Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (40): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:26 "Форум: Трибуна люду" (299/77)
    19:25 "Форум: все за 12 часов" (361/101)
    19:15 "Диалоги о Творчестве" (307/15)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:25 Коркханн "Лабиринты эволюции" (25/24)
    19:24 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2)
    19:23 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (892/22)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" (1)
    19:18 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3)
    19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1)
    19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4)
    19:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (307/15)
    19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6)
    19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10)
    19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5)
    18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1)
    18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2)
    18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26)
    18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)
    18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2)
    18:29 Кадавр "Псион" (398/1)
    18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    291. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/01/31 14:57 [ответить]
      > > 290.Макс
      >> > 289.Масленков Игорь Витальевич
      >>у любителей заклепок
      >
      >Для Антики правильно говорить - "у любителей завязок" :)
      
      Любители заклепок..., это, простите, такой устоявшийся термин среди наших альтернативщиков. Все вопросы к ним.
    292. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/03 20:38 [ответить]
      Сегодня отмечаем очередную годовщину завершения Сталинградской битвы.
      http://rusvesna.su/news/1422889937
      
      Новый Сталинград:
      http://ok.ru/video/63429322894240-1
      http://rusvesna.su/news/1422984332
    293. *Freelight 2015/02/04 16:58 [ответить]
      Ты в курсе, что у нас по городу от жэков стали развешивать объявления о чистке подвалов, ремонте (там) дверей и прочее...Деньги на это выделены райисполкомами, там телефоны есть на объявлениях. Многие сами уже звонят...интересуются...
      
      P.S.
      Не обижайся.
      Поздно очень прихожу.
      Даже писать некогда.
      Более подробно постараюсь на почту написать...об этом бардаке...
      ...жесть, просто...
    294. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/04 17:21 [ответить]
      > > 293.Freelight
      >Ты в курсе, что у нас по городу от жэков стали развешивать объявления о чистке подвалов, ремонте (там) дверей и прочее...Деньги на это выделены райисполкомами, там телефоны есть на объявлениях. Многие сами уже звонят...интересуются...
      
      Нет, не знаю. Знаю, что вчера нового рейхсгубернатора прислали.
      
      >
      >P.S.
      >Не обижайся.
      
      Да все понимаю. У самого голова кругом идет. А тут еще эта могилизация... У нас люди заявления об уходе пишут...
      
    295. Сотникова Ольга Сергеевна (Phedosija@yandex.ru) 2015/02/04 20:45 [ответить]
      > > 294.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 293.Freelight
      >>Ты в курсе, что у нас по городу от жэков стали развешивать объявления о чистке подвалов, ремонте (там) дверей и прочее...Деньги на это выделены райисполкомами, там телефоны есть на объявлениях.
      
      Я узнавала - деньги выделяются на ремонт и чистку только тех подвалов, которые могут служить бомбоубежищами
      
    296. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/04 22:06 [ответить]
      > > 295.Сотникова Ольга Сергеевна
      >> > 294.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 293.Freelight
      >Я узнавала - деньги выделяются на ремонт и чистку только тех подвалов, которые могут служить бомбоубежищами
      
      Имхо, у них паранойя.
      А вот последние новости нашего городка:
      http://24daily.net/?p=77043
      
      Пы.Сы. И смех, и грех. Вермахт воюет против ВСУ на стороне Новороссии:
      http://sprotyv.info/ru/news/11853-rossiyskie-tanki-v-donecke-foto
    297. *Freelight 2015/02/04 21:35 [ответить]
      >> > 295.Сотникова Ольга Сергеевна
      >> > 294.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 293.Freelight
      >>Я узнавала - деньги выделяются на ремонт и чистку только тех подвалов, которые могут служить бомбоубежищами
      Так я об этом и пишу...
      > > 296.Масленков Игорь Витальевич
      >Имхо, у них паранойя.
      Я так не думаю...
    298. *Freelight 2015/02/04 21:52 [ответить]
      Ладно...
      ...вот один из эпизодов...так сказать...
      На прошлой неделе ночью к одному из моих сотрудников (а живёт он недалеко от меня) пришёл старлей..."Ты что, - спрашиваю, - двери открыл?" Он мне говорит:"Посмотрел бы я на тебя - ночью, спросонья..." "Ну, и?.."
      "Сказал - в следующий раз спущу с лестницы..."
      " За что?" - спрашиваю.
      "Он мне начал рассказывать, что надо родину защищать. Пусть сначала личное дело прочтут, прежде чем ночами по квартирам лазить..."
      А мой коллега (три ха-ха) - русский офицер...в отставке...в Чечне воевал...
      Живёт здесь из-за семьи - дочери помогает институт закончить...
      ...один из тех, с кем ещё можно, по-человечески, поговорить, не таясь...
    299. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/04 22:08 [ответить]
      > > 297.Freelight
      >>> > 295.Сотникова Ольга Сергеевна
      >>> > 294.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 296.Масленков Игорь Витальевич
      >Я так не думаю...
      
