это все равно как если бы врач говорил - "это не бактериальная, а вирусная инфекция, я ее лечить не буду!"
      
      >Я тоже разделяю ту мысль, что в данном случае мы имеем отнюдь не столько экономические, сколько политические факторы.
      А все дело в том, что Маркс был неправ изначально.
      Ибо если у вас оказываются политические факторы перевешивают экономические -тогда кто из них базис, кто надстройка? Как получается, что надстройка подстраивает под себя базис?
      Я бы сказал, что после таких слов (что политические факторы влияют сильнее экономических) надо отказываться либо от Маркса, либо от логики...
      
      
    819. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/18 12:26 [ответить]
      > > 818.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 817.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 815.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Я думаю, вы не будете спорить с тем, что уж государство Хлодвига - это точно не военная демократия, а такое типичное феодальное государство, да еще и на базе рабовладельческой провинции Галлии?
      
      Как бы франкскому государству времен Хлодвига еще далеко до тюпичного феодального.
      
      >При этом, у самих франков - да, еще живы представления о "военной демократии". Почему Хлодвиг и не рискнул наказывать обидчика сразу.
      
      Таки военная демократия существовала! Николай Дмитриевич, я вас не узнаю!
      
      
      >
      
      >Ну, Тацит и Цезарь сами у германцев не жили, знают по рассказам. В отличие, скажем, от Приска, побывавшего у гуннов.
      
      Зато Геродоту вы охотно верите! Может вы еще скажете, что Цезарь не общался с галлами?
      
      >Кроме того, тот же Тацит пишет, что германцы ВСЕ живут достаточно бедно. Но при этом, он выделяет ВОЖДЕЙ, у которых и есть что-то еще.
      >Т.е., "первичное накопление", в точности как я говорил, начинается именно в силу СОЦИАЛЬНОГО расслоения, а не наоборот.
      
      У вас опять телега впереди лошади. Вот теперь я вас узнаю!
      
      >Вы знаете, я как раз вчера слышал объяснение, зачем ЦБ поднял ставку.
      
      Маркс дурак и ничего не смыслил. Почитайте тогда Пола Крейга Робертса.
      http://rusvesna.su/economy/1418889884
      Я тоже разделяю ту мысль, что в данном случае мы имеем отнюдь не столько экономические, сколько политические факторы.
      
      
    818. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/18 10:28 [ответить]
      > > 817.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 815.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 814.Масленков Игорь Витальевич
      >>А кто у нас был Хлодвиг? Он был у нас ПОТОМСТВЕННЫЙ вождь, уже признаваемый всеми. И, собственно, он-то не избирался "на вече", это его воин не к месту вспомнил о "демократии".
      >
      >Во-первых, Хлодвиг был сыном Хильдерика. Собственно, он и основал династию. Так что Хлодвиг был лишь вторым представителем династии.
      Я думаю, вы не будете спорить с тем, что уж государство Хлодвига - это точно не военная демократия, а такое типичное феодальное государство, да еще и на базе рабовладельческой провинции Галлии?
      При этом, у самих франков - да, еще живы представления о "военной демократии". Почему Хлодвиг и не рискнул наказывать обидчика сразу.
      При этом, подавляющее большинство его подданных уже признает выделенное положение князя - все остальные, кроме одного, признали его право на дополнительную добычу и не возражали.
      Пусть это было за два поколения (а, может, и больше - легендарный Меровей жил не то за сто, не то за тысячу лет до Хлодвига), но по крайней мере два поколения у франков уже есть наследственная аристократия и наследственная власть.
      Так вот, в условиях УЖЕ отмершей военной демократии, в условиях наследственной власти, госаппарата, доставшегося от римлян, и т.д. - Хлодвиг НЕ рискнул требовать себе чашу "против правил".
      А теперь представьте, что было бы за два поколения до того, попробуй он провернуть то же самое?
      
      >Во-вторых, пример с чашей дает представление о пережитках (!) военной демократии в обществе франков.
      Ну, в том-то и дело, что это остались пережитки - в государстве уже далеко не военно-демократическом.
      Остался, может, последний ее представитель (военной демократии), которого Хлодвиг и убил.
      А что было, когда таковых было много?
      
