Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (40): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:52 "Форум: Трибуна люду" (40/39)
    13:51 "Форум: все за 12 часов" (226/101)
    13:46 "Диалоги о Творчестве" (263/10)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:54 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (8/3)
    13:54 Коркханн "Угроза эволюции" (923/38)
    13:52 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (5/4)
    13:51 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (116/11)
    13:51 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (709/4)
    13:49 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (840/3)
    13:46 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (263/10)
    13:42 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    13:34 Гаврюченков Ю.Ф. "Упырь" (8/1)
    13:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (636/11)
    13:27 Кираева Б.В. "Ремонт" (1)
    13:27 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (6/5)
    13:26 Хохол И.И. "Просьба" (57/3)
    13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2)
    13:23 Логинов Н.Г. "Рати моих читателей" (15/1)
    13:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (676/13)
    13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    13:13 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1)
    13:11 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (76/6)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    750. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/12 15:43 [ответить]
      > > 749.Ипи Ра-Нефер
      >> > 748.Макс
      >
      >>http://wyradhe.livejournal.com/444304.html
      >Это может от... и ...до быть фэйком известнаго жЫдотеррориста Ёси, ибо кроме критики на Манефона от Флавия никто ничего по Манефону о хаках не знает.
      
      Да, мутная история с гиксосами получается.
      А вот насчет хеттов и Иванова-Гамкрелидзе там ерунда написана.
    749. Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2016/01/12 15:00 [ответить]
      > > 748.Макс
      
      >http://wyradhe.livejournal.com/444304.html
      Это может от... и ...до быть фэйком известнаго жЫдотеррориста Ёси, ибо кроме критики на Манефона от Флавия никто ничего по Манефону о хаках не знает.
      
      
    748. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/01/12 14:16 [ответить]
      Гиксосы:
      
      http://wyradhe.livejournal.com/444304.html
      
      
    747. Агасфер Лукич 2016/01/11 19:42 [ответить]
      Умер Дэвид Боуи...
      http://www.youtube.com/watch?v=dLYafk0Lui0
    746. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/10 22:23 [ответить]
      Несколько слов об эпохе застоя:
      http://ok.ru/antimaydan1000000/topic/64840900067493
    745. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/10 19:17 [ответить]
      > > 744.Макс
      >Диссер о пользе пьянок в Римской империи:
      >
      >https://ore.exeter.ac.uk/repository/handle/10871/18157
      
      О, это тема!
    744. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/01/10 18:59 [ответить]
      Диссер о пользе пьянок в Римской империи:
      
      https://ore.exeter.ac.uk/repository/handle/10871/18157
      
      
    743. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/09 22:34 [ответить]
      > > 740.viet2
      >Да, жаль что кольчуги лишились.
      
      И все по собственной глупости. Поменял на какую-то сущую ерунду.
    742. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/01/09 22:32 [ответить]
      Кстати о чучундрах:
      
      Эй, Николенька, с Рожжеством и Новым годом!
      И ссылочка на биографическую статью о Рубруке и на новейшее критическое издание оного:
      
      http://www.iranicaonline.org/articles/william-of-rubruck
      
      http://libgen.io/book/index.php?md5=38377576559335c6ad07be2464df3cf4
      
      
      
    741. viet2 2016/01/09 22:24 [ответить]
      не в Туле делали
      
      А-а, вон как.
    740. viet2 2016/01/09 22:12 [ответить]
      Да, жаль что кольчуги лишились.
    739. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/01/09 21:41 [ответить]
      > > 738.viet2
      >Кольчуги они получается родные использовали, с Кавказа?
      
      Нет. Просто не в Туле делали :)
      
      
      
    738. viet2 2016/01/09 21:33 [ответить]
      там и не делали
      
      Кольчуги они получается родные использовали, с Кавказа?
    737. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/09 21:14 [ответить]
      > > 734.viet2
      >Восемь килограмм довольно много для поздней кольчуги (если с короткиии рукавами и недлинная).
      