      Как сейчас модно говорить, вангую. До лета подвалы точно не понадобятся.
      
      
    300. Сотникова Ольга Сергеевна (Phedosija@yandex.ru) 2015/02/04 22:52 [ответить]
      > > 296.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Пы.Сы. И смех, и грех. Вермахт воюет против ВСУ на стороне Новороссии:
      >http://sprotyv.info/ru/news/11853-rossiyskie-tanki-v-donecke-foto
      
      На головном танке сам Георг Ханс Райнхардт, хе-хе
      
      
      
    301. Сотникова Ольга Сергеевна (Phedosija@yandex.ru) 2015/02/04 22:55 [ответить]
      > > 298.Freelight
      
      >А мой коллега (три ха-ха) - русский офицер...в отставке...в Чечне
      
      Прелестный рассказ.
      Говорят, они охотятся за мужиками возле детсадов. А недавно в Одессе принесли повестку Геннадию Кушнареву, сожженному 2 мая в Доме профсоюзов.
      
      
      
    302. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/04 23:07 [ответить]
      > > 300.Сотникова Ольга Сергеевна
      >> > 296.Масленков Игорь Витальевич
      
      >На головном танке сам Георг Ханс Райнхардт, хе-хе
      
      Берите выше, сам Эрих фон Манштейн.
    303. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/02/05 18:05 [ответить]
      http://www.archaeology.ru/Download/Pachkova/Pachkova_2006_Zarubinetzkaja.pdf
      Он считал зарубинецкую культуру местной по происхождению, наследующей скифской культуре Лесостепи и предшествующей
      славянской Черняховского типа. Славянскую принадлежность зарубинецкой
      культуры, по его мнению, подтверждали наличие у зарубинцев погребального обряда - трупосожжения, свойственного
      впоследствии раннесредневековым славянам. Родство зарубинецкой культуры с предшествующей культурой он усматривал в близости зарубинецкой нелощеной кухонной посуды по орнаментации и формам с посудой скифского времени.

      Я бы сказал, что орнаментация в данном вопросе - важнее всего остального.
      Потому что все остальное заимствуется из практических соображений, а вот орнамент - это вопрос "души", привычки, устоявшихся традиций.
      А потому, если орнаментация посуды сближается со скифской - то скифы безусловно имели отношение к зарубинецкой, причем, сильнейшее.
      
    304. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/05 20:45 [ответить]
      Имхо, мы накануне грандиозного шухера:
      https://news.mail.ru/inworld/ukraine/economics/20973477/?frommail=1
      http://minfin.com.ua/currency/mb/
    305. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/06 10:26 [ответить]
      > > 303.Бурланков Николай Дмитриевич
      >http://www.archaeology.ru/Download/Pachkova/Pachkova_2006_Zarubinetzkaja.pdf
      >Он считал зарубинецкую культуру местной по происхождению, наследующей скифской культуре Лесостепи и предшествующей
      >славянской Черняховского типа. Славянскую принадлежность зарубинецкой
      >культуры, по его мнению, подтверждали наличие у зарубинцев погребального обряда - трупосожжения, свойственного
      >впоследствии раннесредневековым славянам. Родство зарубинецкой культуры с предшествующей культурой он усматривал в близости зарубинецкой нелощеной кухонной посуды по орнаментации и формам с посудой скифского времени.