      >А в-третьих, копните глубже, почитайте Тацита и Цезаря и вы увидите военную демократию во всей красе. И никакого государства!
      Ну, Тацит и Цезарь сами у германцев не жили, знают по рассказам. В отличие, скажем, от Приска, побывавшего у гуннов.
      И, скажем, государство Аттилы называть "военной демократией", мягко говоря, сомнительно. Ни о каком "народном собрании", где бы выбирался вождь, там уже и не слышно, есть аристократия, которая сама все решает.
      Кроме того, тот же Тацит пишет, что германцы ВСЕ живут достаточно бедно. Но при этом, он выделяет ВОЖДЕЙ, у которых и есть что-то еще.
      Т.е., "первичное накопление", в точности как я говорил, начинается именно в силу СОЦИАЛЬНОГО расслоения, а не наоборот.
      
      >Пы.Сы. А во всем виноват Маркс! Это он рубль обрушил.
      Вы знаете, я как раз вчера слышал объяснение, зачем ЦБ поднял ставку.
      "Согласно Марксу, деньги - тоже товар. ЦБ повышает цену этого товара, и потому курс должен вырасти".
      Правда, когда я спросил, а В ЧЕМ выражается цена рубля, которую ЦБ повышает, человек подвис и не ответил.
      Но - наши экономисты действуют строго по Марксу!
      А вообще говоря, после древних иудеев, первыми обожествивших деньги (вернее, еще золото -Золотой телец), Маркс - второй, кто тоже придал капиталу независимую сущность и по сути сделал его божеством.
      До него это считалось жадностью и наказывалось...
      
      
    817. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/17 21:40 [ответить]
      > > 815.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 814.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 813.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >А кто у нас был Хлодвиг? Он был у нас ПОТОМСТВЕННЫЙ вождь, уже признаваемый всеми. И, собственно, он-то не избирался "на вече", это его воин не к месту вспомнил о "демократии".
      
      Во-первых, Хлодвиг был сыном Хильдерика. Собственно, он и основал династию. Так что Хлодвиг был лишь вторым представителем династии. Во-вторых, пример с чашей дает представление о пережитках (!) военной демократии в обществе франков.
      А в-третьих, копните глубже, почитайте Тацита и Цезаря и вы увидите военную демократию во всей красе. И никакого государства!
      
      >Уже и Ткачев говорит, что "кризис - следствие присоединение Крыма"....
      
      Да этот ваш ткачев... Даже говорить не хочу!
      Пы.Сы. А во всем виноват Маркс! Это он рубль обрушил.
      
      
    816. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/17 21:32 [ответить]
      Новости нашего городка:
      https://www.facebook.com/andrejborodavka/posts/744348838952403
    815. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/17 17:44 [ответить]
      > > 814.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 813.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 812.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Ага, счаз! Вспомните историю суассонской чаши!
      
      А кто у нас был Хлодвиг? Он был у нас ПОТОМСТВЕННЫЙ вождь, уже признаваемый всеми. И, собственно, он-то не избирался "на вече", это его воин не к месту вспомнил о "демократии".
      Так что этот пример только доказывает мой тезис - вообще говоря, пока была система военной демократии, именно так и поступали с выбранными вождями (временными), пытавшимися прибрать к рукам больше позволенного.
      И только когда они стали институтом постоянным, сосредоточившим в своих руках всю власть (Вспомните, сколько лет прошло между действиями воина, разрубившего чашу - и местью Хлодвига!) - вот тогда стало возможно накопление. А поначалу Хлодвиг смолчал и стерпел!
      
      Но я не за этим пришел:
      http://news.mail.ru/inregions/south/23/politics/20499671/?frommail=1
      Уже и Ткачев говорит, что "кризис - следствие присоединение Крыма"....
      У меня тут было подозрение, что Путин хочет из Аксенова сделать своего преемника (вон, и в Индию его потащил).
      То ли раньше на это место Ткачев планировал, то ли просто решил "побежать с корабля", но сейчас явно Ткачев переходит в "стан оппозиции"...
      
      
      
    814. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/17 17:21 [ответить]
      > > 813.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 812.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 811.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Поверьте, то, что написано у Маркса, В ПРИНЦИПЕ невозможно. Ибо любое имущественное выделение общинника, да еще и его попытка принудить соседей работать на себя, в условиях военной демократии пресекается легко и быстро.
      
      Ага, счаз! Вспомните историю суассонской чаши!
      
    813. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/17 16:51 [ответить]
      > > 812.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 811.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 810.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Лучше скажите, что это Маркс обвалил рубль и цены на нефть. Поверьте, такое куда правдоподобнее того, о чем вы написали ниже.
      
