Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    09:56 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (778/14)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (40): 1 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20)
    09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:15 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (7/2)
    10:13 Чваков Д. "В детство дверь" (29/1)
    10:12 Чваков Д. "Командировочное" (5/1)
    10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (64/20)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    09:58 Ив. Н. "01 декабря" (1)
    09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11)
    09:56 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (778/14)
    09:54 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (7/1)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    830. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/20 11:58 [ответить]
      > > 828.Макс
      >> > 826.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Средневековая, как ни забавно, изучена сносно (в целом, конечно, но там реально копали и копают активно), а вот имперский период - по большей части в лучшем случае дореволюционные издания, увы... Из нового качественного немного...
      
      В русской генеалогии проблем и белых пятен хватает. Взять тех же Толстых, которые якобы произошли от некоего гипотетического Индриса. Проблема родоначальников очень остра. Плюс, медвежью услугу генеалогии оказала мода на зарубежных выходцев. Хотя, в действительности дело обстоит иначе. Или, по крайней мере, иностранные корни не имеют документального подтверждения.
    829. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/20 11:54 [ответить]
      > > 827.Макс
      >> > 823.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Запамятовал - когда он там появился? Эмигрантом не может быть от Революции?
      
      Служил в середине XIX века полицмейстером в Воронеже. Вполне мог быть потомком эмигрантов. Таких хватало.
    828. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/20 11:40 [ответить]
      > > 826.Масленков Игорь Витальевич
      >Эх, тут с русской генеалогией дай Бог разобраться... :)
      
      Средневековая, как ни забавно, изучена сносно (в целом, конечно, но там реально копали и копают активно), а вот имперский период - по большей части в лучшем случае дореволюционные издания, увы... Из нового качественного немного...
      
      
      
      
    827. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/20 11:38 [ответить]
      > > 823.Масленков Игорь Витальевич
      >Собственно, интересует воронежский де Колиньи. Откуда он там взялся.
      
      Запамятовал - когда он там появился? Эмигрантом не может быть от Революции?
      
    826. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/20 11:38 [ответить]
      > > 825.Макс
      >> > 823.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Труд о. Ансельма и поныне остается лучшим справочником по французской знати Средневековья и раннего Нового времени, хотя и "увы" - поскольку ничего столь всеобъемлющего и полного с тех пор так и не появилось.
      
      Эх, тут с русской генеалогией дай Бог разобраться... :)
    825. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/20 11:38 [ответить]
      > > 823.Масленков Игорь Витальевич
      >Занятная книга.
      
      Труд о. Ансельма и поныне остается лучшим справочником по французской знати Средневековья и раннего Нового времени, хотя и "увы" - поскольку ничего столь всеобъемлющего и полного с тех пор так и не появилось.
      
      
      
    824.Удалено владельцем раздела. 2018/12/20 11:26
    823. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/20 11:11 [ответить]
      > > 819.Макс
      >> > 817.АD
      
      >Ага. А о роде Колиньи до начала 18 века см.:
      >https://books.google.fr/books?id=8z5G4tx9hvEC&printsec
      
      Занятная книга.
      
      >Конкретно Гаспар - стр. 153 и далее.
      
      Собственно, интересует воронежский де Колиньи. Откуда он там взялся.
      Пы.Сы. Кстати, сенатские запрещения оказались очень интересным источником, в т.ч. и по фамилиям. Есть много занятных. Отличный материал для историков и филологов. Правда, купчиху Семижопову там не встретил, но попались купец Тупорылов и купчиха Навозова. Хочу поделиться еще одним наблюдением. В западных губерниях высок процент не служащих дворян, а в центральных и южных губерниях такие случаи весьма редки.
    822. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/20 11:00 [ответить]
      Еще о ветвях рода Колиньи:
      http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Chatillon-Coligny.pdf
      https://archive.org/details/dictionnairedela06lach/page/22
    821. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/20 10:52 [ответить]
      > > 811.Темежников Евгений Александрович
      
      Да флаг в руки.
      К Пебику это тоже относится.
      
