Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:34 "Диалоги о Творчестве" (264/11)
    15:34 "Форум: все за 12 часов" (261/101)
    15:26 "Форум: Трибуна люду" (45/44)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:34 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (264/11)
    15:33 Нереальная "Корчма" (55/1)
    15:32 Алекс 6. "Параллель 2" (518/6)
    15:25 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17)
    15:19 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (42/1)
    15:17 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (377/4)
    15:14 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (8/7)
    15:14 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    15:09 Пит Б. "Писатели в шоке!" (29/6)
    15:09 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (317/34)
    15:02 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (13/9)
    15:01 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (2/1)
    15:00 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (677/13)
    14:56 Марин Р. "Магомет" (1)
    14:56 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (10/9)
    14:52 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (454/12)
    14:41 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (936/2)
    14:41 Васильева Т.Н. "Ах, Гузель" (96/1)
    14:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (117/12)
    14:39 Миледи "Мартышке дан был ломтик сыра" (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    851. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/21 14:52 [ответить]
      http://imtw.ru/uploads/imperiall/loadst/imperial1532769543_.jpg
    852. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/21 15:32 [ответить]
      > > 849.Масленков Игорь Витальевич
      Я всего-лишь ссылку дал. И попросил ответы писать туда, а не гадить здесь. Они этой просьбе, не вняли. Зачем было ссылку-то удалять?
      
      
    853. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/21 15:35 [ответить]
      > > 852.Темежников Евгений Александрович
      
      Всё продолжаете гадить? :)))
      Нам скоро ожидать Ваше возвращение к псевдо-"фене"?
    854.Удалено владельцем раздела. 2018/12/21 18:41
    855. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/21 18:41 [ответить]
      > > 851.Макс
      >http://imtw.ru/uploads/imperiall/loadst/imperial1532769543_.jpg
      
      УжОс!
      
    856. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/21 18:43 [ответить]
      > > 852.Темежников Евгений Александрович
      >> > 849.Масленков Игорь Витальевич
      >Я всего-лишь ссылку дал. И попросил ответы писать туда, а не гадить здесь. Они этой просьбе, не вняли. Зачем было ссылку-то удалять?
      
      Признаться, вся эта история с выяснением отношений мне порядком надоела и мне не очень нравится использование моей страницы для дальнейшей рекламы этих бессмысленных и вредных бесед.
    857. *АD 2018/12/21 18:55 [ответить]
      > > 855.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 851.Макс
      >>http://imtw.ru/uploads/imperiall/loadst/imperial1532769543_.jpg
      >
      >УжОс!
      
      Хорошо,что это наизусть учить не надо.))))
      
    858. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/21 19:32 [ответить]
      > > 857.АD
      >Хорошо,что это наизусть учить не надо.))))
      
      А чо так? Источник, между прочим! :)))
      Папашка, кстати, поползновения сынка вовремя просек и ликвидировал последнего прежде, чем тот его собрался свергнуть :)
      
      
    859. *АD 2018/12/21 19:38 [ответить]
      > > 858.Макс
      >> > 857.АD
      
      >А чо так? Источник, между прочим! :)))
      Со школы не люблю запоминать отрывки прозы.
      Стихи -это лучше.
      Даже гекзаметр.))))
      Дремлет во тьме Окожабский,
      Сидя в поганом болоте,тухлыми моря дарами
       доверху брюхо набив...(с)
    860. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/21 19:40 [ответить]
      > > 859.АD
      >Со школы не люблю запоминать отрывки прозы.
      
      А, ну это никто не любит...
      