      
      Однако вы хитрый человек! Процитируйте то, что идет чуть ниже.
      Даже если и прав Третьяков (вместе с вами), то у меня есть серьезное возражение - между чернолесским и зарубинецким временами нет скифской премственности, т.е. чернолесские признаки сходят на нет у скифов. Вопрос - с чего вдруг после многих столетий забвения возродиться чернолесской традиции?
      И то сказать, о каких чернолесских традициях идет речь? Не скажу за всю Одессу, но в лесостепном левобережье никакой связи не видно ни в орнаментации, ни в формах керамики. Что до лощения, то его истоки следует искать не в чернолесском, а в западном влиянии.
      
      Пы.Сы. Чем занимается ОБСЕ на ЮВ?
      https://news.mail.ru/inworld/ukraine/politics/20975830/?frommail=1
      
      Новости нашего городка:
      http://vesti-ukr.com/harkov/87840-mobilizacija-v-harkove-okazalas-na-grani-sryva
    306. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/02/06 11:44 [ответить]
      > > 305.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 303.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Однако вы хитрый человек! Процитируйте то, что идет чуть ниже.
      Я прочитал и намного дальше этого.
      И немного не понял, почему про аргументацию из орнамента вдруг забыли.
      Да, всякие соображения технологического порядка там могут играть, но все это как раз то, чему люди учатся.
      А вот что они рисуют, что изображают - это традиция, это как раз говорит о родстве духовном, об общем языке, мировоззрении.
      
      >Даже если и прав Третьяков (вместе с вами), то у меня есть серьезное возражение - между чернолесским и зарубинецким временами нет скифской премственности, т.е. чернолесские признаки сходят на нет у скифов. Вопрос - с чего вдруг после многих столетий забвения возродиться чернолесской традиции?
      Чернолесские признаки сходят на нет у скифов - но не сохраняются ли они у других соседних народов?
      
      >И то сказать, о каких чернолесских традициях идет речь? Не скажу за всю Одессу, но в лесостепном левобережье никакой связи не видно ни в орнаментации, ни в формах керамики. Что до лощения, то его истоки следует искать не в чернолесском, а в западном влиянии.
      А там речь и не о лощении (тем более что лощение-то в Зарубинецкой культуре появляется поздно), а именно об орнаменте.
      А тут западное влияние ни при чем.
      
      >Пы.Сы. Чем занимается ОБСЕ на ЮВ?
      >http://news.mail.ru/inworld/ukraine/politics/20975830/?frommail=1
      Лучше о скифах и гуннах :))
      
      >Новости нашего городка:
      >http://vesti-ukr.com/harkov/87840-mobilizacija-v-harkove-okazalas-na-grani-sryva
      К вам тут, говорят, сам Порошенко приезжал?
      
      
      
    307. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/06 12:59 [ответить]
      > > 306.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 305.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 303.Бурланков Николай Дмитриевич
      >А вот что они рисуют, что изображают - это традиция, это как раз говорит о родстве духовном, об общем языке, мировоззрении.
      
      Вы хотите сказать, что пять столетий эти духовные традиции были скрыты, а потом вдруг воскресли?
      
      >Чернолесские признаки сходят на нет у скифов - но не сохраняются ли они у других соседних народов?
      
      Обычно предположения подтверждают какими-то фактами. Вы можете подтвердить свое предположение? Если да, то дайте ссылку на конкретные керамические материалы.
      
      
      >А там речь и не о лощении (тем более что лощение-то в Зарубинецкой культуре появляется поздно), а именно об орнаменте.
      
      А что мы подразумеваем под чернолесским влиянием?
      
      >А тут западное влияние ни при чем.
      
      Как раз западное влияние ощущалось довольно сильно.
      
      >Лучше о скифах и гуннах :))
      
      Нет, гуннов вы оставьте себе:)
      
      
      >К вам тут, говорят, сам Порошенко приезжал?
      
