Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (284/69)
    18:10 "Форум: все за 12 часов" (334/101)
    18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:16 Коркханн "Лабиринты эволюции" (17/16)
    18:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)
    18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
    18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28)
    18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1)
    18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
    18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1)
    18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    18:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (345/21)
    17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
    17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9)
    17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1)
    17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7)
    17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)
    17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)
    17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3)
    17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2)
    17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1)
    17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    270. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/18 12:17 [ответить]
      > > 266.viet2
      >Просто прошляпили, но не потому
      
      > Да не, не просто )))))
      
      Может и не просто, однако мне кажется, что американцы-то знали. Может не все детали были им известно, но...
      
      > А именно потому что идёт постоянная недооценка и нет понимания, что в России идут изменения.
      
      Не надо недооценивать американцев. Там тоже далеко не все тупые.
      
      
      > Есть же поговорка: ''Генералы готовятся к прошедшей войне.''
      > Так и американцы - постоянно готовятся к прошедшей России )))))
      
      У американцев есть масса хороших аналитиков. Ума им не занимать. Их беда в другом. Россия - страна загадок. Рациональный запад так и не может ее понять на протяжении многих веков, потому как на все их военные хитрости мы отвечаем непредсказуемой глупостью:). Это, конечно, шутка. Но в этой шутке лишь доля шутки.
      
    269. Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/11/18 12:03 [ответить]
      > > 267.viet2
      >Меня во многих попаданческих романах сильно раздражает стремление попаданцев геноцидеть вокруг себя всё и вся. Какие то маньяки. Просто упитанный песец.
      > >
      Не все ж писатели директора, подчинённых больше. Вот и отыгрываются. И это хорошо, что в романах :)
      
    268. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/18 12:00 [ответить]
      > > 265.AD
      >> > 263.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 262.AD
      >Я там бываю и часто, но романов много-все не прочтешь,а некоторые и не хочется.Сейчас там переигрывается Танненберг 14 года.
      
      В общем-то интересный сайт, но заклепочность зашкаливает. Это и отбило охоту там появляться.
      
      >О том и речь,что написание романа требует,чтобы герой протянул 300 страниц.И желательно.чтобы эти страницы описывали не тюрьму и каторгу.куда его запроторили на третьей странице.))))
      >Но можно обыграть,что герой приперся в город в тот момент,когда он переполнен беженцами.Поскольку городская стража с трудом поспевает,она теперь реагирует только иногда и то.если успеет.
      
      Тут уж все в руках автора. Но нужно все делать тонко. Ладно, пусть будет рояль, но чтобы он из кустов сам не выпрыгивал. В конце концов в мире существует и удача, везение.
      
      
      >Да.правда,нужно понимать язык и улавливать некоторые нюансы.
      
      Это, пожалуй, самое слабое место. Я так и не сподобился на сей счет ничего вразумительного придумать. Но, если будет продолжение, то все же постараюсь.
    267. viet2 2015/11/18 11:44 [ответить]
      Меня во многих попаданческих романах сильно раздражает стремление попаданцев геноцидеть вокруг себя всё и вся. Какие то маньяки. Просто упитанный песец.
    266. viet2 2015/11/18 11:34 [ответить]
      Просто прошляпили, но не потому
      
      
       Да не, не просто )))))
       А именно потому что идёт постоянная недооценка и нет понимания, что в России идут изменения.
      
       Есть же поговорка: ''Генералы готовятся к прошедшей войне.''
       Так и американцы - постоянно готовятся к прошедшей России )))))
    265. AD 2015/11/18 11:04 [ответить]
      > > 263.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 262.AD
      >>> > 261.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Есть такой сайт любителей альтернативных заклепок как "В вихре времен". Там этот рОман выкладывался.
      Я там бываю и часто, но романов много-все не прочтешь,а некоторые и не хочется.Сейчас там переигрывается Танненберг 14 года.
      Пока ни разу не зашел.
      >
      
      >Да разве все должны непременно дизентерией заболеть? Собственно, дело даже не в этом. Если герой помрет на десятой или двадцатой странице, то и романа никакого не будет:).
      О том и речь,что написание романа требует,чтобы герой протянул 300 страниц.И желательно.чтобы эти страницы описывали не тюрьму и каторгу.куда его запроторили на третьей странице.))))
      >
      
      >А вот тут большой вопрос. Вероятность попадания за решетку на мой взгляд чудовищна велика.
      Но можно обыграть,что герой приперся в город в тот момент,когда он переполнен беженцами.Поскольку городская стража с трудом поспевает,она теперь реагирует только иногда и то.если успеет.
      >
      >
      
      >Не только. Но в кабаках можно услышать массу интересных и полезных вещей.
      Да.правда,нужно понимать язык и улавливать некоторые нюансы.
      