      
    861. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/21 19:45 [ответить]
      > > 856.Масленков Игорь Витальевич
      >Признаться, вся эта история с выяснением отношений мне порядком надоела и мне не очень нравится использование моей страницы для дальнейшей рекламы этих бессмысленных и вредных бесед.
      Совсем недавно, когда я дал ссылку Вы восприняли её благожелательно. Разве моя вина, что они не пошли продолжать выяснение туда?
      Насчет вредности, то полагаю преподать урок хаму никогда не вредно. Для его же пользы.
      Ну да ладно, урок дан. Обещаю к этой теме на Вашей странице больше не возвращаться. Ну, если конечно, в мой адрес не последует "литературных оборотов" и Вы их вовремя не удалите.
      В общем, объявляю односторонний мораторий. Надеюсь на присоединение к нему иных участников дискуссии.
      С Николаем Дмитриевичем ныне полемика идёт насчет датировок событий эпохи нашествия. Если интересно, см:
      http://samlib.ru/comment/t/temezhnikow_e_a/mon0000vvedenie
      Я сослался на перевод Юань-Ши Романа Храпачевского.
      На мой любительский взгляд это ныне главный профессионал по монголо-татарам. Это так?
    862. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/21 19:48 [ответить]
      > > 861.Темежников Евгений Александрович
      >На мой любительский взгляд это ныне главный профессионал по монголо-татарам. Это так?
      
      Так, так. Хотя человеку, реально беседующему с мсье Николя де Бурланкофф, уже ничего не поможет - идущий от последнего процесс деградации захватит рано или поздно и собеседника :)))
      
      
      
    863. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/21 21:34 [ответить]
      О фантастике, фильмахсериалах и российских реалиях:
      https://congregatio.livejournal.com/2973967.html
      
    864. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/22 11:54 [ответить]
      > > 861.Темежников Евгений Александрович
      >> > 856.Масленков Игорь Витальевич
      >В общем, объявляю односторонний мораторий. Надеюсь на присоединение к нему иных участников дискуссии.
      
      Давно пора.
      
      
      >С Николаем Дмитриевичем ныне полемика идёт насчет датировок событий эпохи нашествия. Если интересно, см:
      
      С Николаем Дмитриевичем? Нет, не интересно. Извините...
      
      
      
    865. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/22 12:21 [ответить]
      > > 863.Макс
      >О фантастике, фильмахсериалах и российских реалиях:
      >https://congregatio.livejournal.com/2973967.html
      
      Не скажу за кинематограф, поскольку тут и говорить-то нечего, а фантастика в литературе выродилась в чтиво о попаданцах с АК-74 в кармане, эльфах и магических академиях. Редко когда увидишь что-то свежее и достойное. А потому тоже говорить особо не о чем. В общем, тут все довольно грустно и конца сему безобразию не видно. А че?! Пипл хавает.
    866. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2018/12/22 14:19 [ответить]
      > > 865.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Не скажу за кинематограф, поскольку тут и говорить-то нечего, а фантастика в литературе выродилась в чтиво о попаданцах с АК-74 в кармане, эльфах и магических академиях.
      
      А в советские годы было сильно лучше? Примерно так дела обстояли и будут обстоять всегда: ничтожное количество талантов и масса обычных людей, берущихся писать.
      Давайте честно, много ли Вы можете назвать из советской фантастики, которая не была бы идеологически выдержанной макулатурой?
      Стругацкие....кто ещё?
      Да и вообще, кроме 19 века, когда было иначе?
      
    867. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/22 19:23 [ответить]
      > > 866.ПЕБ
      >> > 865.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А в советские годы было сильно лучше?
      
      Да, лучше.
      
      >Давайте честно, много ли Вы можете назвать из советской фантастики, которая не была бы идеологически выдержанной макулатурой?
      >Стругацкие....кто ещё?
      
      Ефремов, например. Но, понимаю, при слове "идеологически выдержанной" у кого-то сильно пригорает:)
      Кстати, советский кинематограф тоже был "идеологически выдержанный", но фильмы того времени до сих пор смотрю с удовольствием, а нынешние дай Бог до конца досмотреть.
      
      >Да и вообще, кроме 19 века, когда было иначе?
      