      
    820. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/20 10:51 [ответить]
      > > 817.АD
      >> > 815.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 812.ПЕБ
      
      >ПМСМ-родственником он мог быть,но из каких-то очень отдаленных.
      
      Конечно.
      
      >Вроде как прямые потомки угасли в 17 веке.
      
      Потому и интересно.
    819. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/20 10:51 [ответить]
      > > 817.АD
      >ПМСМ-родственником он мог быть,но из каких-то очень отдаленных.
      >Вроде как прямые потомки угасли в 17 веке.
      
      Ага. А о роде Колиньи до начала 18 века см.:
      https://books.google.fr/books?id=8z5G4tx9hvEC&printsec
      Конкретно Гаспар - стр. 153 и далее.
      
      
    818. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/20 10:34 [ответить]
      > > 816.ПЕБ
      >> > 815.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Позвольте вопрос по истории: что вы думаете о книге Элизабет Хёреш? Её аргументы вам кажутся убедительными?
      
      Ничего не думаю.
      Во-первых, как тут уже было неоднократно сказано, историки, подобно представителям иных наук, имеют свою специализацию. Обо всем может судить лишь "всезнайка" а-ля Бурланков. Мне ближе тема скифов Северного Причерноморья. На старости лет еще решил заняться русским южным порубежьем XVII в. Во-вторых, если вас интересует дело Парвуса, то эта тема пережевывалась многократно. То, что пишет вышеозначенная госпожа, скорее годится для желтой прессы. Аргументировать свою точку зрения не считаю возможным, т.к. вы питаете острое неприятие к мнению различных обществоведов.
    817. *АD 2018/12/19 23:07 [ответить]
      > > 815.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 812.ПЕБ
      >>> > 810.Макс
      
      >Пы.Сы. Пы. Сы. В середине XIX в. в Воронеже служил полицмейстером некто подполковник де Колиньи. Как думаете, приходится ли он родственником знаменитому Гаспару де Колиньи?
      ПМСМ-родственником он мог быть,но из каких-то очень отдаленных.
      Вроде как прямые потомки угасли в 17 веке.
      
      
    816. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2018/12/19 22:36 [ответить]
      > > 815.Масленков Игорь Витальевич
      
      
      Игорь Витальевич!
      Будьте справедливы: трудно не ответить на не спровоцированное хамство. Некий субъект постоянно всех оскорбляет. Ладно бы при этом отвечал по существу. Есть грубые люди , которых окружающие всё же уважают: нахамил, но ответил по существу. Этот же только хамит. Впечатление малолетнего хулигана. Мало кто удержится от ответа.
      Позвольте вопрос по истории: что вы думаете о книге Элизабет Хёреш? Её аргументы вам кажутся убедительными?
      
      
      
    815. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/19 22:04 [ответить]
      > > 812.ПЕБ
      >> > 810.Макс
      
      > Грубо говоря, вы все такие.
      
      Наука логика говорит, что вы частное переносите на общее. Наука логика утверждает, что это ошибка. Стало быть, ваше утверждение не может быть истинным.
      
      
      Пы. Сы. Господа! Когда вы уже угомонитесь?!
      Пы.Сы. Пы. Сы. В качестве разрядки. Сисястые дамы вас не наставили на пусть истинный, может быть это вас как-то отвлечет от дурных дел. В середине XIX в. в Воронеже служил полицмейстером некто подполковник де Колиньи. Как думаете, приходится ли он родственником знаменитому Гаспару де Колиньи?
    814. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2018/12/19 21:59 [ответить]
      > > 813.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 809.Темежников Евгений Александрович
      >> Я придерживаюсь вольтеровского принципа:
      >Так вы вольтерьянец!
      На костёр!
    813. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/19 21:57 [ответить]
      > > 809.Темежников Евгений Александрович
      >> > 808.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Очень просто. Я придерживаюсь вольтеровского принципа: "Мне глубоко противно ваше мнение, я с ним категорически несогласен, но я готов взойти на эшафот за то, чтобы вы имели право его свободно высказывать". Такой уж я демократ, либераст, если Вам так лучше нравится.
      