      Да. Но он меня не застал. Я был на работе.
    308. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/02/06 14:28 [ответить]
      > > 307.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 306.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 305.Масленков Игорь Витальевич
      >Вы хотите сказать, что пять столетий эти духовные традиции были скрыты, а потом вдруг воскресли?
      Нет, я хочу сказать, что они хранились у кого-то из "соседей".
      >Обычно предположения подтверждают какими-то фактами. Вы можете подтвердить свое предположение? Если да, то дайте ссылку на конкретные керамические материалы.
      Это был вопрос.
      Возможно, вам известно что-то об орнаменте соседних народов?
      Я-то профессиональным археологом не являюсь, и доступ у меня только к общедоступной литературе.
      
      >>А тут западное влияние ни при чем.
      >Как раз западное влияние ощущалось довольно сильно.
      Сильно.
      Но как раз в вопросах технологии, вооружения и пр.
      
      >>К вам тут, говорят, сам Порошенко приезжал?
      >Да. Но он меня не застал. Я был на работе.
      Я имел в виду - в ваш город :)
      
      
      
    309. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/06 14:58 [ответить]
       07.02.2015 06.02.2015
      USD 23.13058 17.999763 5.130817
      EUR 26.391992 20.602529 5.789463
      RUB 0.33712 0.27503 0.062090
      
      Пациент уже скорее мертв...
    310. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/06 15:02 [ответить]
      > > 308.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 307.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 306.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Нет, я хочу сказать, что они хранились у кого-то из "соседей".
      
      Например?
      
      >Это был вопрос.
      >Возможно, вам известно что-то об орнаменте соседних народов?
      >Я-то профессиональным археологом не являюсь, и доступ у меня только к общедоступной литературе.
      
      Воспользуйтесь помощью той же 20-ти томной серии. Есть том "Славяне и их соседи в 1-м тыс. н.э." О зарубинецкой культуре там хорошо пропечатано. Том есть в сети.
      
      
      >>Как раз западное влияние ощущалось довольно сильно.
      >Сильно.
      >Но как раз в вопросах технологии, вооружения и пр.
      
      См. "Славяне и их соседи...."
      
      
      >Я имел в виду - в ваш город :)
      
      Так я и работаю в нашем городе. Вообще-то я пытался пошутить...(:
    311. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/02/06 15:32 [ответить]
      > > 310.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 308.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 307.Масленков Игорь Витальевич
      >Воспользуйтесь помощью той же 20-ти томной серии. Есть том "Славяне и их соседи в 1-м тыс. н.э." О зарубинецкой культуре там хорошо пропечатано. Том есть в сети.
      Я ее и читаю, но...
      Но там просто "засилье Рыбакова" с его теорией о том, что сколоты -это "скифы-пахари" и чернолессцы в одном флаконе.
      Мало "первичных фактов" и много уже рассуждений.
      При том что тот же Геродот сколотами называет ВСЕХ скифов (и прежде всего, царских).
      Хотя отрицать, что название звучит очень по-славянски, не буду.
      Я думал, может, у вас есть что-то более "первичное".
      
      >>Я имел в виду - в ваш город :)
      >Так я и работаю в нашем городе. Вообще-то я пытался пошутить...(:
      Я догадался :)
      Но зря вы так о Порошенко.
      Боюсь, его (как и Обаму) скоро пристрелят/сменят/посадят, и придут такие товарищи, что эти товарищи покажутся просто ангелами (даже не Меркель)
      Кстати, ваши просят наших выдать Януковича:
      http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/06/n_6898341.shtml
      Правда, подозреваю, что наши этого сделать физически не могут (Януковича, может быть, уже нет вживых :(()
      
      
      
    312. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/06 16:20 [ответить]
      > > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 310.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 308.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Мало "первичных фактов" и много уже рассуждений.
      
      Там достаточно описаний, фотографий и рисунков. Но все же это обзорная работа. А как вы хотите? Читать материалы по отдельным памятникам? Бесполезно.
      
      >Но зря вы так о Порошенко.
      
      Он не мой "партнер".
      
      
      >Кстати, ваши просят наших выдать Януковича:
      
      Не наши.
      
