Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (40): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:12 "Форум: Трибуна люду" (258/57)
    14:12 "Форум: все за 12 часов" (214/101)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:17 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (226/1)
    14:12 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
    14:11 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (7/6)
    14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4)
    14:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (482/21)
    13:02 Ив. Н. "Скорпион (Scorpio). 24 октября - " (1)
    13:01 Бердников В.Д. "Казенный дом. (Тюремная лирическая.)" (1)
    12:58 Александр С. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (1)
    12:54 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (333/11)
    12:51 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1)
    12:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (882/34)
    12:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (67/1)
    12:39 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (769/2)
    12:38 Попаданец В. "Ошибка" (9/3)
    12:31 Алекс 6. "Параллель 2" (538/6)
    12:31 Вульф "Ну нельзя же все время сидеть " (3/1)
    12:29 Шибаев Ю.В. "Сборник стихов (для Сп-24)" (24/2)
    12:27 Коркханн "Лабиринты эволюции" (10/9)
    12:24 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (395/9)
    12:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (887/3)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    710. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/03 17:41 [ответить]
      > > 708.артем
      >> > 707.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Просто лежа на плахе, глупо сокрушаться о неудобстве лежанки.
      
      Согласен. Однако осознание этого факта радости не прибавляет.
    709. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/03 17:40 [ответить]
      > > 703.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 701.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 700.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Так он просто подборки самых популярных новостей делает, а не сам новости создает.
      
      Да, но есть нюансы.
      
      >Однако эти сообщения были не противоречащими друг другу - ибо явно речь идет о РАЗНЫХ скифах.
      
      Это вам Геродот сказал?
      
      
      >Есть некоторые "коренные", и их немного. А есть "все остальные". И их очень много.
      >Очевидно, что они как-то связаны.
      >Но вот как?
      
      Что значит коренные? Исконные?
      
      >Ну, а если не летом?
      
      Если зимой, то дело немногим лучше.
      
      
      >Геродот же пишет, что "скифы выступают в поход на повозках..." - т.е., зимой они тоже вполне путешествуют.
      
      Но вовсе не с целью хоронить царя.
      
      
      >Опять же, он пишет, что трупы практически бальзамируют перед путешествием - так что ничего особо страшного с ними уже не случится.
      
      Чувствую, слово должен взят патологоанатом. Это к тому, чтобы уяснить сам процесс бальзамирования и передвижения мумии при значительной разнице в температурах и влажности.
      
      >http://thelib.ru/books/rybakov_boris/gerodotova_skifiya-read-2.html
      >Он неправ?
      
      Это одна из версий. Но в данном случае не считаю ее убедительной. Мне вообще кажется, что т.н. царский некрополь есть сказка, сочиненная скифскими некромантами. Опыт показывает, что вождя, "царя" хоронили на подвластной ему территории, а вовсе не везли за тридевять земель. Имхо, это тот случай, когда ученые пошли на поводу у сказочника Геродота.
    708. артем (argonta.a@yandex.ru) 2014/12/03 17:36 [ответить]
      > > 707.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Но следует помнить, за этим очередным нарушением судьбы наших сограждан, родственников, знакомых...
       Так ни кто и не забывает. Просто лежа на плахе, глупо сокрушаться о неудобстве лежанки.
      
      
      
    707. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/03 17:32 [ответить]
      > > 706.артем
      >> > 705.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Это был риторический вопрос.
      
      Тогда понятно.
      Но следует помнить, за этим очередным нарушением судьбы наших сограждан, родственников, знакомых...
      Я понимаю возмущение Ольги Сергеевны и пессимизм Пал Сергеича, но итог вполне закономерен. А разве мы ожидали иного?
    706. артем (argonta.a@yandex.ru) 2014/12/03 17:21 [ответить]
      > > 705.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Странные вещи говорите....
      
      Это был риторический вопрос. Человеку ужасающемуся над очередным нарушением международных соглашений уКРАИНОЙ...
      