      Так вы вольтерьянец!
      Однако хочу заметить, что свобода слова и вседозволенность суть различные понятия. Не зря ведь человечество придумало тюрьмы, дома терпимости и богоугодные заведения. Некоторым вашим посетителям там самое место. А превращать страницу в общественную уборную... Полагаю, сам Вольтер высказался бы против.
    812. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2018/12/19 21:55 [ответить]
      > > 810.Макс
      
      >Стесняюсь спросить - Вы и Пебик считаете себя нормальными?!
      
      
      Считаю вас обычным советским обществоведом. Грубо говоря, вы все такие.
       Даже если вы начали работать в вузе после 91 года, всё равно приобрели те же манеры: хамство, апломб и крайне завышенную самооценку.
    811. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/19 21:19 [ответить]
      > > 810.Макс
      То есть просьбу хозяина раздела, что:
      "Все же эта страница создана для разговоров на исторические темы, а для выяснения отношений и фаллометрии. Потому подобные разговоры более уместны в вашем "заповеднике"."
      Вы, Макс, не уважаете?
      А я уважаю. Поэтому перенес Ваше высококультурное сообщение в Заповедник троллей.
      http://samlib.ru/comment/t/temezhnikow_e_a/zaharov
      Пока только само сообщение. Ответ напишу позже, сейчас некогда, в бассейн ухожу. Так что если что, можно удалять, у меня сохранено.
      
      
    810. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/19 21:12 [ответить]
      > > 809.Темежников Евгений Александрович
      
      Эк Вас заклинило. Думаю, по Вам психиатры точно диссер напишут :)
      Но снова с Вас поржал, спасибо за то, что развлекли!
      
      >И Максу там самое место. У Вас он отпугивает нормальных людей.
      
      Стесняюсь спросить - Вы и Пебик считаете себя нормальными?!
      
      >Я же взял на себя просветительскую задачу для народа, "охлоса", как презрительно назвал его тут недавно Макс. А ничего, что он живет в доме, построенном этим "охлосом", ест хлеб, выращенный этим "охлосом". Хоть чем то отплатить "охлосу" за полученное за его счет историческое образование, кроме презрения, надо?
      
      Мдя... Что тут сказать? Темежников, вот потому еще Вы и враль, потому что придумываете другим поступки и поведение, существующие только в Вашем болезненном воображении.
      А это опасно. Ладно еще в Сети, а если Вас еще и на улицу выпустить? Или, не дай Бог, на телевидение или вообще в политику? Понятно, что там таких же шизиков хватает, но к чему пополнять их ряды?!
      Лечиться Вам надо, безусловно. (И Вашу манию величия там тоже подлечат.)
      И свои липовые справки о психическом здоровье - в печку.
      