      А сколько в XIX веке было писателей?
      Я понимаю, что у вас с советским временем свои счеты, хотя, полагаю, от того времени вы взяли по максимуму, но надо понять и объективные вещи. Вы знаете сколько сейчас в одной России выходит фантастических (условно) романов? Полагаю, не знаете. Тогда я вам скажу. 250-300 книг в год!!! Когда еще выходило столько? Но, между тем, количество не переросло в качество. 90 прОцентов выходящих книг - откровенная макулатура.
    868. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2018/12/22 20:05 [ответить]
      > > 867.Масленков Игорь Витальевич
      
      Стругацкие....кто ещё?
      >
      >Ефремов, например.
      
      А подробнее можно? Что именно из им написанного, вы считаете удачей?
      
      А насчет остального: мнение у каждого своё, это понятно. Но на мой взгляд, вопрос о том, как много хорошего я получил в советские годы не имеет отношения к тому, хороша ли была советская фантастика.
      
      Другими словами:
      1. я видел много хорошего от советского времени. Хотя бы бесплатное образование и здравоохранение. Так что тут объективный анализ истории
       покажет, что в то время о людях заботились больше, чем сейчас.
      2. мне советская фантастика кажется слабой, сильно уступающей англо-саксонской. Всякого рода заряженные высокой идейностью ходячие схемы забыты были сразу, ибо это была макулатура.
      Современная российская фантастика стала, опять таки оговорюсь по субъективным моим впечатлениям, стала соизмеримой по качеству с западной. Пусть она вторична, но всё же не беспомощна.
      
    869. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/22 20:35 [ответить]
      > > 868.ПЕБ
      >> > 867.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >Стругацкие....кто ещё?
      >>
      >>Ефремов, например.
      А Беляев? Или речь только о послевоенных?
      
    870. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/22 21:29 [ответить]
      > > 868.ПЕБ
      >> > 867.Масленков Игорь Витальевич
      
      >>Ефремов, например.
      >А подробнее можно? Что именно из им написанного, вы считаете удачей?
      
      "Туманность Андромеды" я читал раз двадцать, а "Час быка" и вовсе в самиздате. Вы себе представляете перефотографированную советским фотоаппаратом книгу? Фотографическая копия состояла из двух объемных частей. В итоге одну часть у меня украли. В университете.
      
      >А насчет остального: мнение у каждого своё, это понятно. Но на мой взгляд, вопрос о том, как много хорошего я получил в советские годы не имеет отношения к тому, хороша ли была советская фантастика.
      
      Подозреваю, что вам не нравится не только советская фантастика и советские обществоведы. Но поверьте, имеет. Почему-то все латентные антисоветчики (чего уж там стесняться) без зазрения совести брали от советской власти все, что можно было взять, но при этом, как выясняется, советская фантастика, да и не только, была плоха.
      
      >Другими словами:
      >1. я видел много хорошего от советского времени. Хотя бы бесплатное образование и здравоохранение. Так что тут объективный анализ истории
      
      Быть того не может! А как же "половина страны сидела, половина охраняла"? Как могла в таких условиях появиться хорошая фантастика?
      
      > покажет, что в то время о людях заботились больше, чем сейчас.
      
      Солженицын трижды в гробу перевернулся. Где стотясячмиллионов невинно убиенных?
      
      >2. мне советская фантастика кажется слабой, сильно уступающей англо-саксонской. Всякого рода заряженные высокой идейностью ходячие схемы забыты были сразу, ибо это была макулатура.
      
      Вы хорошо знакомы с англо-саксонской и советской фантастикой?
      
      >Современная российская фантастика стала, опять таки оговорюсь по субъективным моим впечатлениям, стала соизмеримой по качеству с западной. Пусть она вторична, но всё же не беспомощна.
      
      Ага, стала такой же низкопробной как и нынешняя западная. И кто тут кого догнал большой вопрос:)
      
    871. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/22 21:28 [ответить]
      И Булычев, Гансовский, Казанцев. Да даже А.Н. Толстой.
      И стоило бы различать фантастику и фэнтези.
    872. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/22 21:49 [ответить]
      > > 871.Макс
      >И Булычев, Гансовский, Казанцев. Да даже А.Н. Толстой.
      