      
      
      
    705. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/03 17:18 [ответить]
      > > 704.артем
      >> > 696.Сотникова Ольга Сергеевна
      
      >... а то что она нарушить в очередной раз, очередной договор, это страшнее страшного...
      
      Странные вещи говорите. Международное право с 2001 года попиралось сотни и тысячи раз... и при этом, заметьте, все остались при своем интересе и ничего страшнее страшного не случилось. Очередным договором больше, очередным меньше... Статистика...
      Вот затеяли очередное перемирие... "Два дня мы были в перестрелке, что толку в этакой безделке..."(с)
    704. артем (argonta.a@yandex.ru) 2014/12/03 17:14 [ответить]
      > > 696.Сотникова Ольга Сергеевна
      
      >А вот то, что Рада собирается денонсировать договор о партнерстве между Россией и Украиной уже серьезно. Намного серьезней внешнего управления Украиной. Настолько, что даже не представляю, какие будут последствия http://www.ntv.ru/novosti/1269877/
      
      
      Любопытный подход... То что одна из сторон договора, де-факто, перестала быть независимым государством, это ерунда... а то что она нарушить в очередной раз, очередной договор, это страшнее страшного...
      
      
    703. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/03 17:06 [ответить]
      > > 701.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 700.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 699.Масленков Игорь Витальевич
      >>А что ж в нем плохого?
      >А что хорошего?
      Так он просто подборки самых популярных новостей делает, а не сам новости создает.
      >Новости можно тоже по разному подавать. Насчет яндекса не скажу, не смотрю.
      А тут достаточно иметь "критический подход".
      И как раз врагов очень полезно читать.
      
      >>"согласно одним сообщениям, скифы очень многочисленны, а по другим - коренных скифов, собственно говоря, очень мало"
      >как видите, были сообщения "одни", а были и "другие". У Геродота было мало надежных информаторов.
      Однако эти сообщения были не противоречащими друг другу - ибо явно речь идет о РАЗНЫХ скифах.
      Есть некоторые "коренные", и их немного. А есть "все остальные". И их очень много.
      Очевидно, что они как-то связаны.
      Но вот как?
      
      >>И почему при похоронах царя скифов (причем, явно "царские скифы", они же "коренные скифы" у Геродота, и имеется в виду именно их царь) его возят по всем областям скифов - и к кочевникам, и к пахарям, и к ализонам с каллипидами...
      >А как вы себе представляете путешествие мертвого царя, да еще летом?
      Ну, а если не летом?
      Геродот же пишет, что "скифы выступают в поход на повозках..." - т.е., зимой они тоже вполне путешествуют.
      Опять же, он пишет, что трупы практически бальзамируют перед путешествием - так что ничего особо страшного с ними уже не случится.
      
      >Кстати, т.н. царский некрополь так и не нашли. А был ли мальчик?
      У Рыбакова:
      В настоящее время уже не имеет смысла спорить по поводу местоположения 'местности Герр'; это - днепровские плавни ниже порогов с большим количеством протоков-гирл и некоторое пространство к востоку и западу от этой излучины Борисфена, где были сосредоточены царские курганы скифов.
      http://thelib.ru/books/rybakov_boris/gerodotova_skifiya-read-2.html
      Он неправ?
      
      
    702. *Сотникова Ольга Сергеевна (Phedosija@yandex.ru) 2014/12/03 15:44 [ответить]
      > > 697.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 696.Сотникова Ольга Сергеевна
      >>> > 690.Масленков Игорь Витальевич
      >>А вот то, что Рада собирается денонсировать договор о партнерстве между Россией и Украиной уже серьезно.
      >Сказать откровенно, смотрится анекдотом. Примерно как если бы Германия в 1942-м вдруг озаботилась официальной денонсацией пакта Молотова-Риббентропа.
      Не стоит ёрничать. Вам возможно все наши проблемы глубоко фиолетово. Но мне нет.
      Это не так безобидно, как кажется.
      Стоит подорвать беловежские соглашения, как посыплется всё. Можно взять для примера главное для меня - пенсии.
      Например, моя матушка практически всю жизнь - 40 лет - проработала на Украине. Да, есть у неё стаж и в России, но значительно меньший - лет 15. И, если её украинский стаж Россия не станет учитывать, то ей вместо 20 000 руб пенсии насчитают около 7000 - где-то столько положено социальных выплат. И это коснется всех пенсионеров по обе стороны границы.
      Я уж не говорю о введении визового режима.
      Ну, а уж до объявления полномасштабной войны останется менее шага.
      Но это, по вашим словам, достойно анекдота.
      