      >Правда, подозреваю, что наши этого сделать физически не могут (Януковича, может быть, уже нет вживых :(()
      
      А вам кто нашептал? Сам генпрокурор?
    313. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/02/06 18:58 [ответить]
      > > 312.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 310.Масленков Игорь Витальевич
      >>Мало "первичных фактов" и много уже рассуждений.
      >Там достаточно описаний, фотографий и рисунков. Но все же это обзорная работа. А как вы хотите? Читать материалы по отдельным памятникам? Бесполезно.
      Почему же бесполезно?
      Вот, кстати, из той же работы, что я уже цитировал:
      По Л. Д. Поболю, зарубинецкая культура сложилась на основе милоградской в середине 3 в. до н. э. По его мнению, имеющиеся
      в Чаплинском комплексе типологически скифские вещи - дротики, стрелы,
      подковообразные фибулы, кольца с выступами и тому подобное - свидетельствуют о зарубинецко-скифских контактах,
      которых не могло быть во 2 в. до н. э., когда территория кочевых скифов уже была во власти сармат (Поболь 1974, с. 173.).

      Но "мы-то с вами знаем", что скифы вполне могли отступить от сарматов на территорию милоградской культуры, и подобные вещи банально свидетельствуют о присутствии самих скифов, а не о контактах с ними.
      
      Кстати, а вы знаете что-нибудь о "зольничной культуре скифов"?
      Что-то я нашел упоминание о ней в сборнике по археологии Орловской области, и не могу найти ничего по самой культуре...
      
      >>Но зря вы так о Порошенко.
      >Он не мой "партнер".
      Необходимо различать желаемое и действительное.
      Пока, увы, мы живем в разных государствах, и у нас разные президенты...
      
      >>Правда, подозреваю, что наши этого сделать физически не могут (Януковича, может быть, уже нет вживых :(()
      >А вам кто нашептал? Сам генпрокурор?
      Логика, как всегда: Янукович с апреля не появлялся лично, и даже книгу о событиях на Майдане представлял Азаров, а не Янукович (хотя Януковичу-то это сам Бог велел сделать)
      А если до выборов Порошенко Янукович еще мог нам как-то пригодиться, чтобы "легитимизировать наше вмешательство", то после выборов он стал скорее только обузой.
      Так что если он и жив - то где-нибудь в камере...
      
      
      
    314. viet 2015/02/06 19:11 [ответить]
      > > 306.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 305.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 303.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >К вам тут, говорят, сам Порошенко приезжал?
      
      Видимо уточнял маршрут Януковича, на всякий случай.
      
    315. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/07 11:38 [ответить]
      > > 313.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 312.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 311.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Почему же бесполезно?
      Охотно объясню. Памятников много. Для того, чтобы сделать выводы, нужно изучить их всех. У вас есть такая возможность?
      
      
      >[По Л. Д. Поболю, зарубинецкая культура сложилась на основе милоградской в середине 3 в. до н. э. По его мнению, имеющиеся
      >в Чаплинском комплексе типологически скифские вещи - дротики, стрелы,
      >подковообразные фибулы, кольца с выступами и тому подобное - свидетельствуют о зарубинецко-скифских контактах,
      
      Покажите эти дротики, стрелы и пр. Подковообразные фибулы не могут быть скифскими, т.к. у классических скифов фибул вовсе не было. Никаких!
      
      >Но "мы-то с вами знаем", что скифы вполне могли отступить от сарматов на территорию милоградской культуры, и подобные вещи банально свидетельствуют о присутствии самих скифов, а не о контактах с ними.
      
      Возможно какая-то часть так и сделала, но незначительная. Однако по вещам я сказал, фибулы не могут говорить о скифском присутствии.
      
      >Кстати, а вы знаете что-нибудь о "зольничной культуре скифов"?
      
      Это старый термин. Ранее скифов левобережья выделяли в отдельную зольничную культуру. Помните я вам о зольниках рассказывал?
      
      
      >Что-то я нашел упоминание о ней в сборнике по археологии Орловской области, и не могу найти ничего по самой культуре...
      
      Это те же лесостепные скифы левобережья. Вот только по Орловской области не припомню. До Белгородской доходили, у Воронежа были. По Орловской не помню.
      
      >Необходимо различать желаемое и действительное.
      >Пока, увы, мы живем в разных государствах, и у нас разные президенты...
      
      Я не политик, у меня иные критерии.
      
      >Логика, как всегда:
      Ага, понятно. А логика вам не подсказывает, что книгу писал Азаров? А не говорит вам логика, что рано или поздно история с камерой или убиением всплывет и будет большой скандал?
      