      
      
    264. Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/11/18 10:27 [ответить]
      > > 259.Макс
      >Я офисную жизнь как-то иначе представлял... Не в землянке или на открытой поляне у костерка...
      > >
      Никаких полянок и землянок, откуда. Это виртуальность и дрёма в тёплом офисе при жареной куриной ножке и кофейке с пирожными :)
      
      На обычных полянках и в обычных землянках с попаданцами обычно бывают диареи, энцефалиты, воспаления надкостницы и банальные "спичек нет, еды нет, воды нет, хооолодномамадомойхочу!"
      
      
    263. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/18 10:12 [ответить]
      > > 262.AD
      >> > 261.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 258.AD
      >Матка бозка Бытеньска!(с)
      >Мало им было Яна-Казимира и других,так еще и этот...
      
      Есть такой сайт любителей альтернативных заклепок как "В вихре времен". Там этот рОман выкладывался.
      
      >Никому же не интересно читать,как гшерой помер от дизентерии вскоре после попадания.Писать про это.-то же не очень.
      
      Да разве все должны непременно дизентерией заболеть? Собственно, дело даже не в этом. Если герой помрет на десятой или двадцатой странице, то и романа никакого не будет:).
      
      
      >В городе в узилище на закинули сразу-тоже инструмент...
      
      А вот тут большой вопрос. Вероятность попадания за решетку на мой взгляд чудовищна велика.
      
      
      >Но ведь не только сплетни надо услышать,но и поглядеть.То есть его куда-то пустить должны.
      
      Не только. Но в кабаках можно услышать массу интересных и полезных вещей.
    262. *AD 2015/11/18 00:24 [ответить]
      > > 261.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 258.AD
      
      >Во времена ВКЛ.
      Матка бозка Бытеньска!(с)
      Мало им было Яна-Казимира и других,так еще и этот...
      
      >Да само попаданчество уже рояль. Зачем же их плодить без меры?
      Ну так,понемножечку.Никому же не интересно читать,как гшерой помер от дизентерии вскоре после попадания.Писать про это.-то же не очень.
      Так что потихонечку,помаленечку. Встретил ручеек-напился. На гадюку не сел-еще рояльчик(или сопилка).В городе в узилище на закинули сразу-тоже инструмент...
      >
      >
      >>А захочешь описать его глазами прошлое,так и опять нужно рояль придумать,потому как нужно провести его пошире,не только по кабакам и ночлежкам.
      >
      >В данном случае это куда правдоподобнее. . В общем, культурно по меркам того времени проводили время.
      Но ведь не только сплетни надо услышать,но и поглядеть.То есть его куда-то пустить должны.
      
      
      
    261. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/18 00:14 [ответить]
      > > 258.AD
      >> > 257.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 246.AD
      
      >А хоть в какое прошлое он попал?
      
      Во времена ВКЛ.
      
      >Но,должен сказать,что рояли нужны,только тонко поданные. Поскольку то,что он вообще уцелел-это "Бехштейн".
      
      Да само попаданчество уже рояль. Зачем же их плодить без меры?
      
      
      >А захочешь описать его глазами прошлое,так и опять нужно рояль придумать,потому как нужно провести его пошире,не только по кабакам и ночлежкам.
      
      В данном случае это куда правдоподобнее. Да и кабаки в те годы выполняли роль не только питейных и увеселительных заведений. Это были своего рода клубы, где встречалась масса разнообразных людей со всего государства. Тут обменивались новостями, сплетнями, слухами... В общем, культурно по меркам того времени проводили время.
    260. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/18 00:10 [ответить]
      > > 251.viet2
      >Хм-м. Думаю, это ощущения со стороны.
      
      Это переоценка собственных сил.
      
      >Посмотрим на факты:
      Извольте.
      