      Ну, да.
      А поднятие ставки должно было укрепить рубль.
      Теории мы знаем, да...
      Можно подумать, у вас и у ваших соседей никогда не обворовывали дачи, ничего не крали у ваших знакомых...
      Поверьте, то, что написано у Маркса, В ПРИНЦИПЕ невозможно. Ибо любое имущественное выделение общинника, да еще и его попытка принудить соседей работать на себя, в условиях военной демократии пресекается легко и быстро.
      И мы все это наблюдали, как оно бывает.
      Т.е., то, как я написал - МОЖЕТ быть и БЫВАЕТ. По крайней мере, все мы это видели.
      И после этого говорить, что то, что я написал - неправдоподобно - ну, можно, только если верить книжкам больше, чем собственным глазам...
      
    812. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/17 16:39 [ответить]
      > > 811.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 810.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 809.Комарницкий Павел Сергеевич
      >У Маркса содержится еще одно противоречие в вопросе происхождения частной собственности...
      
      Лучше скажите, что это Маркс обвалил рубль и цены на нефть. Поверьте, такое куда правдоподобнее того, о чем вы написали ниже.
      
      
    811. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/17 16:20 [ответить]
      > > 810.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 809.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 807.Масленков Игорь Витальевич
      >>Твоя проницательность вгоняет в трепет. :)
      >
      >Даже не знаю что тебе ответить. Лучше помолчу пока, посмотрю...
      
      У Маркса содержится еще одно противоречие в вопросе происхождения частной собственности...
      Как-то так подразумевается "само собой", что вот появляются "нехорошие люди", которые начинают эксплуатировать других людей.
      Но если имущественное расслоение будет очень сильным в рамках одной общины - такого "раскулачат" свои же, и очень быстро! Невозможно появление имущественного расслоения без выделенного социального расслоения, чтобы остальные члены общины ПРИЗНАВАЛИ за кем-то его выделенное положение - и, следовательно, соглашались с тем, что ему "положено больше". Т.е., институты княжеской наследственной власти, жреческой - должны возникнуть раньше, нежели появится имущественное расслоение (и уже у них, у тех, за кем право "эксплуатировать" - а на деле, еще не экспулатировать, а просто распоряжаться другими - но еще в ОБЩИХ интересах - будет накапливаться какой-то "излишек").
      А потому никак не возникновение ("спонтанное разложение ПО") "классов" привело к созданию государственных институтов, но причинно-следственная связь строго обратная - возникновение выделенных институтов, за членами которых общество признавало их право распоряжаться "общим имуществом" или даже жизнями соплеменников - привело к возникновению "постоянной власти", которая и привела к имущественному расслоению и возникновению классов.
      И это мы наблюдаем у нас, по 90-м годам. Те, кому люди в общем доверяли (либо "представители власти", либо те, кто с ней боролся) - скапливали у себя вдруг "кредит народного доверия", а дальше использовали УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ государственный аппарат в целях закрепления личного состояния. Причем, замечу, без наличия этого аппарата никто бы их состояние не признал - там, где это происходило без участия госаппарата, переделы собственности были постоянными.
      
    810. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/17 10:42 [ответить]
      > > 809.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 807.Масленков Игорь Витальевич
      >Твоя проницательность вгоняет в трепет. :)
      
      Даже не знаю что тебе ответить. Лучше помолчу пока, посмотрю...
      
      
    809. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/12/16 22:23 [ответить]
      > > 807.Масленков Игорь Витальевич
      >И вот результат:
      >http://rusvesna.su/economy/1418731670
      >Так можно доиграться, финансовый рынок пойдет вразнос, застопорится импорт. И, как водится, цены пойдут стремительно вверх.
      Твоя проницательность вгоняет в трепет. :)
      Маленькая поправочка. Они не пойдут. Они кааак прыгнут!
      
      
      > Вам, правда, легче в том, что есть собственные энергоресурсы
      Пардон, но это НЕ НАШИ ресурсы. Это Ротшильдов и Рокфеллеров ресурсы.
      То, что в местах залегания тех ресурсов обитают какие-то русские, досадно, конечно, но меры к исправлению этой досадности принимаются систематически и неукоснительно.
       А впрочем, некоторую часть русских мужикофф можно использовать для извлечения из недр принадлежащих олигархам богатств, так что не всё уж столь плохо, если разобраться.
      