      
    701. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/03 14:22 [ответить]
      > > 700.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 699.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 698.Бурланков Николай Дмитриевич
      >А что ж в нем плохого?
      А что хорошего?
      
      >Он ссылки дает на исходные новости, а как "подборка новостей" (причем, формирующая общественное мнение - одна из) он вполне адекватен. Лучше, чем Яндекс новости.
      
      Новости можно тоже по разному подавать. Насчет яндекса не скажу, не смотрю.
      
      >Ждем.
      Угу.
      
      >Из скифского времени нашли что-нибудь?
      Да, есть кое-что любопытное.
      
      >Кстати, а как вы истолковываете фразу Геродота:
      >"согласно одним сообщениям, скифы очень многочисленны, а по другим - коренных скифов, собственно говоря, очень мало"
      
      как видите, были сообщения "одни", а были и "другие". У Геродота было мало надежных информаторов.
      
      >И почему при похоронах царя скифов (причем, явно "царские скифы", они же "коренные скифы" у Геродота, и имеется в виду именно их царь) его возят по всем областям скифов - и к кочевникам, и к пахарям, и к ализонам с каллипидами...
      >Если все это "разные племена"...
      
      А как вы себе представляете путешествие мертвого царя, да еще летом?
      Кстати, т.н. царский некрополь так и не нашли. А был ли мальчик?
      
    700. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/03 11:57 [ответить]
      > > 699.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 698.Бурланков Николай Дмитриевич
      >
      >>Интересно, Улюкаева снимут?
      >
      >Опять майл.ру?
      А что ж в нем плохого?
      Он ссылки дает на исходные новости, а как "подборка новостей" (причем, формирующая общественное мнение - одна из) он вполне адекватен. Лучше, чем Яндекс новости.
      >А между тем, друзья, поисковый сезон окончен. На днях ждите отчет.
      Ждем.
      Из скифского времени нашли что-нибудь?
      Кстати, а как вы истолковываете фразу Геродота:
      "согласно одним сообщениям, скифы очень многочисленны, а по другим - коренных скифов, собственно говоря, очень мало"
      И почему при похоронах царя скифов (причем, явно "царские скифы", они же "коренные скифы" у Геродота, и имеется в виду именно их царь) его возят по всем областям скифов - и к кочевникам, и к пахарям, и к ализонам с каллипидами...
      Если все это "разные племена"...
      
      
      
    699. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/03 10:52 [ответить]
      > > 698.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Интересно, Улюкаева снимут?
      
      Опять майл.ру?
      А между тем, друзья, поисковый сезон окончен. На днях ждите отчет.
    698. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/03 09:08 [ответить]
      Вот как после этого не верить Хазину:
      http://news.mail.ru/economics/20337219/?frommail=1
      И сразу после этого -
      http://news.mail.ru/politics/20337141/?frommail=1
      - "опровержение".
      Интересно, Улюкаева снимут?
      
    697. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/12/03 02:28 [ответить]
      > > 696.Сотникова Ольга Сергеевна
      >> > 690.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А вот то, что Рада собирается денонсировать договор о партнерстве между Россией и Украиной уже серьезно.
      Сказать откровенно, смотрится анекдотом. Примерно как если бы Германия в 1942-м вдруг озаботилась официальной денонсацией пакта Молотова-Риббентропа.
      