      Для господина ПЕБа, видимо, это все макулатура. А как быть с М. Булгаковым? Он тоже фантастики не чурался.
      
    873. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/22 21:31 [ответить]
      > > 869.Темежников Евгений Александрович
      >> > 868.ПЕБ
      >>> > 867.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А Беляев? Или речь только о послевоенных?
      
      Нет, речь о советских вообще.
    874. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2018/12/22 22:05 [ответить]
      > > 868.ПЕБ
      >Современная российская фантастика стала соизмеримой по качеству с западной. Пусть она вторична, но всё же не беспомощна.
      Наша современная "настроена" как раз на нашего читателя.
      А западную я уже читать перестал. Скучно и неинтересно. И она никак не лучше большинства советской.
      ПС. Западная забарывала советскую лишь количеством.
      
      
    875. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/22 22:10 [ответить]
      > > 874.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 868.ПЕБ
      >Наша современная "настроена" как раз на нашего читателя.
      
      Попаданцы-прогрессоры, эльфы, магические академии... А еще есть женская фэнтези - как стать женой темного властелина. Отличное чтиво для офисного планктона.
      
      
    876. *АD 2018/12/22 22:34 [ответить]
      > > 875.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 874.Мешалкин Леонид Васильевич
      >>> > 868.ПЕБ
      
      >Попаданцы-прогрессоры, эльфы, магические академии... А еще есть женская фэнтези - как стать женой темного властелина. Отличное чтиво для офисного планктона.
      Раньше читали "Французские романы"))))
      Если не очень придираться,то можно счесть и фантастикой, и фентези.)))
      Если же прав Сэй Алек, что Темный Властелин-это Форд,то "как выйти замуж за графа или воротилу"-такого тоже там хватало.)))
    877. *Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2018/12/22 23:01 [ответить]
      А ещё раньше были романы рыцарские.
      Явная фэнтези. Как и звиздёж "путешейственников" типа Марко Поло.
    878. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2018/12/22 23:04 [ответить]
      > > 870.Масленков Игорь Витальевич
      А подробнее можно? Что именно из им написанного, вы считаете удачей?
      >
      >"Туманность Андромеды" я читал раз двадцать, а "Час быка" и вовсе в самиздате.
      
      Ну что ж. Вкусы у всех разные. Если "Час быка" на мой взгляд книга средняя, то "Туманность Андромеды" мне не кажется удачей.
      
      А насчет остального: мнение у каждого своё, это понятно. Но на мой взгляд, вопрос о том, как много хорошего я получил в советские годы не имеет отношения к тому, хороша ли была советская фантастика.
      >
      >Подозреваю, что вам не нравится не только советская фантастика и советские обществоведы. Но поверьте, имеет. Почему-то все латентные антисоветчики (чего уж там стесняться) без зазрения совести брали от советской власти все, что можно было взять, но при этом, как выясняется, советская фантастика, да и не только, была плоха.
      
      Я не антисоветчик, я, в терминах советского времени, буржуазный объективист. Потому не верю. Считаю, что тут вы ошибаетесь. Тем более несправедлив очень толстый намёк на мои (неправильно оцениваемые)политические взгляды. Я НЕ являюсь латентным антисоветчиком. Я всего лишь не коммунист.
      Например, когда опубликовали протокол вскрытия Сталина, который свидетельствует, что он отравлен, идею, что его отравили буржуины рассматриваю в самом конце. На первом месте стоят товарищи по партии, испытанные борцы, которые на всех постах, куда посылала их партия....
      
      
      Другими словами:
      1. я видел много хорошего от советского времени. Хотя бы бесплатное образование и здравоохранение. Так что тут объективный анализ истории
      >
      >Быть того не может! А как же "половина страны сидела, половина охраняла"? Как могла в таких условиях появиться хорошая фантастика?
      
      
      А почему вы приписываете мне то, чего я не говорил? Скажу откровенно, именно эта привычка советских пропагандистов вызвала моё к ним отношение. Потому что вы не первый, кто приписывает то, что никто не говорил. Она характерна именно для разного рода обществоведов.
      