      > и ваша экономика не столь зависима от импорта.
      А то! Картошка-то своя у многих. Лучок-капустка опять же.
      
      Я вот сомневаюсь, не поехать ли мне на дачку да не вывезти ли оттель инструментишко домой. А то опять как в 1992-м пойдут колдыри шариться. Только тогда-то взамен украденной лопаты можно было новую купить. Сейчас нет. Инновации есть, приличных лопат нету. Сильно морально устаревший инструмент. То ли дело айпад!
      
      >
      >Пипец!
      Он. Пока в профиль.
      А после НГ будет в фас.
      
      
      
    808. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/16 16:17 [ответить]
      > > 807.Масленков Игорь Витальевич
      >И вот результат:
      >http://rusvesna.su/economy/1418731670
      Как же так?
      Неужели мудрые меры Набиулиной опять, в десятый раз, не сработали?
      Неужели она не отличница, а двоечница?
      А как же красный диплом?
      Неужели он куплен?..
      
      >Так можно доиграться, финансовый рынок пойдет вразнос, застопорится импорт. И, как водится, цены пойдут стремительно вверх. Вам, правда, легче в том, что есть собственные энергоресурсы и ваша экономика не столь зависима от импорта.
      По этому поводу хорошо у Спайделла (ссылка от Хазина):
      На Украине гражданская война и страна на траектории распада, полностью разрушенная экономика, тотальная деэлектрификация (отключение от энергообеспечения по всей стране), неподъемный дефицит бюджета, неминуемый дефолт из-за невозможности платить ни по внешним, ни по внутренним обязательствам, социальная катастрофа и радикальное (на десятки процентов) падение уровня жизни.
      
      В России профицит по счету текущих операций (когда валюты больше, чем необходимо для обеспечения внешнетоговых операций и для выплаты процентов по финансовым обязательствам), отсутствует государственный внешний долг, а корпоративный внешний долг перекрывается ЗВР, у нас, профицит по государственному бюджету, полная энергонезависимость и несравненно более высокий военный и промышленный потенциал.
      
      Как так получились, что страны находящиеся в состоянии банкротства (Япония, США) и не имеющие никаких реалистичных возможностей по обслуживанию долга стоят, как скала, а мы с низким внешним чистым долгом, сбалансированной валютной позиции, накопленными ЗВР рушимся, черт знает куда? Т.е. если Россия имеет возможность в течение 4 лет полностью погасить все внешние долги за счет положительного счета текущих операций и ЗВР, то США и Япония не могут даже устоять в текущем положении без QE или угроз и шантажа инвесторов. Но они стоят, а мы летим.

      http://spydell.livejournal.com/565367.html
      
      И вот примерно о том же:
      http://eugenyshultz.livejournal.com/596486.html
      
    807. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/16 15:42 [ответить]
      И вот результат:
      http://rusvesna.su/economy/1418731670
      Так можно доиграться, финансовый рынок пойдет вразнос, застопорится импорт. И, как водится, цены пойдут стремительно вверх. Вам, правда, легче в том, что есть собственные энергоресурсы и ваша экономика не столь зависима от импорта.
      
      Пипец!
      http://rusvesna.su/economy/1418732358
    806. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/16 14:52 [ответить]
      > > 805.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 804.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 803.Масленков Игорь Витальевич
      >>Видимо, в ЦБ все-таки идиоты, а не штирлицы.
      >
      >Штирлиц-идиот опасен вдвойне.
      
      Набиулина уже прокомментировала решение о поднятии ставки:
      По ее словам, решение резко повысить ставку было принято, чтобы ограничить негативные эффекты от ослабления курса рубля. В ЦБ считают, что это приведет к снижению инфляции и инфляционных ожиданий. При этом Набиуллина подчеркнула, что влияние повышения ставки на валютный рынок будет "косвенным и немгновенным".
      http://www.interfax.ru/business/413338
      При этом
      http://news.mail.ru/economics/20484916/?frommail=1
      доллар - 70 р., евро - 91.
      Нет, если человек один раз делает очевидную глупость, это может быть случайность (не заметил, ошибся)
      Если два - ну, это заставляет задуматься о его уме.
      Но что сказать о человеке, который делает одну и ту же ошибку ШЕСТЬ раз (столько раз повышали ставку за этот год, и КАЖДЫЙ раз доллар после этого "взлетал")???
      
