Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (40): 1 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20)
    09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:48 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (8/7)
    10:47 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (27/1)
    10:42 Чваков Д. "Брод" (2/1)
    10:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (4/3)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:15 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (7/2)
    10:12 Чваков Д. "Командировочное" (5/1)
    10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (64/20)
    09:58 Ив. Н. "01 декабря" (1)
    09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11)
    09:54 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (7/1)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    990. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/27 10:16 [ответить]
      Ну вот и наш Темежников опять сбросил легкий (легчайший даже...) налет цивилизации и вновь заговорил привычным ему заплетающимся языком наркоши из подворотни :))))
      В ответ на сие обиженному бедняжке-правдолюбцу Темежникову привычно рекомендую заткнуть пасть и не врать дальше :)))
      
    989. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/27 09:33 [ответить]
      > > 978.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Та же упомянутая вами википедия сообщает, что оригинал не сохранился, есть только поздние копии! Чувствуете разницу?
      Чувствую. Оказывается, все, на что не сохранились оригиналы вызывает сомнения? К трудам Геродота это относится?
      >
      >"Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет"(с).
      >Наука не стоит на месте.
      >Еще раз обращаю ваше внимание на то, что кроме этих сомнительных письменных источников у нас нет никаких подтверждений присутствия иудаизма в каганате. По крайней мере, в каких-то заметных размерах. Более чем столетние археологические раскопки фиксируют только присутствие язычества.
      Коли столетние, то Плетнева, написавшая её в 1986 г. о них обязана была знать.
      Вы порекомендовали "выбросить" её книгу как "чушь", но не порекомендовали ничего взамен, более современного и правильного. Дескать, выбрось это и забудь о хазарах навсегда.
      Ах ну да, гугл в помощь! Обращаемся, и видим все те же устаревшие труды Артамонова и Плетневой. Ищем дальше. Находим труд Новосельцева 2000 года "ХАЗАРСКОЕ ГОСУДАРСТВО и его роль в истории Восточной Европы и Кавказа". Открываем и читаем:
      Те же источники говорят, что иудаизм исповедовали царь, хакан, окружение царя и его род ("джине") (679). В Х в. царь и хакан должны были быть обязательно иудеями по религии, хотя один конкретный случай, о котором повествует ал-Истахри (680), свидетельствует о том, что и среди хазарской знати были мусульмане.
      Ладно, в 2000 г., видимо, ещё не зазеленело древо жизни, ищем дальше, самое современное. Находим издание 2017 г (новее не нашел)
      http://esxatos.com/danlop-istoriya-hazar-iudeev
      Даже читать не обязательно, само название говорит само за себя: "История хазар-иудеев. Религия высших кланов".
      В аннотации: "помимо иудаизма - это установленный факт(!) - хазары также, вероятно, в разные времена принимали буддизм и христианство".
      Глава Глава 5 называется "Обращение хазар в иудаизм согласно арабским источникам", а глава 6: "Обращение хазар в иудаизм согласно иудейским источникам".
      Комментарии излишни.
      А то, что в Ваших раскопках никакого иудаизма не обнаружено, так от этого никому не жарко и не холодно, кроме читателей Вашей Говорилки.
      А в Вашей говорилке Ваш "барбос" любого посетителя обгавкает и охоту ходить и спрашивать отобьет...
      
      
      
    988. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/26 22:47 [ответить]
      > > 987.АD
      >Есть такое впечатление,что некогда народ излишне сильно перепугали,более чем оно того стоило.
      
      Лучше уж так, чем открытое игнорирование.
      
      
      
    987. *АD 2018/12/26 22:44 [ответить]
      > > 986.Макс
      >> > 985.Масленков Игорь Витальевич
      >>О, про спид совсем позабыл!!!
      >
      >С точки зрения многих идиотов, его не существует.
      >Интересно, они в это все еще верят, когда подыхают от этой болезни?
      
      Там много сложностей. Мы наблюдали отсутствие инфицирование жены инфицированного ,при этом они не предохранялись.
      10-15 лет с момента инфицирования,а болезнь в клиническую стадию не переходит...
      Есть такое впечатление,что некогда народ излишне сильно перепугали,более чем оно того стоило.
    986. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/26 22:37 [ответить]
      > > 985.Масленков Игорь Витальевич
      >О, про спид совсем позабыл!!!
      