      
      >1) задержание для Ходорковского оказалось неожиданостью. Не ощущал Ходорковский в ВВП смелости его арестовать;
      
      Ходорковский посчитал, что он очень крут, переоценил себя и недооценил господина Пу.
      
      
      >2) начиная войну 08.08.08. Саакашвили не ощущал того, что Россия проявит в ней активность;
      
      Аналогичная картина.
      
      
      >3) американцы не ощутили вовремя вежливых людей в Крыму.
      
      Ну, тут мы можем только гадать. Если и так, то это явление иного порядка. Просто прошляпили, но не потому, что они слабаки.
      
      Я говорил об ином. Сначала влезли, потом увязли и стали думать как из этого дерьма выбраться с минимальными потерями, да при этом еще и сохранить имидж темнейшего и мудрейшего. Как раз тут все ясно. Вопрос может быть в другом, а именно в природе такой двойственной и непоследовательной политики.
    259. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/11/17 23:51 [ответить]
      > > 249.Зорова Галина А
      >>Так он и не пишет больше. Хотя первые два романа мне вполне понравились.
      >Нет, я от таких романов скучаю: не люблю рассказы об офисной жизни :)
      
      Я офисную жизнь как-то иначе представлял... Не в землянке или на открытой поляне у костерка...
    258. *AD 2015/11/17 23:45 [ответить]
      > > 257.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 246.AD
      >>> > 243.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Собственно, тошнота даже не от попаданцев, сколько от роялей. Например, читал у одного автора о том, что его черный следопыт ездил на коп всегда на "Запорожце", да еще и с ППШ. И вот этот копарь попадает в прошлое вместе со своим "Запорожцем" с допканистрой бензина и с ППШ с несколькими полными дисками. Вот такие рояли раздражают. Но еще больше бесит бьющий через край мэрисьюизм.
      Изощренец.Я первого попаданца в прошлое отправил в одних штанах и с банкой пива.)))))
      А хоть в какое прошлое он попал?
      Но,должен сказать,что рояли нужны,только тонко поданные. Поскольку то,что он вообще уцелел-это "Бехштейн".
      А захочешь описать его глазами прошлое,так и опять нужно рояль придумать,потому как нужно провести его пошире,не только по кабакам и ночлежкам.
      
      
      
    257. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/17 23:10 [ответить]
      > > 246.AD
      >> > 243.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 242.AD
      
      >Что же касается тошноты от попаданцев-увы,любой вариант избытка способен ее вызвать.И попаданчество,и реализм,да и соцреализм.
      
      Собственно, тошнота даже не от попаданцев, сколько от роялей. Например, читал у одного автора о том, что его черный следопыт ездил на коп всегда на "Запорожце", да еще и с ППШ. И вот этот копарь попадает в прошлое вместе со своим "Запорожцем" с допканистрой бензина и с ППШ с несколькими полными дисками. Вот такие рояли раздражают. Но еще больше бесит бьющий через край мэрисьюизм.
    256. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/17 23:06 [ответить]
      > > 245.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 243.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 242.AD
      >Соцреализьм без социализьма - это даже круче, чем свадьба без невесты. :)))
      
      Так устрой соцреализьм в отдельно взятой книге. В любом случае это только инструмент.
      
      >То есть история-то всё равно в подавляющем большинстве выдумана автором (ежели не брать буквальные мемуары Койкого), но вместо мечты о полётах к иным мирам в наличии мечта о досрочном пуске свинарника на 1000 голов и т. п. общественно полезные фантазии. :)))
      
      Да любая проза кроме мемуаров, да и то не всегда, есть фантастика в той или иной степени.
    255. *AD 2015/11/17 23:04 [ответить]
      > > 254.Макс
      >> > 253.AD
      >>И вот сейчас появится несколько организмов и будут кричать-историки от нас скрывают
      >
      >Пускай сначала вырастут из детских штанишек, а потом уж получают информацию.
      Так конфетки не дают,а конфетки хочетсяяяя...))))
      
      
    254. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/11/17 22:48 [ответить]
      > > 253.AD
      >И вот сейчас появится несколько организмов и будут кричать-историки от нас скрывают
      
      Пускай сначала вырастут из детских штанишек, а потом уж получают информацию.
      