      
    696. Сотникова Ольга Сергеевна (Phedosija@yandex.ru) 2014/12/02 23:46 [ответить]
      > > 690.Масленков Игорь Витальевич
      >Новости нашего городка:
      >http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/20325000/?frommail=1
      
      На Клочковской заезжие бандеровцы было написали слова из своей излюбленной речёвки - "Хутин пуй", потом харьковчане красными буквами дописали полный текст: "Хутин пуй Бандере вставил, только галстучек поправил".
      
      https://vk.com/wall-65039583_500405?reply=500461
      
      А вот то, что Рада собирается денонсировать договор о партнерстве между Россией и Украиной уже серьезно. Намного серьезней внешнего управления Украиной. Настолько, что даже не представляю, какие будут последствия http://www.ntv.ru/novosti/1269877/
      
      
      
    695.Удалено написавшим. 2014/12/02 23:46
    694. *Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2014/12/02 22:12 [ответить]
      > > 693.Алексей Камнев
      >> > 692.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Госдеп назначил новый состав колониальной администрации в рейхспротекторате Юкрейн.
      >Да уже давно пора называть вещи своими именами ,американская валюта называется -РЕЙХСДОЛЛАР.
      У американцев после 1915 года нет своей национальной валюты. Доллар и евро, это валюты, за которые не отвечают конкретные государства.
      
      
    693. Алексей Камнев (((viktoriya petrov.1978@ mail.ru))) 2014/12/02 21:58 [ответить]
      > > 692.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Госдеп назначил новый состав колониальной администрации в рейхспротекторате Юкрейн.
      Да уже давно пора называть вещи своими именами ,американская валюта называется -РЕЙХСДОЛЛАР.
      
      
    692. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/12/02 21:54 [ответить]
      Госдеп назначил новый состав колониальной администрации в рейхспротекторате Юкрейн.
      http://colonelcassad.livejournal.com/1928338.html
      
    691. Алексей Камнев (((viktoriya petrov.1978@ mail.ru))) 2014/12/02 20:44 [ответить]
      Академик РАМН Глазьев (видео)-ОБесценивающийся Доллар 2 захват планеты - http://my.mail.ru/mail/konevdn/video/141/143.html#page=mail/konevdn/video/141/143.html
    690. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/02 10:33 [ответить]
      Новости нашего городка:
      http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/20325000/?frommail=1
    689. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/02 09:09 [ответить]
      > > 678.Алексей Камнев
      >> > 677.Бурланков Николай Дмитриевич
      >
      >>Капитализм с его "стремлением к максимализации прибыли" с древнейших времен назывался жадностью и обычно осуждался.
      >На самом деле всё гораздо интереснее.Жадность это один первых элементов вызывающих развитие.Технически жадность можно представить в виде процесса всасывания.Если взглянуть на жадность с позиции термина любовь ,то тут вообще окажется прикольная штука - жадность это один нижних уровней (можно сказать подвальных этажей),но всё же любви.(Т.е притяжения.).Как мы знаем из физики все процессы можно характеризовать как притяжение и отталкивание
      Прямой перенос физических принципов на общество всегда очень опасен - общество устроено гораздо сложнее.
      И уж конечно не жадность ведет к развитию. Жадность есть стремление обладать. А не создавать.
      И пока у европейцев не было возможности грабить кого-то, кроме своих соседей, у них жадность тоже осуждалась, потому что если феодал А отберет что-то у феодала Б, то, конечно, данный конкретный феодал А станет чуть богаче, но вот общество в целом ничего не приобретет (а, скорее, потеряет, потому как Б просто так не отдаст, и они много всего поломают в процессе "перераспределения собственности")
      И эти стремления постоянно пытались направить куда-то вовне. Первый раз это получилось во время Крестовых походов, но потом пришли сперва сельджуки, потом османы, оказавшиеся крестоносцам не по зубам, и те вновь занялись дележкой между собой.
      А вот когда открыли морской путь в Индию, а потом Америку - тут жадность оказалась "положительной" для европейского общества, потому что конкистадоры грабили другие общества, а европейское как целое что-то получало, и в целом богатело.
      И единственное, когда "жадность привела к развитию", это было английское общество. Завязнув сперва в Столетней войне, потом в войне Алых и Белых роз, потом в религиозных разборках, англичане опоздали к дележу мира, а желание поучаствовать было. И потому они целенаправленно ставили на высокотехнологичное развитие, чтобы завалить испанцев и французов и оттяпать их "наследство". Председателю королевского общества Гуку было вменено в обязанность каждую неделю делать по открытию! До нас дошли всего два (закон Гука и мясорубка), но он тогда много чего наоткрывал.
      Французы пытались противостоять англичанам в этом плане, но потом у них случилась революция, и уже только Наполеон попытался вторично бросить вызов Англии, а после провала в России вызов Англии уже не решался бросить никто.
      Так вот, был период - когда Англия очень хотела, но не могла, и пришлось крутиться - чтобы жадность вела к развитию, но это, в общем-то, исключительный момент в истории, чем правило
      А с тех пор развитие ведется по принципу - собирается одна группа "бизнесменов" и делит бизнес других бизнесменов. В общем, практически как феодалы. Данные конкретные бизнесмены в плюсе, те, кого они поделили, и общество в целом - в минусе.
      