      Помню, была там интересная деталь. Имелся небольшой продольный разрез у ворота как на старой гимнастерке. А сам ворот застегивался на крючок 2-3 см длиной. Кольчуга сделана правильно, кольца с заклепками.
      Вот таким образом:
      http://www.rus-druzhina.ru/advices/kolchuga.php
      
      >Игорь Витальевич, а Вы крупный по размеру человек?
      Росту во мне 175 см а весу около 80-85 кг.
      Пы.Сы. Не знаю, может и для кавказцев делали, но не средневековая точно. От древнерусских кольчуг я видел только маленькие куски, да и то в ужасном состоянии. Копанина, одним словом.
      
      
    736. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/01/09 21:14 [ответить]
      > > 735.viet2
      >Ну есть варианты. В 19 веке в Туле, если мне не изменяет память, делали защитное вооружение для кавказцев.
      
      Как раз кольчуги для полуэскадрона там и не делали. Шлемы - да.
      
      >В Петербурге было подразделение, у них по форме полагались кольчуги, шлемы и т.д.
      
      Конвойские кольчуги были до середины бедра; с разрезом на воротнике чуть ниже шеи, с двумя крючками; рукава - обычно чуть ниже локтевого сгиба, но были и варианты длиной до кистей рук.
      Доспехи в Конвое эксплуатировались до полного износа, и образцы 1832 года использовались вплоть до 1881.
    735. viet2 2016/01/09 21:01 [ответить]
      в таком хорошем состоянии
      
      Ну есть варианты. В 19 веке в Туле, если мне не изменяет память, делали защитное вооружение для кавказцев. В Петербурге было подразделение, у них по форме полагались кольчуги, шлемы и т.д.
      
    734. viet2 2016/01/09 20:48 [ответить]
      Восемь килограмм довольно много для поздней кольчуги (если с короткиии рукавами и недлинная).
      Игорь Витальевич, а Вы крупный по размеру человек?
    733. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/09 20:10 [ответить]
      > > 729.viet2
      >Весила она
      >
      >А Вы её взвешивали? Она в сохранности была или с потерями? Можете сказать её точный вес до граммов? Чьего она производства?
      
      
      Конечно взвешивал. Была с незначительными потерями, до 5 прОцентов. Точный вес не скажу, т.к. много лет прошло. А производства, думаю, крымско-татарского. Более ранние кольчуги едва бы дошли до нас в таком хорошем состоянии. Жаль, фото не сделал.
    732. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/09 20:06 [ответить]
      > > 726.Макс
      >> > 724.Масленков Игорь Витальевич
      >Ну тогда еще есть предложение пить таблетки от склероза, хи-хи...
      >Хотя, де-юре, вопрос про сюрко задается уже в другом году, так что сойдет... :)))))
      
      Дык, это другой рОман, другой сюрко:)))
    731. Макс 2016/01/09 19:56 [ответить]
      > > 728.viet2
      >Да, переводчик у Оукшотта похоже накосячил. Чепрак, попона, черт те что. Блин, что он имел ввиду под чепраком?
      
      Да фиг его знает. К счастью, и Блэр, и Фолкс, и Оукшотт доступны в оригиналах, а не после творчества этих кривожопых переводчиков из РФ...
      
    730. Макс 2016/01/09 19:55 [ответить]
      > > 729.viet2
      >Чьего она производства?
      
      Да щазз, будут там клейма, как же...
      
      
      
    729. viet2 2016/01/09 19:53 [ответить]
      Весила она
      
      А Вы её взвешивали? Она в сохранности была или с потерями? Можете сказать её точный вес до граммов? Чьего она производства?
    728. viet2 2016/01/09 19:45 [ответить]
      Да, переводчик у Оукшотта похоже накосячил. Чепрак, попона, черт те что. Блин, что он имел ввиду под чепраком?
      
      Насчёт названий типов лошадей вот только не соображу, толи переводчик что то напутал. толи я что то подзабыл.
      
    727. Макс 2016/01/09 19:15 [ответить]
      > > 725.Масленков Игорь Витальевич
      
      Главная беда - не вес сам по себе. Бусико, как известно, в полном доспехе гимнастикой занимался и по лестницам отжимался, а он был сложения по тем временем далеко не воинского. Главная проблема - вентиляция и необходимость долго находиться в броне, тут через несколько часов и вес скажется, и все прочее.
      