       покажет, что в то время о людях заботились больше, чем сейчас.
      >
      >Солженицын трижды в гробу перевернулся. Где стотясячмиллионов невинно убиенных?
      
      Тот же вопрос: почему меня упрекаете за этого лжеца, но возмущаетесь, когда я именно то же говорю о людях, представители профессий которых вызвали общее негативное мнение о всех имеющих данные профессии? Макс ведь не сильно отличается от того, так часто ведут себя люди на подобных кафедрах. Например, на всякий вопрос, зачем тратить учебное время на ненужные в профессии знания, скажем "петербурговедение" реакция всегда такая.
      Ранее вы вели себя солидно. Позвольте полюбопытствовать: "Что случилось?"
      
      
      2. мне советская фантастика кажется слабой, сильно уступающей англо-саксонской. Всякого рода заряженные высокой идейностью ходячие схемы забыты были сразу, ибо это была макулатура.
      >
      >Вы хорошо знакомы с англо-саксонской и советской фантастикой?
      
      Вы хотите сказать, что Шекли, Андерсон, Хайнлайн, Бредбери, Азимов....имеют более менее сопоставимых советских визави? Кого именно вы имеете в виду?
      
      Современная российская фантастика стала, опять таки оговорюсь по субъективным моим впечатлениям, стала соизмеримой по качеству с западной. Пусть она вторична, но всё же не беспомощна.
      >
      >Ага, стала такой же низкопробной как и нынешняя западная. И кто тут кого догнал большой вопрос:)
      
      Это так вы соглашаетесь или опровергаете?
      
      
    879. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/22 23:21 [ответить]
      Пебик, Вы ж вроде бы совсем недавно нам "заливали", что преподаете в вузе? Что, уже "я не я, и корова не моя", и вузовский препод как бы "не то"? :)))
      
      >Когда опубликовали протокол вскрытия Сталина, который свидетельствует, что он отравлен
      
      То есть 7 марта 1953 года опубликовали, и весь мир сразу тогда и понял, что Сталина убили :)
      Ладно, допустим, то была правленная версия.
      Но что-то не видать и поныне железных доказательств убиения Виссарионовича со ссылкой на протокол вскрытия тела :)))
    880. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2018/12/23 00:06 [ответить]
      > > 879.Макс
      >Пебик,
      
      Максик, в таком тоне беседуйте со своей собакой.
      
    881. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/23 00:30 [ответить]
      > > 880.ПЕБ
      >Максик, в таком тоне беседуйте со своей собакой
      
      Так я с Вами и беседую.
      :)))))
      
    882. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2018/12/23 11:12 [ответить]
      > > 881.Макс
      
      Максик, в таком тоне беседуйте со своей собакой
      >
      >Так я с Вами и беседую.
      >:)))))
      
      Странно. Выглядит как с зеркалом. О чём вам и было сказано.
    883. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/23 14:10 [ответить]
      > > 882.ПЕБ
      >Странно. Выглядит как с зеркалом. О чём вам и было сказано.
      
      Пебик, Вы воображаете себя то собакой, то зеркалом!
      Вы уж определитесь!
      
      
      
    884. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/23 15:58 [ответить]
      > > 876.АD
      >> > 875.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 874.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >Раньше читали "Французские романы"))))
      
      Кстати, о французских романах. Настоятельно рекомендую "Мемуары дьявола" Фредерика Сулье. Прочитал с большим интересом. Книга есть в сети.
      
      
    885. *АD 2018/12/23 16:05 [ответить]
      > > 884.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 876.АD
      >Кстати, о французских романах. Настоятельно рекомендую "Мемуары дьявола" Фредерика Сулье. Прочитал с большим интересом. Книга есть в сети.
      Спасибо, чуть разгребусь с делами-у меня скоро годовой отчет, и постараюсь поискать.
      
    886. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/23 16:11 [ответить]
      > > 878.ПЕБ
      >> > 870.Масленков Игорь Витальевич
      >Ну что ж. Вкусы у всех разные. Если "Час быка" на мой взгляд книга средняя, то "Туманность Андромеды" мне не кажется удачей.
      