      
    688. sypotko 2014/12/02 02:18 [ответить]
      в пятых цена на газ привязана к цене на нефть, с временным лагом в полгода. Скоро газ будет где-то по 200 за куб, при сегодняшней цене на нефть. Останется она такой на несколько лет, то Китай адью. Трубопровод никогда не окупится.
      Так что Америка показывает кто в доме хозяин. Пора Путину на покой.
    687. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/12/02 02:13 [ответить]
      > > 686.Александр Князев
      
      >собственно облом но...
      Да без всяких "но" облом. Полный.
      
      >голубой поток успешно работает, к грекам ветку дотянут, т.е. та часть южного потока которая шла из болгарии на грецию и далее в италию скорее всего будет построена
      
      Во-первых, пропускная способность трубы недостаточна. Вопрос ещё, хватит ли досыта грекам. Об Италии речь в данной конфигурации вообще не идёт. Класть параллельно "Голубой поток-2" при текущей ситуации - это всё равно как где-нибудь в Бресте весной 1941 начинать строительство, к примеру, завода.
      
      Во-вторых, про Италию можно забыть по той же самой причине, что и про Чехию-Болгарию-Румынию. Итальянцы по приказу Госдепа свои "торнадо" на бомбёжки в Сирию посылают, что само по себе характеризует уровень суверенитета.
      
      В-третьих, Эрдоган, может, и немножко меньший подпиндос, нежели фрау Меркель, однако ежели придётся выбирать между очередной "исламской революцией" с плавным переходом в "зону управляемого хаоса" и перекрытием того потока - угадайте с трёх раз, что он выберет? Так что, собственно, проблема полной блокады РФ решаема одним визитом Обамы в Анкару. Вся и разница с болгарами, что тем достаточно телефонного звонка.
      
      В-четвёртых, даже если амеры по каким-то своим соображениям не станут жёстко давить на турок - как полагаете, сколько они будут брать с миллеровской компашки за прогон и за сколько станут вообще брать газ? Энергопакет, однако.
      
      Ну и в-последних... "Элита", с хныканьем бегающая по всем углам в тщетных попытках толкнуть газок выглядит донельзя жалко и гадко.
      
      Как были комсомольской фарцой при перестройке, так ими и остались. Стырить чего-нибудь, толкнуть за бугор, а выручку пробухать с бл...ми да по нычкам рассовать, пока ОБХСС не надыбал... "Государсьтвенное мышление", мля...
      
      
      
    686. Александр Князев 2014/12/02 00:02 [ответить]
      > > 685.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Ап! И тигры у ног моих сели...
      >http://politobzor.net/show-37776-rf-i-turciya-podpisali-vosem-dokumentov-po-itogam-vizita-putina.html
      >РФ не может продолжать строительство "Южного потока"
      >И тут облом.
      >Между тем на дно Чёрного моря со стороны Газпрома уже ушли 4,8 млрд. баксов.
      
      
      собственно облом но...
      