      
      
    726. Макс 2016/01/09 19:56 [ответить]
      > > 724.Масленков Игорь Витальевич
      >Желание выпендриться нет, но есть желание соблюсти историческую достоверность в новом рОмане.
      
      Ну тогда еще есть предложение пить таблетки от склероза, хи-хи...
      Хотя, де-юре, вопрос про сюрко задается уже в другом году, так что сойдет... :)))))
      
      
      
    725. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/09 19:10 [ответить]
      > > 722.Макс
      >> > 720.Токтаев Евгений Игоревич
      >>А за ролик по ссылке что скажете?
      >
      >Нафиг, нафиг...
      
      Ну а чего, прикольно. Кстати, как-то у меня была кольчуга с коротким рукавом. Думаю, века семнадцатого, начала восемнадцатого. Весила она восемь кэгэ. Почти мой размер. Так вот, двигался в ней свободно, вес практически не чувствовался.
    724. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/09 19:08 [ответить]
      > > 723.Макс
      >> > 721.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Первое.
      >Если есть желание выпендриться и привести вариант на старофранцузском, можно и с "т" на конце.
      
      Благодарю.
      Желание выпендриться нет, но есть желание соблюсти историческую достоверность в новом рОмане.
    723. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/01/09 18:29 [ответить]
      > > 721.Масленков Игорь Витальевич
      >Кстати, о переводах. В разных источниках встречал как сюрко, так и сюркот. Как же будет правильно?
      
      Первое.
      Если есть желание выпендриться и привести вариант на старофранцузском, можно и с "т" на конце.
      
      
      
    722. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/01/09 18:26 [ответить]
      > > 720.Токтаев Евгений Игоревич
      >А за ролик по ссылке что скажете?
      
      Нафиг, нафиг...
      
    721. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/09 17:25 [ответить]
      > > 718.Макс
      >> > 716.Масленков Игорь Витальевич
      >Но перевод на русский - традиционное гуано.
      
      Кстати, о переводах. В разных источниках встречал как сюрко, так и сюркот. Как же будет правильно?
    720. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2016/01/09 17:20 [ответить]
      > > 719.Макс
      >По ссылке - парад дебилов, однако.
      А за ролик по ссылке что скажете?
      
    719. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/01/09 16:45 [ответить]
      > > 716.Масленков Игорь Витальевич
      >http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=34&topic=10632
      
      По ссылке - парад дебилов, однако.
      
      
    718. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/01/09 16:44 [ответить]
      > > 716.Масленков Игорь Витальевич
      >А как вам Чарльз Фолкс?
      
      Замените в моем отзыве про Оукшотта фамилию.
      Но перевод на русский - традиционное гуано.
      
      
      
    717. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/09 16:39 [ответить]
      К новогодним событиям в Германии:
      http://vk.com/colonelcassad?w=wall111228080_53813%2Fall
      Против изнасилований со стороны мигрантов с юга европейцы борятся голым женским телом и пропагандой нацизма. Как говорится - керосина в огонь.
    716. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/09 14:40 [ответить]
      > > 715.Макс
      >> > 714.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Иногда бывает очень сложно определить...
      
      Вот и я о том. А тонкости, что вы перечислили, обывателю малоинтересны. Ему вынь да полож - настоящий доспех али нет.
      http://forum.civru.com/index.php?action=vthread&forum=34&topic=10632
      Пы.Сы. А как вам Чарльз Фолкс? У него упоминаются очень интересные детали. Например, о чистке доспехов.
    715. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/01/09 13:45 [ответить]
      > > 714.Масленков Игорь Витальевич
      >Однако возникает иной вопрос - что мы видим в многочисленных музеях, замках и пр.? Реставрированные оригиналы или новоделы 18-19 вв?
      
      Иногда бывает очень сложно определить... Копья ломаются.
      К счастью, все же иллюстративный ряд позднего Средневековья крайне богат и вкупе с прочими тонкостями определения (документация музеев - скажем, ранние описи и расписки на приобретение, анализ металла да и вообще деталей изготовления, сравнение конструктивных особенностей с другими штуками - в случае с броней 16 века можно вообще сравнивать сохранившиеся доспехи аристократии с современными портретами оных аристократов в этих же доспехах) позволяет докопаться до истины. К счастью, и вторая половина 15 века, и 16 век - это все еще Средневековье, а там у нас броников зело много, включая грубоватые солдатские.
      