      С точки зрения многих идиотов, его не существует.
      Интересно, они в это все еще верят, когда подыхают от этой болезни?
      
      
    985. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/26 22:29 [ответить]
      > > 984.АD
      >Нужен новый кодекс Хейса.
      >С точными указаниями в баллах или в чем-то,чему равняется трансгендер в инвалидах,негритянках и носителях СПИДа.
      
      О, про спид совсем позабыл!!!
      
    984. *АD 2018/12/26 21:25 [ответить]
      Нужен новый кодекс Хейса.
      С точными указаниями в баллах или в чем-то,чему равняется трансгендер в инвалидах,негритянках и носителях СПИДа.
      Чтобы режиссер мог обороняться,говоря.что он все баллы выбрал трансгендерностью и зависимостью от крэка у исполнителя главной роли.
      Его инвалидность и цвет кожи уже выбиваются из бюджета.:)
    983. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/26 20:31 [ответить]
      > > 982.Макс
      >Отвлечемся и погорюем (ну, или возрадуемся толерастии в восприятии событий истории, тут уж каждому своё):
      >
      >https://sasa.livejournal.com/983134.html
      
      Погодите, скоро американских рабовладельцев будут изображать негры, а черных рабов -белые. Не понятно, почему до этого еще не додумались. Явная недоработка. И вообще, Жанна должна быть черной, инвалидом и лесбиянкой. На худой конец трансгендером, или как их там.
    982. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/26 20:21 [ответить]
      Отвлечемся и погорюем (ну, или возрадуемся толерастии в восприятии событий истории, тут уж каждому своё):
      
      https://sasa.livejournal.com/983134.html
      
      
    981. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/26 20:20 [ответить]
      > > 979.Макс
      >> > 977.Темежников Евгений Александрович
      >>Я так понимаю, С.А.Плетнева родилась раньше XVII века и понятия о них не имела. Профессорское звание, наверное, купила)))
      >
      >И снова констатирую - либо Вы искренне не понимаете сути дела, или притворяетесь идиотом.
      >Уж не знаю, что хуже.
      
      Макс, не будьте так категоричны. Г-н Темежников не знаком с основами источниковедения. Это, конечно, не его вина. Хотя, мог бы что-то по теме почитать. Но, если не знаешь, лучше промолчи. Я же молчать не могу, т.к. какое-то время и силы посвятил изучению салтовской культуры, честно отработал два сезона на раскопках одного из салтовских могильников вместе с покойным ныне В.К. Михеевым.
    980. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/26 20:17 [ответить]
      > > 977.Темежников Евгений Александрович
      >> > 972.Макс
      >>Я так понимаю, Вы родились раньше XVII века, когда начали осознанно применять не только историко-филологическую критику источника, но и палеографию и дипломатику?
      >Я так понимаю, С.А.Плетнева родилась раньше XVII века и понятия о них не имела. Профессорское звание, наверное, купила)))
      
      Я вам ответил, что наука не стоит на месте. То, что казалось истинным вчера, сегодня порою признается ложным. И дело не в том, что кто-то идиот или что-то купил/продал. Дело в том, что с каждым годом объем знаний увеличивается и новые знания позволяют нам делать новые выводы. А вообще-то Макс совершенно справедливо обратил ваше внимание на то, что письменные источники должны рассматриваться критически. Так что слепая вера в википедию тут не уместна. Я вам могу привести десятки примеров неточностей и ошибок в документах XVII-XIX вв., возникших по недомыслию, небрежности или малограмотности их составителей. А что говорить о случаях, когда документы составлялись с определенной целью, т.е. изначально были ангажированы или предназначались для ведения политической полемики и пр.?
      Если вы задумаетесь о долгом и нудном поиске пропавшего колена израилева и связанных с этим политических спекуляциях, то, возможно, пересмотрите свою точку зрения. И археология, друг мой! Не забывайте о ней.
      Пы.Сы. В Украине существует т.н. Соломонов университет. Его учредитель выделял гранты именно для поиска следов иудаизма ув каганате. Так в этот университет был переманен известный специалист по салтовской культуре. Он долго искал, гранты потратил, но ничего не нашел. Ничего вразумительного не нашли и Крыганов, Аксенов, Тортика, Бородулин...
    979. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/26 20:13 [ответить]
      > > 977.Темежников Евгений Александрович
      >Я так понимаю, С.А.Плетнева родилась раньше XVII века и понятия о них не имела. Профессорское звание, наверное, купила)))
      
      И снова констатирую - либо Вы искренне не понимаете сути дела, или притворяетесь идиотом.
      Уж не знаю, что хуже.
      