      P.S.
      Дорогой Вы наш Прометей недоделанный!
      В Вас меня ничего не "возмутило". Калибром Вы не вышли. А вот что мне в Вас не понравилось, так то, что Вы, единожды соврав, продолжаете это отрицать, и врать дальше, очень быстро сорвав с себя тонкий налет цивилизованности и завизжав на псевдо-"фене". Еще имея наглость требовать и "доказывать".
      Забавно, но после такого переходите в разряд "всякое шухло".
    809. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/19 21:08 [ответить]
      > > 808.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >Пы.Сы. Скажу честно, мне непонятно зачем вы его создали. Впрочем, дело хозяйское...
      Очень просто. Я придерживаюсь вольтеровского принципа: "Мне глубоко противно ваше мнение, я с ним категорически несогласен, но я готов взойти на эшафот за то, чтобы вы имели право его свободно высказывать". Такой уж я демократ, либераст, если Вам так лучше нравится.
      Но вот мне пришли Рик, а потом Захаров и стали безобразничать, не Вам объяснять, как. Просто удалять и банить означало поступиться вольтеровским принципом, свободой слова. Но и терпеть их в обществе нормальных людей было нельзя. Я то перетролю кого угодно, но нормальных посетителей они просто отпугивали. Вот тогда я и придумал Заповедник троллей как изолятор. Я удалял их посты с нормальных веток и помещал туда. В итоге, и принцип свободы слова не нарушен - говорите что хотите, хоть гавкайте, хоть хрюкайте, и ветки для нормальных людей от троллей свободны. И овцы целы, и волки сыты.
      Вам предлагаю, появляющихся у Вас троллей отсылать в мой заповедник.
      И Максу там самое место. У Вас он отпугивает нормальных людей. Не все же ведь упертые. Подавляющее большинство людей, далёких от истории просто сомневающиеся. Вот придёт такой, начитавшийся Фоменко на Вашу Говорилку и будет "каверзные вопросы Бушкова" задавать. Вы бы может и ответили бы на них, и доказали бы неправоту новохроноложцев. Но тут вдруг Макс со словами: "Вы тупой баран пасть захлопните и канайте отсюда к своему Бушкову". И пойдёт он, солнцем палимый, убедившись, что на "каверзные вопросы" историки ответить не могут.
      Впрочем, если Ваша говорилка не играет просветительскую роль, а лишь тусовка избранных, то тогда да, пусть канает. Нечего ему среди светил науки делать. Только нечего тогда сетовать, что народ у нас исторически не просвещённый. Как же он просвещённым будет, ежели историки только между собой тусуются.
      Я же взял на себя просветительскую задачу для народа, "охлоса", как презрительно назвал его тут недавно Макс. А ничего, что он живет в доме, построенном этим "охлосом", ест хлеб, выращенный этим "охлосом". Хоть чем то отплатить "охлосу" за полученное за его счет историческое образование, кроме презрения, надо?
      Вот такая у меня мораль "извращённая". Вот это его и возмутило против меня.
      
      
    808. Масленков Игорь Витальевич 2018/12/19 19:55 [ответить]
      > > 806.Темежников Евгений Александрович
      >> > 804.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Мне где ему отвечать, в своем Заповеднике или на Вашей Говорилке?
      
      Все же эта страница создана для разговоров на исторические темы, а для выяснения отношений и фаллометрии. Потому подобные разговоры более уместны в вашем "заповеднике".
      Пы.Сы. Скажу честно, мне непонятно зачем вы его создали. Впрочем, дело хозяйское...
    807. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/19 19:02 [ответить]
      > > 802.Макс
      Уважая просьбу хозяина страницы, постинг Макса и мой ответ ему перенесен по адресу.
      http://samlib.ru/comment/t/temezhnikow_e_a/zaharov
      Желающим участвовать в нашей высокоинтеллектуальной дискуссии, просьба писать туда.
      И наш уважаемый Макс тоже приглашается. Стираний и банов там нет.
      
    806. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/19 19:49 [ответить]
      > > 804.Масленков Игорь Витальевич
      >>Никаких разногласий в оценке исторических событий ни с тем, ни с другим у меня нет.
      >
      >Признаться, так до конца и не понял в чем суть и причина столь бурной полемики. Кто-то кому-то наступил на любимую мозоль? Надобно выслушать и противоположную сторону.
      