      А вы их читали? А то получится как с Пастернаком:).
      
      
      >Я не антисоветчик, я, в терминах советского времени, буржуазный объективист. ... Я НЕ являюсь латентным антисоветчиком. Я всего лишь не коммунист.
      
      Да ладно, ек скромничайте:)
      
      >А почему вы приписываете мне то, чего я не говорил? Скажу откровенно, именно эта привычка советских пропагандистов вызвала моё к ним отношение. Потому что вы не первый, кто приписывает то, что никто не говорил. Она характерна именно для разного рода обществоведов.
      
      А вот неправда ваша! Вы говорите то, чего я не говорил. Ничего вам не приписывал. Просто хотел сказать, что как "честный" человек вы не могли себя чувствовать комфортно в советской стране, где творилась масса безобразий. Но, если вы дискомфорта не испытывали, тогда...
      
      >Тот же вопрос:
      
      См. выше.
      
      >Ранее вы вели себя солидно. Позвольте полюбопытствовать: "Что случилось?"
      
      Случилось, и давно. Я никогда не принимал и не понимал людей, живущих по принципу "тут вижу, тут не вижу, тут воюем, а тут торгуем". Ваша необъективность, простите, выглядит более чем странной. Объяснить, особенно претензии к обществоведам, можно, но принять нельзя.
      
      >Вы хотите сказать, что Шекли, Андерсон, Хайнлайн, Бредбери, Азимов....имеют более менее сопоставимых советских визави? Кого именно вы имеете в виду?
      
      Вы забыли Саймака и Кларка.
      Ну, Ефремов, конечно "слабый писатель", но в итоге дает фору многим из вашего списка.
      
      >Это так вы соглашаетесь или опровергаете?
      
      Это я как бы говорю, что современная западная и российская фантастика есть продукт вырождения общества. Все доброе и достойное тонет в море коммерческого дерьма.
    887. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/23 16:12 [ответить]
      > > 885.АD
      >> > 884.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 876.АD
      
      >Спасибо, чуть разгребусь с делами-у меня скоро годовой отчет, и постараюсь поискать.
      
      Надеюсь, не пожалеете. Нравы французской знати 20-30-х гг показаны очень реалистично. И сюжет закручен лихо. Плюс, живо чувствуется колорит эпохи.
    888. *АD 2018/12/23 16:17 [ответить]
      > > 887.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 885.АD
      >>> > 884.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Надеюсь, не пожалеете.
      еще раз большое спасибо.
      
      
      
    889. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2018/12/23 16:26 [ответить]
      > > 886.Масленков Игорь Витальевич
      
      Ну что ж. Вкусы у всех разные. Если "Час быка" на мой взгляд книга средняя, то "Туманность Андромеды" мне не кажется удачей.
      >
      >А вы их читали? А то получится как с Пастернаком:).
      
      Читал. Как и Пастернака.
      
      Я не антисоветчик, я, в терминах советского времени, буржуазный объективист. ... Я НЕ являюсь латентным антисоветчиком. Я всего лишь не коммунист.
      >
      >Да ладно, ек скромничайте:)
      
      Демонстрируете превосходство? Вроде бы Вы не максик. Странно. От Вас не ожидал.
      
      А почему вы приписываете мне то, чего я не говорил? Скажу откровенно, именно эта привычка советских пропагандистов вызвала моё к ним отношение. Потому что вы не первый, кто приписывает то, что никто не говорил. Она характерна именно для разного рода обществоведов.
      >
      >А вот неправда ваша! Вы говорите то, чего я не говорил. Ничего вам не приписывал. Просто хотел сказать, что как "честный" человек вы не могли себя чувствовать комфортно в советской стране, где творилась масса безобразий. Но, если вы дискомфорта не испытывали, тогда...
      
      
      Что то слишком многозначительно. Не можете перевести на русский язык, что сказать хотели?
       Почему "честный" в кавычках? Вы меня на лжи ловили?
      "Кто живёт без печали и гнева, тот не любит отчизны своей". Это только вам можно - негодовать при виде несправедливостей?
      