    805. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/16 12:47 [ответить]
      > > 804.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 803.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 802.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Видимо, в ЦБ все-таки идиоты, а не штирлицы.
      
      Штирлиц-идиот опасен вдвойне.
      
      
    804. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/16 12:21 [ответить]
      > > 803.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 802.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Биржевой курс доллара превысил 64 руб.
      >
      >Офигеть! Так, глядишь, вы скоро гривну догоните.
      При этом, ЦБ повысил ставку сразу на 5,5%: с 11,5 до 17%. Причем, срочно, на ночном заседании.
      И Евро вырос на 6 рублей.
      Хотя ЦБ хвалится, что они все упали на 8%, но по курсу этого как-то не заметно.
      В Кремле отказались комментировать данное действие ЦБ:
      http://www.forbes.ru/news/275841-v-kremle-otkazalis-kommentirovat-povyshenie-klyuchevoi-stavki-tsb
      Видимо, в ЦБ все-таки идиоты, а не штирлицы.
      Они знают одно действие - повысить ставку - и изо всех сил его применяют в течение всего года, авось поможет.
      Примерно как в Средние века лечили ртутью...
      P.S. Причем, с тем же результатом:
      http://news.mail.ru/economics/20482078/?frommail=1
      
      
    803. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/16 10:23 [ответить]
      > > 802.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Биржевой курс доллара превысил 64 руб.
      
      Офигеть! Так, глядишь, вы скоро гривну догоните.
      
      
      
      
    802. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/12/16 00:15 [ответить]
      http://top.rbc.ru/finances/15/12/2014/548f179f2ae5965635cce174
      Биржевой курс доллара превысил 64 руб.
      
      Слава Путину!
    801. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/15 12:24 [ответить]
      > > 800.Freelight
      >> > 799.Масленков Игорь Витальевич
      >Привет. :) Взаимно. Я тут потихоньку у тебя всё читала, но вас унесло...))) в исторические дебри...
      
      Да ты лучше почитай какую-нибудь рассказку.
      
      >Тогда про митинг сегодняшний в Одессе посмотри. Или видел уже?
      
      Не видел, но слышал.
      
      >...и знаешь...я тоже...злюсь...
      
      А я вот сейчас ударился в литературные штудии... пока есть время.
      
    800. *Freelight 2014/12/14 22:50 [ответить]
      > > 799.Масленков Игорь Витальевич
      >Привет! Рад видеть!
      Привет. :) Взаимно. Я тут потихоньку у тебя всё читала, но вас унесло...))) в исторические дебри...
      >Увы, старый ролик, а его герой сидит с апреля месяца.
      Да? Это у Лерса кинули, я ещё и удивилась, ни фига себе, думаю, сейчас за меньшее можно с жизнью распрощаться.
      Тогда про митинг сегодняшний в Одессе посмотри. Или видел уже?
      http://www.novorosinform.org/news/id/17409
      ...и знаешь...я тоже...злюсь...
    799. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/14 22:39 [ответить]
      > > 798.Freelight
      >> > 797.Масленков Игорь Витальевич
      
      Привет! Рад видеть!
      
      >http://www.youtube.com/watch?v=BhGMgdzN_kE
      
      Увы, старый ролик, а его герой сидит с апреля месяца.
      
      
    798. *Freelight 2014/12/14 19:39 [ответить]
      > > 797.Масленков Игорь Витальевич
      >Небольшая историческая параллель:
      Злишься?...ну...не только ты...
      http://www.youtube.com/watch?v=BhGMgdzN_kE
    797. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/14 12:21 [ответить]
      > > 795.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >После чего, так полагаю, мистер Пу примет все меры к скорейшей ликвидации ДНР-ЛНР и возвращению территорий в лоно рейхспротектората Юкрейн.
      
      
      Зачем "после чего"? Меры уже принимаются. Причем давно. Пы.Сы. Небольшая историческая параллель:
      "От советского информбюро! Сегодня наши войска проводили гуманитарный шестой конвой организации Тодта в район аэродрома "Питомник". В ходе теплой встречи, командующий 62-й армией т.Чуйков пожал руку командующему корпусом генералу артиллерии Вальтеру фон Зейдлицу-Курцбаху..."
    796. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/12 20:13 [ответить]
      > > 794.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 793.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 792.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Ну, все-таки, была надежда, что мы не совсем колония.
      
      Хорошо, назовитесь полуколонией.
      