      Пы.Сы. Посмотрите, миски почти полностью копируют форму более поздних, черняховских.
      http://www.arheolog-ck.ru/Ranslavmir1990-1_1.pdf
      
      Еще пару слов добавлю.
      Орнаментация керамики. Налепные валики скифы использовали в 7-6 вв. Потом они исчезают. Вы еще вспомните многоваликовую керамику. Так что сей аргУмент не может говорить о скифском присутствии во 2-м веке.
      Орнаментация венчика. Белогрудовскую культуру мешать сюда вовсе глупо.
      Да, у скифов был распространен такой прием (украшение венчиков защипами и пр.) Но подобные приемы были распространены и в зарубинецкое время у многих соседних культур вплоть до Чехии. Плюс, аналогичный орнамент мы видим спустя столетия у волынцевцев, салтовцев и роменцев. Так что этот аргумент тоже не может быть решающим.
      О шишковидных кольцах. Они появляются у скифов в позднее время и связаны с кельтским влиянием. Полагаю, оттуда же они взялись и у зарубинцев.
      Обулавках говорить смешно, т.к. разница видна невооруженным взглядом. То же касается и наконечников.
    316. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/06 21:15 [ответить]
      > > 314.viet
      >> > 306.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 305.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Видимо уточнял маршрут Януковича, на всякий случай.
      
      Нет, у этого маршрут будет в другую сторону.
    317. *Freelight 2015/02/07 00:14 [ответить]
      > > 316.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 314.viet
      >>> > 306.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Видимо уточнял маршрут Януковича, на всякий случай.
      >
      >Нет, у этого маршрут будет в другую сторону.
      
      И тем не менее...
      :))))))))))))
      ...viet - чуть ли не единственный человек, заставивший меня улыбнуться...
      Мой респект... :)
    318. Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2015/02/07 08:29 [ответить]
      > > 309.Масленков Игорь Витальевич
      > 07.02.2015 06.02.2015
      >USD 23.13058 17.999763 5.130817
      >EUR 26.391992 20.602529 5.789463
      >RUB 0.33712 0.27503 0.062090
      >
      >Пациент уже скорее мертв...
      Мда...
      А "тройная" цена:
       EUR 26.391992 20.602529 5.789463
      Последняя цифра в 5.789463 евро/грн - как я понял, "домайданная"?
      
      
      
    319. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/07 11:39 [ответить]
      > > 318.Ипи Ра-Нефер
      >> > 309.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Мда...
      >А "тройная" цена:
      > EUR 26.391992 20.602529 5.789463
      >Последняя цифра в 5.789463 евро/грн - как я понял, "домайданная"?
      
      Нет. Первая цифра курс на вчера, вторая на позавчера, а третья - разница между ними, т.е. чистый прирост.
      Пы.Сы. Заканчиваю финальную главу.
    320. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/02/08 13:28 [ответить]
      > > 315.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 313.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 312.Масленков Игорь Витальевич
      >>Почему же бесполезно?
      >Охотно объясню. Памятников много. Для того, чтобы сделать выводы, нужно изучить их всех. У вас есть такая возможность?
      Увы, нет :( Но хотя бы с некоторыми познакомиться хочется.
      