      Ранее вы вели себя солидно. Позвольте полюбопытствовать: "Что случилось?"
      >
      >Случилось, и давно. Я никогда не принимал и не понимал людей, живущих по принципу "тут вижу, тут не вижу, тут воюем, а тут торгуем". Ваша необъективность, простите, выглядит более чем странной.
      
      Тот же вопрос: вы о чем? В чём необъективность? Хотите устроить обсуждение личного дела с формулировками типа "оторвался от коллектива"?
      
      >Ну, Ефремов, конечно "слабый писатель", но в итоге дает фору многим из вашего списка.
      
      Вопрос вкуса. Не согласен с Вашей оценкой.
      ИМХО. Может быть и не слабый, но в лучшем случае средний.
      
      
      >Это я как бы говорю, что современная западная и российская фантастика есть продукт вырождения общества. Все доброе и достойное тонет в море коммерческого дерьма.
      
      Опять таки, странные обобщения.
      1. Что такого особо доброго и достойного было в советские годы? Вы назвали Ефремова, кто ещё?
      2. Чем это дерьмо современная литература? Как всегда и везде есть небольшое количество талантов и масса .... ну скажем, не особо выдающихся писателей. За что так именно современную литературу?
      
      
      
    890. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/23 16:47 [ответить]
      > > 889.ПЕБ
      >> > 886.Масленков Игорь Витальевич
      >Читал. Как и Пастернака.
      
      Что ж, это характеризует вас положительно.
      
      
      >Демонстрируете превосходство? Вроде бы Вы не максик. Странно. От Вас не ожидал.
      
      Отнюдь. Тут нет никакой цели вас как-то ущемить. Просто констатация факта. И не надо здесь искать второе дно или иной скрытый смысл либо недобрый умысел.
      
      
      >Что то слишком многозначительно. Не можете перевести на русский язык, что сказать хотели?
      > Почему "честный" в кавычках? Вы меня на лжи ловили?
      >"Кто живёт без печали и гнева, тот не любит отчизны своей". Это только вам можно - негодовать при виде несправедливостей?
      
      Что же вы такой непонятливый? Я свою Родину принимаю такой какая есть. А вот в ваших речах проскальзывает часто мысль о том, что вот то не так, и это не так. Обществоведы подлецы, историки иже с ними. Да и фантастика была слабая, идеологизированная, маакулатурная. Вот такое желчное брюзжание энтузиазма не вызывает. И, повторюсь, ничего личного, только констатация факта. А уж насколько сей факт для вас обиден, оценивайте сами в силу личностных качеств.
      
      >Хотите устроить обсуждение личного дела с формулировками типа "оторвался от коллектива"?
      
      А смысл?
      Ваш подход к истории очень субъективен. Отсюда и заблуждения.
      
      >Вопрос вкуса. Не согласен с Вашей оценкой.
      >ИМХО. Может быть и не слабый, но в лучшем случае средний.
      
      Что такое вкус? Это не только набор субъективных ощущений но и элемент ненавидимой вами надсткойки:)
      
      >1. Что такого особо доброго и достойного было в советские годы? Вы назвали Ефремова, кто ещё?
      
      Посмотрите посты предыдущих ораторов. Вам озвучили список достойных писателей. А Ефремова я часто вспоминаю потому, что из всех советских писателей он мне ближе всех. Вот вы что читали кроме "Туманности Андромеды" и "Часа быка"? Я прочитал всего Ефремова и могу сказать, что помимо философской глубины в его произведениях вы найдете великолепные пейзажи, что современная фантастическая литература отрицает напрочь. Вот вы ради смеха пройдитесь по топам Самиздата и найдите там толковый пейзаж:)
      
      
      >2. Чем это дерьмо современная литература? За что так именно современную литературу?
      
      За то, что она дает людям дешевую одноразовую сказку и не учит жизни, не воспитывает душу.
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"