      по плану южный поток в законченном виде должен был выглядеть так:
      http://kocherga.ucoz.ua/_nw/8/22984985.jpg
      
      а путин добавил что из турции в грецию дотянут ветку
      http://storage1.censor.net.ua/images/9/0/2/2/9022a8c82eca156bca5bf5a5b461693f/original.jpg
      
      голубой поток успешно работает, к грекам ветку дотянут, т.е. та часть южного потока которая шла из болгарии на грецию и далее в италию скорее всего будет построена
      
      опять же из греции можно (минуя болгарию) бросить ветку в сербию, хотя... в македонии тоже вероятно патриотично (в кавычках) не захотят покупать дешевый трубный газ, там американские подстилки у власти...
      __________________________________
      
      закрытие Южного потока - это еще и подарок фрау Меркель своему бизнесу
      
      "тендер на поставку труб первой нитки морского участка газопровода выиграли немецкая компания "Европайп" и российские компании "ОМК" и "Северсталь". Германская "Европайп" ДОЛЖНА БЫЛА обеспечить поставку ПОЛОВИНУ стальных труб для газопровода.
    685. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/12/01 23:19 [ответить]
      Ап! И тигры у ног моих сели...
      http://politobzor.net/show-37776-rf-i-turciya-podpisali-vosem-dokumentov-po-itogam-vizita-putina.html
      РФ не может продолжать строительство "Южного потока"
      И тут облом.
      Между тем на дно Чёрного моря со стороны Газпрома уже ушли 4,8 млрд. баксов.
    684. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/01 22:54 [ответить]
      > > 683.Алексей Камнев
      >> > 682.Масленков Игорь Витальевич
      
      > А чем плоха калька с Российского общества? ...на данный момент ,если убрать разделяющие точки, наша власть выглядит так:Единая Коммунистическая с либерально-демократическим уклоном Справедливая Россия. ]
      
      Шутить изволите?
      Зачем клонировать худшее, если можно создать лучшее.
      И насчет справедливой вы явно погорячились. Может она и справедливая, но справедливость эта не идет дальше господ ротенбергов.
    683. Алексей Камнев (((viktoriya petrov.1978@ mail.ru))) 2014/12/01 22:10 [ответить]
      > > 682.Масленков Игорь Витальевич
      >Насчет логики вы это, того..., не торопитесь. А варяги, их ставленники и представители местного олигархата готовят иное и кроме кальки с современного российского общества ничего не предлагают.
       А чем плоха калька с Российского общества?Напомню свой старый комм.В результате выборов ,от каждой партии во власть приходят представители в соотношении с количеством проголосовавших за них.Про архитектуру.Если смотреть на власть как на построенное строение,состоящее из элементов.То на данный момент ,если убрать разделяющие точки, наша власть выглядит так:Единая Коммунистическая с либерально-демократическим уклоном Справедливая Россия.
      
      
      
    682. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/01 18:07 [ответить]
      Насчет логики вы это, того..., не торопитесь. В чем смысл моего высказывания? Низы хотят построить некое социально ориентированное государство. А варяги, их ставленники и представители местного олигархата готовят иное и кроме кальки с современного российского общества ничего не предлагают.
    681. Алексей Камнев (((viktoriya petrov.1978@ mail.ru))) 2014/12/01 13:16 [ответить]
      > > 679.Масленков Игорь Витальевич
      >Так мы скоро дойдем до понимания капитализма как неминуемого добра...
      
      
      Это у них в сознании и сформировано мнение что они идут в сторону добра,когда на самом деле ,и русские это понимают,Капитализм без тисков социализма (первой фазы коммунизма) ведёт к развалу.
    680. Алексей Камнев (((viktoriya petrov.1978@ mail.ru))) 2014/12/01 13:17 [ответить]
      > > 676.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 675.Алексей Камнев
      >>> > 673.Масленков Игорь Витальевич
      >> Что бы выйти из неё ,США пришлось вводить некоторые элементы социализма.
      >
      >Таки да. Но сейчас положение (особенно на Донбассе) несколько иное.
      