      >Покажите эти дротики, стрелы и пр. Подковообразные фибулы не могут быть скифскими, т.к. у классических скифов фибул вовсе не было. Никаких!
      Фибул, может, и не было, а вот все остальное - было.
      >Возможно какая-то часть так и сделала, но незначительная. Однако по вещам я сказал, фибулы не могут говорить о скифском присутствии.
      Бог с ними, с фибулами. Фибулы-то считаются признаком кельтов (бастарнов?)
      Но все остальное - говорит о скифах.
      Вот и получается, что Зарубинецкая культура - это как раз смешение трех: кельтов (бастарнов), скифов и местных (милоградцев)
      >>Кстати, а вы знаете что-нибудь о "зольничной культуре скифов"?
      >Это старый термин. Ранее скифов левобережья выделяли в отдельную зольничную культуру. Помните я вам о зольниках рассказывал?
      >Это те же лесостепные скифы левобережья. Вот только по Орловской области не припомню. До Белгородской доходили, у Воронежа были. По Орловской не помню.
      Т.е., сейчас это просто скифская культура?
      Я вот почему спросил...
      Там, собственно, и пишут о том, что "к югу была зольничная культура скифов".
      Если милоградская и юхновская развиваются на базе лебедовской, которая - из сосницкой.
      Юхновская развивается от бондарихинцев, отступивших на север от чернолессцев.
      Геродот говорит, что невры отступили от врагов и поселились в среде будинов.
      А дальше - о ДВУХ наделах будинов.
      Так вот, если бондарихинцы разрезали сосницкую культуру на "два надела", то милоградцы - как раз будины, юхновцы - невры, а "кто-то еще" (к северу от скифов) - "второй надел будинов".
      Ну, кстати, в принципе, Бельское городище уже несколько ближе к Милоградской культуре (хотя и все еще далековато от него...)
      И вот у этого "кого-то еще" вполне могли традиции сохраниться...
      
      >Ага, понятно. А логика вам не подсказывает, что книгу писал Азаров? А не говорит вам логика, что рано или поздно история с камерой или убиением всплывет и будет большой скандал?
      Не думаю - концы в воду всегда умели прятать.
      Да и всплывало уже - еще весной.
      
      >Пы.Сы. Посмотрите, миски почти полностью копируют форму более поздних, черняховских.
      >http://www.arheolog-ck.ru/Ranslavmir1990-1_1.pdf
      Спасибо за ссылки.
      
      >Еще пару слов добавлю.
      >Орнаментация керамики. Налепные валики скифы использовали в 7-6 вв. Потом они исчезают. Вы еще вспомните многоваликовую керамику. Так что сей аргУмент не может говорить о скифском присутствии во 2-м веке.
      Нет, если нет преемственности.
      
      >Орнаментация венчика. Белогрудовскую культуру мешать сюда вовсе глупо.
      >Да, у скифов был распространен такой прием (украшение венчиков защипами и пр.) Но подобные приемы были распространены и в зарубинецкое время у многих соседних культур вплоть до Чехии. Плюс, аналогичный орнамент мы видим спустя столетия у волынцевцев, салтовцев и роменцев. Так что этот аргумент тоже не может быть решающим.
      Не может.
      Надо посмотреть, кто из соседей сохранил это до 2 века
      
      >О шишковидных кольцах. Они появляются у скифов в позднее время и связаны с кельтским влиянием. Полагаю, оттуда же они взялись и у зарубинцев.
      >Обулавках говорить смешно, т.к. разница видна невооруженным взглядом. То же касается и наконечников.
      Ну, тут вам виднее
      
      
    321. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2015/02/08 14:47 [ответить]
      http://lenta.ru/news/2015/02/08/ukrainedead/
      Германская разведка оценивает вероятное число погибших в конфликте на Украине в 50 тысяч человек.
    322. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/08 15:02 [ответить]
      > > 321.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Германская разведка оценивает вероятное число погибших в конфликте на Украине в 50 тысяч человек.
      
      Да, видел...
      
    323. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/08 18:25 [ответить]
      > > 320.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 315.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 313.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Увы, нет :( Но хотя бы с некоторыми познакомиться хочется.
      
      Некоторые не дадут полной картины.
      
      >Фибул, может, и не было, а вот все остальное - было.
      
      А что, все остальное? Я же все уже разъяснил.
      
      >Но все остальное - говорит о скифах.
      
      См. выше и ниже.
      
      >Т.е., сейчас это просто скифская культура?
      
      Да.
      
      >И вот у этого "кого-то еще" вполне могли традиции сохраниться...
      
      Опять вы пытаетесь найти черную кошку...
      
      >Да и всплывало уже - еще весной.
      
      Что-то не припомню.
      
      
      
    324. Vi (viginger@mail.ru) 2015/02/08 18:37 [ответить]
      > > 321.Комарницкий Павел Сергеевич
      >http://lenta.ru/news/2015/02/08/ukrainedead/
      >Германская разведка оценивает вероятное число погибших в конфликте на Украине в 50 тысяч человек.
      