    795. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/12/12 18:20 [ответить]
      Цель почти достигнута
      http://news.rambler.ru/28337739/
      'Во время пятничной встречи речь шла о сотрудничестве в рамках НАТО-Украина и двустороннем военно-техническом взаимодействии. Министр и посол подняли вопросы, касающиеся литовско-польско-украинской бригады и обсудили график предстоящей работы, связанной с ее созданием и функционированием', - отмечает польское оборонное ведомство.
      Как известно, в англосаксонском мире имеет место т. н. "прецедентное право". Поэтому формирование совместной бригады де-факто будет означать признание Украины "ассоциированным членом НАТО"
      
      После чего, так полагаю, мистер Пу примет все меры к скорейшей ликвидации ДНР-ЛНР и возвращению территорий в лоно рейхспротектората Юкрейн.
    794. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/12 18:03 [ответить]
      > > 793.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 792.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 790.Масленков Игорь Витальевич
      >>Чего я всегда не понимал - почему нас должно заботить, что западу нравится, а что - нет. Не должно ли нас больше заботить, что нравится нам, а что нет?
      >
      >А с каких это пор метрополии позволяли колониям иметь собственное мнение?
      Ну, все-таки, была надежда, что мы не совсем колония.
      Хотя больше всего мне отношения нас с США напоминают отношения Византии с "варварами" на их северной границе...
      Когда те вроде как свободны - но все товары идут из Константинополя, и когда надо, варвары выступают наемниками против того, кого скажут...
      
      >
      >>Боюсь, там Штирлиц, но не наш...
      >
      >Так и я о том!
      Не я один считаю ЦБ идиотами:
      http://worldcrisis.ru/crisis/1736293
      
      
      
      
    793. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/12 12:04 [ответить]
      > > 792.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 790.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 788.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Чего я всегда не понимал - почему нас должно заботить, что западу нравится, а что - нет. Не должно ли нас больше заботить, что нравится нам, а что нет?
      
      А с каких это пор метрополии позволяли колониям иметь собственное мнение?
      
      
      >Боюсь, там Штирлиц, но не наш...
      
      Так и я о том!
    792. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/12 10:58 [ответить]
      > > 790.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 788.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 787.Масленков Игорь Витальевич
      >>А учитывая, что если раньше Россия была сырьевым придатком Запада, а теперь становится сырьевым придатком Востока...
      >
      >Однако западу это не нравится...
      Чего я всегда не понимал - почему нас должно заботить, что западу нравится, а что - нет. Не должно ли нас больше заботить, что нравится нам, а что нет?
      
      Проблема тут именно в том, что лично мне это как-то не нравится - быть сырьевым придатком. Ведь по сути, любую технологию можно делать на базе любого сырья, было бы желание. Летали на водороде, летали на гелии; не было бы алюминия - летали бы дирижаблями...
      Не было бы нефти - использовали бы солнечные батареи, тот же водород (о котором мы говорили) и т.д.
      В общем, те, кто изобретает технологии, без сырья не останется.
      А вот если дикари сидят на каких-то землях, но сами то, что у них есть, не используют - всегда придут "предприимчивые люди", которые придумают, как использовать то, что у них есть. А потом будут "странные договоры", типа продажи земли индейцами...
      
      Причем, когда говорят, что какая-то технология "невыгодна" - это всегда в сравнении с чем-то уже имеющимся. Разумеется, пока можно качать нефть, другие технологии не выгодны.
      Но если у вас добывается нефть и есть технологии ее использования (а сейчас из нефти делается почти все) - то при падении цены на нефть вы можете удешевлять энергоносители, сырье, налаживать производство, улучшать жизнь своих людей...
      А можете страдать, что нефть дешевеет и вы получаете меньше дохода...
      Пока поведение нашего руководства в точности совпадает с поведением арабских шейхов.
      > > 791.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 789.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 787.Масленков Игорь Витальевич
      >>Штирлиц не болван. Он Штирлиц.
      >
      >Мощно задвинул, внушает. Кстати, такое впечатление, что у вас там в кресле главы ЦБ РФ сидит некий Штирлиц.
      Боюсь, там Штирлиц, но не наш...
      
      
      
    791. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/12 10:22 [ответить]
      > > 789.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 787.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 786.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Штирлиц не болван. Он Штирлиц.
      
      Мощно задвинул, внушает. Кстати, такое впечатление, что у вас там в кресле главы ЦБ РФ сидит некий Штирлиц.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (40): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"