    978. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/26 20:05 [ответить]
      > > 968.Темежников Евгений Александрович
      >> > 967.Масленков Игорь Витальевич
      >Поэтическим даром не наделен.
      
      Я могу вам чем-то помочь?
      
      >Поинтересовался. Например, в Википедии для таких любителей как я, приводятся мнения ученых-историков по этому вопросу, диаметрально противоположные.
      >https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейско-хазарская_переписка
      
      Кreuzhageldonnerwetternocheinmal!!!
      
      Та же упомянутая вами википедия сообщает, что оригинал не сохранился, есть только поздние копии! Чувствуете разницу?
      
      
      >Академику Коковцову, профессорам Артамонову и Плетневой "чушь" пороть можно, только лузеру Бурланкову нельзя?
      
      "Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет"(с).
      Наука не стоит на месте.
      Еще раз обращаю ваше внимание на то, что кроме этих сомнительных письменных источников у нас нет никаких подтверждений присутствия иудаизма в каганате. По крайней мере, в каких-то заметных размерах. Более чем столетние археологические раскопки фиксируют только присутствие язычества.
    977. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/26 19:53 [ответить]
      > > 972.Макс
      >Я так понимаю, Вы родились раньше XVII века, когда начали осознанно применять не только историко-филологическую критику источника, но и палеографию и дипломатику?
      Я так понимаю, С.А.Плетнева родилась раньше XVII века и понятия о них не имела. Профессорское звание, наверное, купила)))
      
      
    976.Удалено владельцем раздела. 2018/12/26 19:48
    975.Удалено владельцем раздела. 2018/12/26 19:22
    974.Удалено владельцем раздела. 2018/12/26 18:57
    973.Удалено владельцем раздела. 2018/12/26 18:48
    972. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/26 18:47 [ответить]
      > > 971.Мешалкин Леонид Васильевич
      >Да почти все документы, претендующие на "историчность", мягко говоря, сомнительны.
      
      Я так понимаю, Вы родились раньше XVII века, когда начали осознанно применять не только историко-филологическую критику источника, но и палеографию и дипломатику?
      
      
    971. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2018/12/26 18:35 [ответить]
      > > 967.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 966.Темежников Евгений Александрович
      >>Подделка?
      >Поинтересуйтесь историей этого... документа.
      Да почти все документы, претендующие на "историчность", мягко говоря, сомнительны.
      Кроме древнегреческих и римских...
      Эти какие-то загадочные доброхоты-монахи переписывали на протяжении двух тыщ лет подряд из слова в слово!
      Зато мы теперь знаем античную историю. А нашу - нет.
      
      
      
    970. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/26 18:59 [ответить]
      > > 969.Макс
      >То, что письма подлинные, не означает, что их средневековые же авторы писали правду. Неужто для кого-то сие откровение?!
      
      Видимо, для советского и российского историка и археолога, доктора исторических наук, профессора Светланы Александровны Плетневой это было бы откровением.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Плетнёва,_Светлана_Александровна
      Так и не узнала она, что написала "чушь", которую рекомендуют выбросить.
      
    969. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/26 16:09 [ответить]
      То, что письма подлинные, не означает, что их средневековые же авторы писали правду. Неужто для кого-то сие откровение?!
      
    968. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/26 14:11 [ответить]
      > > 967.Масленков Игорь Витальевич
      >Тогда вам нужно писать и петь песни:)
      Поэтическим даром не наделен. Но, "поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан"(с)
      А Галич прямо напророчествовал: возник таки пересмотр взгляда на хазар. Потому и привел, уж извините.
      >
      >>Подделка?
      >Поинтересуйтесь историей этого... документа.
      Поинтересовался. Например, в Википедии для таких любителей как я, приводятся мнения ученых-историков по этому вопросу, диаметрально противоположные.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейско-хазарская_переписка
      Коли профессора истории порят, по Вашему выражению, "чушь", что Вы от нас, простых любителей истории хотите?
      Академику Коковцову, профессорам Артамонову и Плетневой "чушь" пороть можно, только лузеру Бурланкову нельзя?
      