      Не обижайтесь.Но у вас с логикой всё в порядке?Речь об писании шла внутри системы (США),а вы приводите пример ВНЕ данной системы (США).Донбасс в США не находится.Вектор РАЗВИТИЯ Свободы у них направлен ВНИЗ,а в России -ВВЕРХ.
    679. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/12/01 13:08 [ответить]
      Так мы скоро дойдем до понимания капитализма как неминуемого добра...
    678. Алексей Камнев (((viktoriya petrov.1978@ mail.ru))) 2014/12/01 12:56 [ответить]
      > > 677.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Капитализм с его "стремлением к максимализации прибыли" с древнейших времен назывался жадностью и обычно осуждался.
      На самом деле всё гораздо интереснее.Жадность это один первых элементов вызывающих развитие.Технически жадность можно представить в виде процесса всасывания.Если взглянуть на жадность с позиции термина любовь ,то тут вообще окажется прикольная штука - жадность это один нижних уровней (можно сказать подвальных этажей),но всё же любви.(Т.е притяжения.).Как мы знаем из физики все процессы можно характеризовать как притяжение и отталкивание
       разных элементов и структур.Так вот свободу можно характеризовать как отталкивание,любовь как притяжение.Гравитация это отталкивание и притяжение.В Древней Греции жрецы это выражали через мистерии,обьясняя законы природы через топологическое сравнивание жизни богов,природных явлений и социальных и политических изменений.Но и сейчас мы видим ,если сравнивать США Характеризует Свобода (но нижнего уровня,без обязательств=либерализм) и жадность(как проявление нижнего уровня любви)Россию же коммунизм(Ком=связи,кама=любовь) и духовная свобода.Взаимодействие свободы и любви и определяет вектор развития человечества.
    677. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2014/12/01 09:05 [ответить]
      > > 675.Алексей Камнев
      >> > 673.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >>>Да разве кто-то в силах ломануть капитализм?
      >На самом деле, капитализм недолговечная и нежизнеспособная конструкция.Первый крах капитализма был во время Великой Депрессии. Что бы выйти из неё ,США пришлось вводить некоторые элементы социализма.
      
      Капитализм с его "стремлением к максимализации прибыли" с древнейших времен назывался жадностью и обычно осуждался.
      
      И только с 16 века начинается "культ жадности", когда оказывается, что это не плохо, а хорошо.
      Но сдается мне, что жадность не просто так считалась грехом и пороком - подозреваю, что с древнейших времен люди знали ее разрушительное влияние на общество. Пока можно вовлекать в свою орбиту новые и новые страны - он создает "хорошие условия жизни" для своих (за счет "колоний"). Но когда мир поделен - наступает кризис...
      
      
    676. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/30 22:41 [ответить]
      > > 675.Алексей Камнев
      >> > 673.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Что бы выйти из неё ,США пришлось вводить некоторые элементы социализма.
      
      Таки да. Но сейчас положение (особенно на Донбассе) несколько иное.
      
    675. Алексей Камнев (((viktoriya petrov.1978@ mail.ru))) 2014/11/30 15:52 [ответить]
      > > 673.Масленков Игорь Витальевич
      
      >>Да разве кто-то в силах ломануть капитализм?
      На самом деле, капитализм недолговечная и нежизнеспособная конструкция.Первый крах капитализма был во время Великой Депрессии. Что бы выйти из неё ,США пришлось вводить некоторые элементы социализма.
    674. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/30 13:37 [ответить]
      Сказ про нефть:
      http://rusvesna.su/economy/1417303670
      
      Украинские пограничники и таможенники оформляют гуманитарный конвой:
      http://rusvesna.su/news/1417332584
      Граница под контролем?
      
      Кто крышует криминал в Донецке?
      http://rusvesna.su/news/1417335951
    673. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/30 13:01 [ответить]
      > > 672.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Кассад жжёт напалмом!
      >ХПП работает.
      
      Продолжу из гоголевской "переписки с друзьями".
      