      Так выслушайте. Впрочем, Макс уже ответил.
      Макс: И, стоит пояснить, - Ваши визги об истории не учитываются... А меня интересует только Ваше моральное состояние
      То есть, никаких разногласий по истории у нас с ним нет.
      Мне где ему отвечать, в своем Заповеднике или на Вашей Говорилке?
      Если не удалите его пост, отвечу ему тут. Если удалите, отвечу у себя. Можете не переносить, только адрес оставьте для интересующихся, я его пост скопировал и выложу у себя сам вместе с ответом. Впрочем, я и сам могу кинуть пост с адресом.
      Насчет психической вменяемости, то об этом уже писалось. Я, как регулировщик радиоаппаратуры на авиатехнике, раз в два года прохожу медкомиссию, в том числе, и психиатра. Если бы я был психом, меня бы отстранили от работы. Я спрашивал Макса, как часто профессиональные историки обязаны проходить психиатров, но ответа не получил. Может Вы ответите?
      
      P.S. Уже перенес и ответил. Можете его пост удалять, а можете нет. Просьба только, не удалять мой постинг со ссылкой. На всякий случай вот она:
      http://samlib.ru/comment/t/temezhnikow_e_a/zaharov
    805. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/19 18:16 [ответить]
      > > 803.АD
      >> > 800.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 799.АD
      
      >Надеюсь,таки подуют другие ветры, и все останется в польских журналах для дам.
      
      Как говаривал Председатель Мао, ветер с востока одолеет ветер с запада. :)
    804. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/19 18:14 [ответить]
      > > 801.Темежников Евгений Александрович
      >> > 791.Масленков Игорь Витальевич
      >Никаких разногласий в оценке исторических событий ни с тем, ни с другим у меня нет.
      
      Признаться, так до конца и не понял в чем суть и причина столь бурной полемики. Кто-то кому-то наступил на любимую мозоль? Надобно выслушать и противоположную сторону.
      
      
    803. АD 2018/12/19 17:40 [ответить]
      > > 800.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 799.АD
      >>> > 797.Масленков Игорь Витальевич
      
      >
      >Интересующиеся, если таковые найдутся, обратятся к вам напрямую.
      Хорошо.
      >
      >>Зачастую фактаж интересен.
      >
      >Тут надо иметь крепкие нервы, чтобы в куче всякого непотреба отыскать что-то ценное.
      Увы,такова доля исследователя. Мусора многотасегда,а вот нужного-как повезет. Хоть в поле,хоть в архиве.
      >
      >>Они используют западные термины вроде "тоталитаризм", "Зимняя война" и пр.То самое и относится к "Большому террору".
      >
      >Ага, приобщаются к плодам цивилизации...
      >
      >
      >>Вроде как это идет от Конквеста,но я не проверял,был ли он первоназывателем.
      >
      >Работа вышла в 1968 году, кааца. Надо ли понимать, что украинская историческая наука, если таковая где-то еще существует, замерла на уровне пятидесятилетней давности?
      Нет,стало чуть лучше. В 90е либеральные начальники управлений КГБ-СБУ стали иногда допускать избранных в закрытое для всех, а сейчас теоретически препонов нет.
      Ну,разумеется,дела сотрудников НКВД еще не все доступны, не все фонды вообще тронуты в Киеве и пр.
      Осмысление -что,отчего, почему...это еще рано.
      >
      >>Я уже говорил,что у поляков осталось два шага до заявления в мировом масштабе о холокосте поляков.
      >>У на Украине тоже идут к этому,только про себя.
      >
      >Это извечный комплекс маленьких, считающих себя большими.
      Надеюсь,таки подуют другие ветры, и все останется в польских журналах для дам.
      
      
    802. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/19 17:19 [ответить]
      > > 801.Темежников Евгений Александрович
      >Он таки признался, что заменил хамский пост на нейтральный. Думал будет отпираться.
      
      Темежников, Вам определенно надо показаться психиатру... Несете какую-то чушь...
      И Вы что - являетесь Пебиком? Все же нет? Тогда какого черта лезете в мои наставления этому неучу?
      
      Остальную Вашу ахинею читать не стал - лень.Только еще раз удивился тому, как быстро слетела с Вас даже легкая тень цивилизованности, стоило только напомнить о том, что Вы - всего лишь мелкий враль.
      