      
    967. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/26 10:25 [ответить]
      > > 966.Темежников Евгений Александрович
      >> > 965.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А если взгляд на историю совпадает со взглядом Галича?
      
      Тогда вам нужно писать и петь песни:)
      
      >Подделка?
      
      Поинтересуйтесь историей этого... документа.
    966. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/26 02:22 [ответить]
      > > 965.Масленков Игорь Витальевич
      
      >История или Галич? Выбирайте.
      А если взгляд на историю совпадает со взглядом Галича?
      
      >>Вы имеете в виду письмо Иосифа?
      >Имею ввиду. А что, там есть что-то еще?
      Подделка?
      
      
    965. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/26 00:04 [ответить]
      > > 964.Темежников Евгений Александрович
      >> > 963.Масленков Игорь Витальевич
      
      >http://songspro.ru/1/Aleksandr-Galich/tekst-pesni-Polmira-v-krovi-i-v-razvalinah-vek
      
      История или Галич? Выбирайте.
      
      
      >Вы имеете в виду письмо Иосифа?
      
      Имею ввиду. А что, там есть что-то еще?
      
      
    964. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/25 23:56 [ответить]
      > > 963.Масленков Игорь Витальевич
      
      >>>Откуда вы берете эту чушь?
      >>Из книжицы времён ещё СССР.
      >>Хазары С. А. Плетнева
      >Выбросьте.
      
      http://songspro.ru/1/Aleksandr-Galich/tekst-pesni-Polmira-v-krovi-i-v-razvalinah-vek
      
      >А приводится там ссылка на источник, более чем сомнительный
      Вы имеете в виду письмо Иосифа?
    963. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/25 18:42 [ответить]
      > > 962.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 958.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 955.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >>Откуда вы берете эту чушь?
      >Из книжицы времён ещё СССР.
      >Хазары С. А. Плетнева
      
      Выбросьте. Но прежде прочтите внимательно что приводится в качестве доказательств. А приводится там ссылка на источник, более чем сомнительный. Иных доказательств нет.
    962. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2018/12/25 17:45 [ответить]
      > > 958.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 955.Мешалкин Леонид Васильевич
      >>> > 954.Масленков Игорь Витальевич
      >> А разве не?
      >Разве не:)
      >Откуда вы берете эту чушь?
      Из книжицы времён ещё СССР.
      Хазары С. А. Плетнева
      
    961. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/25 17:24 [ответить]
      > > 960.Макс
      
      >И о продолжении банкета:
      >https://alexuslob.livejournal.com/295332.html
      
      Так, глядишь, через пару поколений история выродится в бурланковщину.
      
    960. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/25 17:11 [ответить]
      https://alexuslob.livejournal.com/290353.html
      Из комментариев:
      "Если серьёзно, то совершенно верно заметил выше коллега afirsov: не в том дело, что студенты как таковые изменились, но общество стало другим, по сравнению с тем временем, когда мы учились, начинали в профессии. Она, профессия историка-исследователя, в этом обществе стала маргинальной. Естественно, желающих идти в неё совсем немного. А те, что идут таки, понятным образом и там ориентируются на ценности общества - быстрый успех, прежде всего, лучше финансовый, а если нет, то по возможности с минимумом усилий. Да многие ли, по окончании соответствующей кафедры, собираются заниматься наукой? Нет, безусловно, вне зависимости от этого всегда будут люди с той самой "сумасшедшинкой" в хорошем смысле, и мы некоторых даже знаем:) Но таких новых, по тем же причинам, воспроизводится не в пример менее, чем тогда.
      Вообще само по себе это нормально, academics везде маргиналы, но в стабильных, не атомизированных обществах, они находятся в собственной худо-бедно обеспеченной нише, органически занимают определённое место в социуме, имеют жизнеспособные структуры самоорганизации и т.п. Иными словами, примерно знают, где смогут работать и сколько получать в этой профессии, могут распланировать свою жизнь. А "уверенность в завтрашнем дне"(тм) великая вещь, при ней не так значимы и меньший доход, и меньшая престижность, чем у юриста какого-нибудь".
      
      И о продолжении банкета:
      https://alexuslob.livejournal.com/295332.html
    959. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/25 16:28 [ответить]
      > > 956.Волынец Олег Анатольевич
      >Есть у меня прода.
      