    253. *AD 2015/11/17 21:10 [ответить]
      > > 252.Макс
      
      >
      >А что, в целом - очень здравая мысль, насчет ширнармасс.
      И вот сейчас появится несколько организмов и будут кричать-историки от нас скрывают и так далее и так далее(не хочу пересказывать весь список претензий)...
      
      
      
    252. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/11/17 20:56 [ответить]
      "Вообще, знакомить широкие народные массы с некоторыми историческими подробностями, я считаю, может или дурак, или предатель. В истории любой страны и нации есть много такого, что шир-нар-массам знать не следует - просто в силу их ограниченности и непонимания общей картины они это не понять, ни оценить не смогут... В похожем ключе в свое время народ ограничивали в доступе к религиозным книгам, например Библии. Выучил дюжину молитв на малопонятной латыни или староболгарском (ну, или арабском), освоил религиозную практику - и свободен. Многие знания - многие печали. А то, почитаешь злых еврейских сказок - и напрашивается логичный вывод - а какое отношение этот злобный ревнивый божок пустынных кочевников, и его якобы сын, или, в иной версии, пророк, имеют ко мне, у меня, если заглянуть, и завета то с ними нет :). При этом как раз к сынам этого божества никаких вопросов - это их племенной бог и их религия.... Особенно не понимал в этом вопросе протестантов, упорно "изучающих Библию"...."
      (с)
      
      А что, в целом - очень здравая мысль, насчет ширнармасс.
    251. viet2 2015/11/17 20:08 [ответить]
      На пост 229.
      
       А если чувствуешь в себе недостаточно сил
      
      Хм-м. Думаю, это ощущения со стороны.
      
      Посмотрим на факты:
      
      1) задержание для Ходорковского оказалось неожиданостью. Не ощущал Ходорковский в ВВП смелости его арестовать;
      
      2) начиная войну 08.08.08. Саакашвили не ощущал того, что Россия проявит в ней активность;
      
      3) американцы не ощутили вовремя вежливых людей в Крыму.
      
    250. *Freelight 2015/11/17 20:01 [ответить]
      > > 226.Масленков Игорь Витальевич
      >А знаешь, мне что кремлеботы, что киевботы, что амероботы...
      Мо-ло-дец!!! Тысячу раз...
    249. *Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/11/17 19:26 [ответить]
      > > 248.Макс
      >> > 239.AD
      >>Вон,Кондратьев описал,как его персонаж превратился в темного эльфа- а толку-то?
      >
      >Так он и не пишет больше. Хотя первые два романа мне вполне понравились.
      >>
      Нет, я от таких романов скучаю: не люблю рассказы об офисной жизни :)
      
    248. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/11/17 19:08 [ответить]
      > > 239.AD
      >Вон,Кондратьев описал,как его персонаж превратился в темного эльфа- а толку-то?
      
      Так он и не пишет больше. Хотя первые два романа мне вполне понравились.
    247. *AD 2015/11/17 19:06 [ответить]
      > > 244.Зорова Галина А
      >> > 243.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 242.AD
      
      >Упрощения работы не вижу.
      >Когда человек попадает в эльфа... А в Саваофа он не попадает, нет?
      В тех романах,с которыми я знаком-нет.
      Но я знаю человека,который сможет написать и это.И очень быстро.
      Он уже написал про молекулу-попаданца, пчелу-попаданца, думаю,что справится и с этим.
      Не исключаю того,что уже справился.))))))
      
      
      
    246. *AD 2015/11/17 19:04 [ответить]
      > > 243.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 242.AD
      >>> > 240.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Именно потому и говорю, что он упрощает автору работу. По сути это рояль в кустах. Вообще-то попаданчество очень рояльная тема, и мне от них уже попросту тошнит. А потому я за реализм. Можно даже социалистический:)
      Инструмент как инструмент.Можно так,а можно эдак.
      Просто можно не описывать целую главу,как героя постепенно признают ну,безвредным для остальных.Но если есть желания описывать взаимный культурный шок-то это удобный случай.
      Что же касается тошноты от попаданцев-увы,любой вариант избытка способен ее вызвать.И попаданчество,и реализм,да и соцреализм.
      