      P.S.
      И, стоит пояснить, - Ваши визги об истории не учитываются. По истории к Вам вопросы у AD, с ним и пытайтесь спорить. Ну и или, если уж любите трэш и мусор, спорьте с Николкой и его двором. А меня интересует только Ваше моральное состояние - уж больно забавно выглядите в этом плане.
    801. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2018/12/19 18:44 [ответить]
      > > 791.Масленков Игорь Витальевич
      Копия этого сообщения выложена по адресу
      http://samlib.ru/comment/t/temezhnikow_e_a/zaharov?PAGE=2
      Убедительная просьба ко всем желающим ответить на это сообщение, отвечайте по этому адресу. Не засоряйте страницу хозяина раздела. Там я охотно отвечу на любой постинг. Оттуда ничего не удаляется.
      
      >>Вы видимо не успели прочитать сообщение Макса которое было под этим же номером 785. Жалко, что я скрин не сделал. Теперь буду делать.
      Он таки признался, что заменил хамский пост на нейтральный. Думал будет отпираться. Видать, не совсем отпетый и это внушает оптимизм.
      
      >Может вы приведете свои улики, аргументы? Полагаю, вы не сошлись в оценке тех или иных исторических событий. Признаться, не в курсе ваших разногласий с оппонентами. Все же это будет лучше банального скандала.
      
      Коли сами спрашиваете, так не удаляйте мой ответ.
      Никаких разногласий в оценке исторических событий ни с тем, ни с другим у меня нет.
      С Сезиным мы немножко потявкались на Вашей-же странице. Вы удалили нашу переписку, можете уже и не помнить. Видимо в отместку, он написал двух Анти-Темежниковых, касающихся моей первой работы, написанной и выложенной в сети 15 лет тому назад ещё на Народе.ру и перенесённой на самиздат почти в девственном виде. Вот эти творения.
      http://samlib.ru/s/sezin_s_j/anty-temegnykov-1.shtml
      http://samlib.ru/comment/s/sezin_s_j/anty-temezhnykov-2
      
      В первом Вы отметились в комментариях:
      73. Масленков Игорь Витальевич 2018/07/13 20:37 ответить
      > > 72.Темежников Евгений Александрович
      >Я давно в сети не был, но вот посмотрел анти-Я, и вижу, что мной тут и не пахнет.
      Вы стали знаменитостью:). Прямо как Дюринг:)
      Допускаю, что могли текст и не читать. Его читать нудно даже мне, лицу заинтересованному.
      
      Всегда считал и считаю, что лучшей помощью автору является его беспощадная критика и своим критикам объявил благодарность во вступлении к Виртуальному мечу, ибо много чего из дельных замечаний заставило меня многое переделать и дополнить. Но тут была критика иного рода.
      Во-первых, я не был извещён о выходе в свет критики в свой адрес, в тексте не содержалось даже ссылки на критикуемое произведение. Я не писал, что при цитировании ссылка обязательна просто потому, что считал это само-собой разумеющимся правилом приличия в Интернете. Даже после высказывания этого, Анти-Темежников-2 снова появился без ссылки на источник цитирования.
      Какие разногласия по поводу истории? Да никаких, любой прочитавший может в этом убедиться. Претензии сводились лишь к тому, что я не воспользовался той или иной книгой, которую прочел Сезин, но не прочёл я. Причем, большинство из них было выпущено уже после 2003 года. Да ещё упрек в том, что не пообщался с некоей ветеранкой-ленинградкой, о которой я впервые услыхал. Зачем мне с ней общаться, если у меня еще живой тесть - участник блокады, а отец - участник обороны Сталинграда. Что-то изменять в тексте мне не пришлось даже с учетом выложенных Сезиным цитат, ибо они ничто не опровергали, а в лучшем случае, лишь дополняли или даже подтверждали написанное 15 лет тому назад.
      