      
      Мало. Продолжают могилизировать. Главное, что как евроинтеграция все вышли на майдан, а тут народ терпит. Лапшу на уши вешают нам. А давно пора висеть другим на их излюбленной площади.
    325. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2015/02/09 00:00 [ответить]
      > > 324.Vi
      >> > 321.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>http://lenta.ru/news/2015/02/08/ukrainedead/
      >>Германская разведка оценивает вероятное число погибших в конфликте на Украине в 50 тысяч человек.
      >
      >
      >Мало. Продолжают могилизировать. Главное, что как евроинтеграция все вышли на майдан, а тут народ терпит. Лапшу на уши вешают нам. А давно пора висеть другим на их излюбленной площади.
      Во...
      Феечка, если даже вы, с вашим неиссякаемым тактом и сказочной терпеливостью то терпение потеряли...
      
      
      p.s. Что характерно - ваши майдауны хотя б скакали, здешние ж сидели на попе ровнее ровного. А результат один.
      Даже рубль и гривна падают почти ноздря в ноздрю.
      Что говорит о полной скоординированности и внешнем управлении процессами.
      
      А народцу всё нипочём
      http://www.youtube.com/watch?v=ixTpQmBgj7E
      http://www.rusdemotivator.ru/uploads/posts/2010-12/1292675234_487812_pravilnaya-zhiznennaya-pozitsiya.jpg
    326. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/09 10:19 [ответить]
      > > 324.Vi
      >> > 321.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      > Главное, что как евроинтеграция все вышли на майдан, а тут народ терпит.
      
      Я тоже размышлял над этим феноменом и пришел к неутешительному выводу. В свое время сказали, ребята, идите громить ради светлого будущего. Вам за это ничего не будет, мы договорились. Еще и деньжат подкинем. И людишки радостно побежали.
      Сейчас положение иное. Организации масс нет, за протесты не только денег не дают, но еще и прессуют. Вот народ по норам и схоронился. Увы, сей печальный факт говорит о полной незрелости, инфантильности и несамостоятельности.
      
      
      
    327. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/09 10:22 [ответить]
      > > 325.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 324.Vi
      >>> > 321.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Даже рубль и гривна падают почти ноздря в ноздрю.
      >Что говорит о полной скоординированности и внешнем управлении процессами.
      
      Несогласный я. Во-первых, не ноздря в ноздрю. Да и причины падения валют разные. Во-вторых, все у тебя сложно, запутанно и затратно. Ежели бы два гауляйтера действовали по общему плану, то сделали бы все тихо, спокойно, без резких движений.
      
    328. *Freelight 2015/02/09 13:45 [ответить]
      > > 327.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 325.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 324.Vi
      Не смотрели? http://www.youtube.com/watch?v=o2PT-oId620
      Не сказать, чтобы я была сильно удивлена, но...под впечатлением...да...
    329. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2015/02/09 13:52 [ответить]
      > > 323.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 320.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 315.Масленков Игорь Витальевич
      >>Увы, нет :( Но хотя бы с некоторыми познакомиться хочется.
      >Некоторые не дадут полной картины.
      "По капле воды можно представить себе океаны и водопады" (с)
      Правда, в данном случае просто представить - а как оно "в оригинале".
      
      >>Фибул, может, и не было, а вот все остальное - было.
      >А что, все остальное? Я же все уже разъяснил.
      Нет, вы спросили: "И где те наконечники?"
      Пока не знаю, надо поискать.
      
      >>И вот у этого "кого-то еще" вполне могли традиции сохраниться...
      >Опять вы пытаетесь найти черную кошку...
      Я пока пытаюсь найти то, что уже известно.
      
      >>Да и всплывало уже - еще весной.
      >Что-то не припомню.
      Так был целый долгий поток разбирательств, что, мол, "утка это или нет" - репортаж про похороны Януковича.
      А дыма без огня не бывает.
      
    330. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/02/09 14:10 [ответить]
      > > 328.Freelight
      >> > 327.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 325.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Не смотрели? http://www.youtube.com/watch?v=o2PT-oId620
      >Не сказать, чтобы я была сильно удивлена, но...под впечатлением...да...
      
      А, видел, видел... Вполне может и правдой оказаться.
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (40): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"