      
      
    245. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2015/11/17 18:48 [ответить]
      > > 243.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 242.AD
      >>> > 240.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Именно потому и говорю, что он упрощает автору работу. По сути это рояль в кустах. Вообще-то попаданчество очень рояльная тема, и мне от них уже попросту тошнит. А потому я за реализм. Можно даже социалистический:)
      
      Соцреализьм без социализьма - это даже круче, чем свадьба без невесты. :)))
      
      Ну и вообще-то, если глядеть в корень, соцреальзьм - фантастика не ближнего прицела даже, а буквально рукопашного боя. :)
      
      То есть история-то всё равно в подавляющем большинстве выдумана автором (ежели не брать буквальные мемуары Койкого), но вместо мечты о полётах к иным мирам в наличии мечта о досрочном пуске свинарника на 1000 голов и т. п. общественно полезные фантазии. :)))
      
      
      
    244. *Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/11/17 18:47 [ответить]
      > > 243.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 242.AD
      >Именно потому и говорю, что он упрощает автору работу. По сути это рояль в кустах. Вообще-то попаданчество очень рояльная тема, и мне от них уже попросту тошнит. А потому я за реализм. Можно даже социалистический:)
      >>
      Упрощения работы не вижу.
      Когда человек попадает в эльфа... А в Саваофа он не попадает, нет?
    243. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/17 18:37 [ответить]
      > > 242.AD
      >> > 240.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 238.Зорова Галина А
      
      >>Такой вариант я даже не рассматриваю как маловероятный.
      >Но он позволяет более правдоподобно удержаться и утвердиться.
      >Человек уже здешний и никто не будет сомневаться,что он свой.
      >Правда, поумневший и тут надо быть крайне аккуратным...))))
      
      Именно потому и говорю, что он упрощает автору работу. По сути это рояль в кустах. Вообще-то попаданчество очень рояльная тема, и мне от них уже попросту тошнит. А потому я за реализм. Можно даже социалистический:)
    242. *AD 2015/11/17 18:16 [ответить]
      > > 240.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 238.Зорова Галина А
      >>> > 237.Масленков Игорь Витальевич
      >>Попаданец, видите ли, "попадает в тело" так сказать аборигена.
      >
      >Такой вариант я даже не рассматриваю как маловероятный.
      Но он позволяет более правдоподобно удержаться и утвердиться.
      Человек уже здешний и никто не будет сомневаться,что он свой.
      Правда, поумневший и тут надо быть крайне аккуратным...))))
      
      
      
    241. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/17 18:16 [ответить]
      > > 239.AD
      >И правда-уж лучше про эльфов или нашего человека в теле Бонапарта.
      
      Это слишком упрощает задачу. В крайнем случае аборигены заподозрят, что наш герой повредился рассудком. Что ж, бывает. Я веду речь о классическом попаданчестве, когда в иной мир попадает не дух, но сам человек вместе с телесной оболочкой.
    240. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/17 18:12 [ответить]
      > > 238.Зорова Галина А
      >> > 237.Масленков Игорь Витальевич
      >Попаданец, видите ли, "попадает в тело" так сказать аборигена.
      
      Такой вариант я даже не рассматриваю как маловероятный. Хватает и классического "поскользнулся, упал,потерял сознание, очнулся - гипс".(с)
    239. *AD 2015/11/17 17:54 [ответить]
      Насчет пояснений отчего и как ты оказался там-ну,а разве в простой здешней жизни все понятно?
      Произошло и произошло,особенно во сне. Проснулся человек-а вокруг эльфы.Он даже глаза протер-а они не исчезают.(((((
      И даже опохмеление не помогает.)))))
      Значит,и вправду попал к эльфам.
      Вон,Кондратьев описал,как его персонаж превратился в темного эльфа- а толку-то?
      Можно и совсем не писать-лучше не станет.
      Что же касается застревания души человека из другого тела в каком-то нервном узле-то про это написать можно.
      Есть только техническая сложность- самому автору надоест описывать на 12 авторских листах все то,что он там узнает,увидит и услышит.
      Читатели вряд ли сподобятся это прочесть до конца.
      И правда-уж лучше про эльфов или нашего человека в теле Бонапарта.
    238. Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/11/17 17:40 [ответить]
      > > 237.Масленков Игорь Витальевич
      >> >
      Есть один пикантный момент попаданства, который авторы обходят из-за... неграмотности (именно из-за неё в 99 случаях из ста, а может, и больше).
      Попаданец, видите ли, "попадает в тело" так сказать аборигена. Мне всегда было интересно: а как он туда попадает? Хайнлайн, напрмер, и другие старые фантасты хоть объясняли "технологию" этого самого "попадания", но вот современные...
      