      "Может повторюсь, но когда я начал видеть многое своими глазами, от меня все дальше и дальше стало уходить понимание правил этой игры. Не умеешь играть в карты - не садись за стол... Но с картами-то мы знакомы, а вот по каким правилам? Кто на раздаче?
      И вот ты вступаешь в игру... два выхода: тебя обобрали и выкинули... или убили. Потому что игра крупная, на большие деньги. Это как в МММ люди несли свои последние сбережения, чтобы чуток стало лучше... И теряли. Но здесь - ВОЙНА. Отнеси свою жизнь на алтарь войны... Вступи в ополчение, защити свой дом, защити русский мир - классные лозунги... Но они все более походят на рекламу аналога МММ, где ты теряешь не какую-то сумму денег, а - ЖИЗНЬ.
      Да разве кто-то в силах ломануть капитализм? ДонКихот Мозговой - красавец. Но все мельницы тут Ахметова ( в смысле шахты, эл.энергия)... Дадут ему построить что-то иное? И кому Ринат свое подарит? Народу?
      Ушли бы в Россию всей Новороссией - был бы толк. Но, то-ли не зовут... То-ли не спешат сами? Гибридная территория в гибридной войне.
      Вот и придумал себе свою игру, со своими правилами. Лучше кормить 4 семьи там и отсюда, чем к тебе придут на могилку, поплачут, а вечером по телевизору увидят, как Ходаковский гуманитарку везет нацгадам и Плотницкий угольком барыжит".
      
      
    672. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2014/11/30 01:21 [ответить]
      Кассад жжёт напалмом!
      
      http://colonelcassad.livejournal.com/1924582.html#comments
      
      право, надо бы скрин сделать, не то очухается и поправит.
      
      По информации Межрегионального общественного фонда содействия стратегической безопасности численные потери составляют 20 914 военнослужащих. Это число погибших украинских военных с 3 апреля по 27 ноября этого года. По некоторым сведениям, тела убитых в ходе боев вывозились в Днепропетровск и уничтожались в местном крематории или же закапывались на месте расстрела. Многие из погибших до сих пор числятся как пропавшие без вести.
      
      Среди погибших - около 3 450 бойцов 'Правого сектора', а также 30 наемников из специальных батальонов 'Днепр', 'Азов' и 'АЙДАР', около 11 715 военнослужащих, в основном - из 25-й Днепропетровской воздушно-десантной бригады, житомирской 95-й аэромобильной бригады, 24-й моторизованной бригады из Львовской области, 79-й аэромобильной бригады из Николаева, 51-й механизированной бригады из Владимира-Волынского (больше не существует), 24-й механизированной бригады из города Яворов Львовской области, 72-й механизированной бригады из Белой Церкви, Кременчугской бригады Главного управления разведки Минобороны Украины и других подразделений украинской армии, а также примерно 4 141 сотрудников МВД из числа нацгвардейцев, порядка 379 сотрудников Службы безопасности Украины, 243 человека из рядов Госпогранслужбы, 1781 человек из других вооруженных украинских формирований и 88 сотрудников ЦРУ, ФБР и спецназа разведывательного управления министерства обороны США.
      Кроме того, 630 иностранных наемников из числа польской частной военной компании 'ASBS Othago', американских Асаdemi и ее 'дочки' Greystone Limited, из Канады, ФРГ, Великобритании, Литвы, Эстонии, Италии, Швеции, Турции, Чехии, Финляндии, африканских, арабских и других стран были убиты в ходе сражений в Донбассе и на прилегающих территориях.
      Ранения получили 49 673 человек.
      

      
      Разумеется, после распятых младенцев, рва с 400 девичьими трупами и фотошопного истребителя, сбивающего фотошопный "Боинг" перлы тырнет-онолитегов стоят меньше зимбабвийского доллара.
      
      Тем не менее убитых и особенно раненых уже реально очень много. Если считать все жертвы, и русских-хохлов и русских-кацапов, то уже заведомо более 10 тыс. убитых. С мирными жителями все 15, не меньше.
      
      ХПП работает.
    671. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/11/29 14:37 [ответить]
      Бред какой-то!
      http://rusvesna.su/news/1417258821
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (40): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"