      Простите, что давно к вам не заглядывал. Погряз в текучке. На днях постараюсь заскочить.
      
    958. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/25 16:27 [ответить]
      > > 955.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 954.Масленков Игорь Витальевич
      
      > А разве не?
      
      Разве не:)
      Откуда вы берете эту чушь? Я же писал не раз, салтовская культура была открыта в самом начале ХХ века, т.е. более ста лет назад. И все это время ищут следы иудаизма, но ничего внятного найти так и не могут. Есть несколько сомнительных письменных источников. По сути это и все. Ах да, есть еще ПВЛ, которая создавалась почти пару столетий спустя после падения каганата и отражала прежде всего реалии времени своего создания. Повторюсь, археология не позволяет нам утверждать о каком-то значительном присутствии иудаизма в каганате, но вот язычество она фиксирует четко и многократно.
    957. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/25 10:19 [ответить]
      > > 953.Старицкий Мамант
      >караимы - примерно то же
      
      Нет. С точки зрения нацистов, караимы не считались евреями с религиозной точки зрения, хотя споры "специалистов" III Рейха по расовой теории насчет точной принадлежности караимов (тут-то хазары и всплыли) продолжались до 1945-го.
      Поэтому оккупацию в Крыму караимы и пережили сносно.
      
      >все это остатки Хазарского каганата. как и православные казаки Дона и Яика.
      
      Поржал, спасибо!
      
    956. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2018/12/24 23:38 [ответить]
      Есть у меня прода.
    955. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2018/12/24 23:37 [ответить]
      > > 954.Масленков Игорь Витальевич
      >Да кто вам сказал, что в каганате исповедовали иудаизм?! Не верьте в эти басни!
      Исповедовали - на последнем этапе. Не все, только верхушка. А разве не?
      
      
    954. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/24 23:27 [ответить]
      > > 953.Старицкий Мамант
      
      >все это остатки Хазарского каганата. как и православные казаки Дона и Яика.
      
      Да кто вам сказал, что в каганате исповедовали иудаизм?! Не верьте в эти басни!
      
    953. Старицкий Мамант 2018/12/24 22:44 [ответить]
      крымчаки - это тюрки по крови и евреи без Талмуда по религии. Еврейский автономный район в Крыму был уничтожен в 1942 году немцами и крымскими татарами. загеноциден.
      караимы - примерно то же - остались очень малым числом в Трокае в Литве.
      есть еще таты на Кавказе которые иудеи но не евреи.
      Были субботники в Воронежской области. чистые славяне рускоязычные но иудеи по религии. теперь они все в Израиловке живут.
      все это остатки Хазарского каганата. как и православные казаки Дона и Яика.
    952. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/24 22:09 [ответить]
      > > 947.Я просто Я
      > Последний как раз и разговаривал со стариками, и утверждал, что на идиш их язык был совсем не похож, больше на слух шведский или голландский напоминал.
      
      Я, конечно, уважаю почтенных аксакалов, но... Не зря существует поговорка "врет как очевидец". Примеров того, как исторические факты перевираются очевидцами масса. К подобным свидетельствам нужно относиться очень осторожно. Что до крымчаков, то я предложил простой вариант - ДНК-тест. Сразу узнаете гаплогруппу и поймете куда двигаться далее.
      
      
      
    951. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/24 22:08 [ответить]
      > > 949.Я просто Я
      >Если не сложно, ссылочку или выходные данные книги
      
      Гугл не работает?! Первая же страница поиска по ФИО и так всё даст. Но если лень, то ради Бога:
      Кизилов М.Б. Крымская Иудея: Очерки истории евреев, хазар, караимов и крымчаков в Крыму с античных времен до наших дней
      Кизилов М.Б. Крымская Готия: История и судьба
      
      Одна из ссылок поиска вывела на Педовикию. Прикола ради зашел. И что я вижу?
      "Крымчаки́ (крымч. кърымчахлар, ед. число - кърымчах; самоназвания до 1917 года - еудилер - 'иудеи', срэль балалары - 'дети Израиля') - немногочисленная (на сегодняшний день несколько сотен человек) еврейская121314 этнолингвистическая тюркоязычная группа, представители которой традиционно исповедовали талмудический иудаизм, проживали в Крыму и говорили на крымчакском диалекте15 1617 (говоре) крымскотатарского языка".
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (40): 1 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"