      А что если попаданец (судя по маловнятным описаниям - это некий "разум" его) застрянет где-нибудь в районе брюшных нервных узлов или вообще в подагрическом пальце левой ноги?
      
    237. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/17 17:24 [ответить]
      > > 236.Зорова Галина А
      >> > 235.Масленков Игорь Витальевич
      >А принцессу или мага возьмут и отравят толчёными изумрудами. Или в башню на 30 лет без права переписки.
      
      Или в стене могут замуровать. И захлебнется принцесса, простите, собственными экскрементами. Но это еще полбеды. Для начала нужно стать принцессой. В целом же у попаданца выжить шансов не много. Еще меньше как-то вписаться в новый мир. Но об этом уже столько переговорено, не хотел бы вновь толочь воду в ступе.
      
    236. Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/11/17 16:59 [ответить]
      > > 235.Масленков Игорь Витальевич
      >>А нам подавай сразу должность архимага, титул принцессы и т.п.
      >>
      Да, там "минное поле". Если служанка в таверне или солдат какой не то сказал/а или сделал/а... ну побьют, ну выгонят.
      А принцессу или мага возьмут и отравят толчёными изумрудами. Или в башню на 30 лет без права переписки.
    235. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/17 16:28 [ответить]
      > > 232.Зорова Галина А
      >> > 230.Масленков Игорь Витальевич
      >>>
      >Мэтры уже массу моделей построили. Например, хорошие приключенцы не в лоб, но показывают, что "простой человек" (не по сословию, а по положению в властной иерархии) ничегошеньки не может поделать с событиями, разве что примкнуть к какой-то партии, группе, клану.
      
      А на мой взгляд это самый правдоподобный вариант и спорить с этим практически невозможно. Даже современная практика показывает, что среди эмигрантов успеха добиваются немногие. Из них влияющих на события единицы. Основная масса удовлетворяется уровнем среднестатистического обывателя. А нам подавай сразу должность архимага, титул принцессы и т.п.
      
    234. *Масленков Игорь Витальевич 2015/11/17 16:24 [ответить]
      > > 231.ПЕБ
      >> > 229.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А как можно избежать участия в большой геополитической игре?
      
      Вот вы позиционируете себя взрослым человеком, почти пенсионэром, а задаете наивнейшие вопросы. Как избежать? Да никак! Можно быть либо игроком, либо подыгрывающим одной из сторон, либо лохом, которого будут иметь все кому не лень.
      Вот только вы не видите разницы между тем, кто делает игру, и тем, кто волей или неволей в ней участвует.
      
      
    233. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2015/11/17 16:20 [ответить]
      > > 226.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 225.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 223.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А знаешь, мне что кремлеботы, что киевботы, что амероботы...
      
      "Киевботы" - зеркальное отражение и постоянные спарринг-партнёры кремлеботов.
       Партнёры, короче...
      
      
    232. Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/11/17 16:07 [ответить]
      > > 230.Масленков Игорь Витальевич
      >>
      Мэтры уже массу моделей построили. Например, хорошие приключенцы не в лоб, но показывают, что "простой человек" (не по сословию, а по положению в властной иерархии) ничегошеньки не может поделать с событиями, разве что примкнуть к какой-то партии, группе, клану.
      
      Наполеон Великий, ах, Наполеон! Но если бы не Баррас, например, и еще несколько личностей, которым Буонапарте отплатил неблагодарностью (как и всякий "творец истории"), то где бы тот лейтенантик был? Служил бы себе потихоньку в России или захолустном гарнизоне Франции и сочинял бы, между прочим, романы. Возможно, и издавал бы, стал бы писателем уровня Поль де Кока или Террайля.
    231. ПЕБ 2015/11/17 16:06 [ответить]
      > > 229.Масленков Игорь Витальевич
      
       И что Вы предлагаете?
      >
      >Проявлять последовательность и твердость. А если чувствуешь в себе недостаточно сил проявить последовательность и твердость, лучше вовсе не браться за большую геополитическую игру.
      
      А как можно избежать участия в большой геополитической игре?
      "То, что вы игнорируетеп политику не означает, что политика проигнорирует вас"
    Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"