      Но не забудем, что уже в 16 веке начинали "реконструировать". Получалось обычно так себе - крайне слабо представляли себе реалии даже предыдущего века: когда составляли родословное древо фон Мачей (около 1580), родоначальнику (11 век) пририсовали доспех Мача из 15 века и более старый бацинет (оба сохранились).
    714. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/09 12:48 [ответить]
      > > 713.Макс
      >> > 712.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Редко, но неметаллическое таки сохранялось. То кожаные наручи, то стеганка Шарля де Блуа, есть и несколько рыцарских щитов.
      
      Все же это исключительные случаи и, как вы справедливо заметили, в основном это доспехи коронованных особ и высших аристократов.
      
      Почти все, что не пропало в боях, революциях и прочих катаклизмах, пошло в утиль. Смысл следить за доспехом, если он снят, так сказать, с вооружения? Однако возникает иной вопрос - что мы видим в многочисленных музеях, замках и пр.? Реставрированные оригиналы или новоделы 18-19 вв?
    713. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/01/09 01:59 [ответить]
      > > 712.Масленков Игорь Витальевич
      >Тот же Оукшотт пишет, что конских доспехов 14-15 вв. дошло всего шесть штук
      
      Хм, я думал, еще меньше. Самый ранний сохранившийся - миланский, 1450-1460. Прочие барды - германские, для 16 века - и фламандские.
      
      >некоторые только во фрагментах.
      
      А, ну тады да. Но вообще налобников конских осталось немало. Собачий доспех известен тоже.
      
      >Думаю, сложность
      
      В том, что
      а) доспехи юзали до полного износа
      б) тысячи тонн сохранившихся в арсеналах броников после 16-17 вв. переплавляли или переделывали на более актуальное или вовсе цивильное
      в) пертурбации 16 века (в Англии) и конца 18 века (во Франции) означали массовую гибель огромной кучи вооружения, завещанной аристократией и хранящейся при монастырях и церквях
      Ну и вообще не понимал народ в целом смысла сохранять полностью вышедший из моды и неактуальный уже против современного оружия броник. На гвозди его, и вперед.
      
      Посему мы имеем
      а) в относительной массе - предметы для элиты и сделанные опять же очень здоровски, т.е. доспехи королей и аристократии, включая детишек (того же Карла VI Французского хотя бы)
      б) в малом числе - доспехи простых вояк, уцелевшие по разным причинам
      в) в немалом числе - копанину, хотя бы на Висби (1361); пункты а и в бывает совпадают - золоченую шапель Карла VI обнаружили в Лувре.
      
      >не только в сохранности железа, но и кожи, ремней крепления и пр.
      
      Так ведь и следили должным образом и регулярно обновляли - и те, что в арсеналах стояли, и те, что в оружейных королей и принцев. Плюс сильно помогли (или "помогли") в 19 - начале 20 вв., с их реставрациями (или "реставрациями").
      
      >Не знаю как кому, но мне приходилось видеть самые ранние целые кожаные изделия только начала 20-го века.
      
      Редко, но неметаллическое таки сохранялось. То кожаные наручи, то стеганка Шарля де Блуа, есть и несколько рыцарских щитов.
    712. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/08 23:17 [ответить]
      > > 711.Макс
      >> > 710.Масленков Игорь Витальевич
      
      >До 14 века.
      
      Тот же Оукшотт пишет, что конских доспехов 14-15 вв. дошло всего шесть штук, некоторые только во фрагментах. Думаю, сложность не только в сохранности железа, но и кожи, ремней крепления и пр. Не знаю как кому, но мне приходилось видеть самые ранние целые кожаные изделия только начала 20-го века.
    711. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2016/01/08 23:08 [ответить]
      > > 710.Масленков Игорь Витальевич
      >Не знаю, может кому и сгодится. Написано все кратко и очень популярно.
      
      Оукшотт - это голова. А вот всем его тупоголовым переводчикам на русский язык нормальная голова не помешала бы...
      
      >По крайней мере некоторые уяснят, что оригинальных средневековых доспехов до нашего времени дошло крайне мало
      
      До 14 века.
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 26Архивы (40): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"