      С Максом тоже разногласий по истории нет. Более того, когда я выложил "Монголы которые были", возник спор с Бурланковым. Насколько мне помниться, Вы следили тем за спором.
      Спор чисто по историческим вопросам, без всякого перехода на личности. Пока не вмешался Макс. Причем Макс был полностью на моей стороне, никаких замечаний мне по поводу написанного высказано не было. Вместо этого обычное трамвайное хамство в адрес моего оппонента.
      Каюсь, мне тогда ещё надо было это пресечь, но я, как человек добрый (это, кстати Макс так меня охарактеризовал на Вашей-же говорилке), ограничился лишь увещеваниями вести себя прилично.
      Например:
      http://samlib.ru/comment/t/temezhnikow_e_a/02_mongol_kot_bil
      
      С Бурланковым мы и поныне, даже сегодня, спорим. Например, о календарях и датировках:
      http://samlib.ru/comment/t/temezhnikow_e_a/mon0000vvedenie
      Как Вы видите, позиции у спорщиков разные, но нормы приличие не нарушаются, на личности не переходим, не орём: "пасть захлопни". Там где Макса нет, спор не перерастает в срач, самое большее это ирония и сарказм.
      
      Кстати, обратите внимание на пост номер 2 этой ветки.
      2. *Левицкий Геннадий Михайлович ([email protected]) 2018/12/18 19:49 удалить ответить
      Колоссальная замечательнейшая полезная работа! Добавил Вас во френды.
      
      Вы знаете этого человека, я посмотрел по его переписке. Так что то, что мои работы "никому не нужны" является очередной ложью Макса в мой адрес.
      
      Кстати, Вы являетесь одним из признанных лидеров борьбы с т.н. новой хронологией, посвятили им свою: Ниспровергателям истории.
      Вот сайт фанатов Новой Хронологии где вывешен проскрипционный список её противников.
      http://perfilovu.narod.ru/istor/anti_nh.html
      Я там под номером 2, впереди многих, в том числе и профессиональных ученых, фамилии которых, думаю, Вам известны. Вас с Максом там нет.
      
      Вернемся к теперешнему спору. Вы отметили, и я согласился, что спор идёт только о терминологии, и не более того. То, что мы не сошлись в определениях не вызвало ни у меня, ни у Вас никакой агрессии. Пока не влез Макс. И всё тут же превратилось в говнобище, где главный аргумент: "пасть захлопни".
      
      Я, конечно, понимаю, что он Вам ценен и порой помогает. Но морально он подрывает Ваш авторитет. Добрый Вам совет. Если он Вам так дорог, то держите на коротком поводке и в наморднике. За бультерьера отвечает его хозяин.
      
      
      На всякий случай, копию этого сообщения выкладываю у себя на в Заповеднике для троллей,
      http://samlib.ru/comment/t/temezhnikow_e_a/zaharov?PAGE=2
      Вам, сие место знакомо, Вы были активным участником дискусси. Например:
      520. Масленков Игорь Витальевич 2018/07/07 15:27 удалить ответить
      Трехбуквенный наш даже нужную цитату привести неспособен. Вот и остается ему только злобно хихикать.
      На своей странице Вы подобных речевых оборотов не допускаете. И правильно.
      
      И Сезин пусть из себя целку не строит. Посещал он моё злачное заведение.
      528. AD 2018/07/12 15:30 удалить ответить
      
      А вот Макса не было. Может быть по этому, даже при наличии в заповеднике Рика, заповедник по накалу страстей и не дотягивает до Вашей говорилки. Хотя в говорилке хамство запрещается, а в заповеднике приветствуется. Я даже Рика приучил пользоваться отхожим местом. Посоветуйте, пожалуйста, Вашему песику тоже ходить гадить туда. Вам же лучше будет. И ему должно понравиться.
      
      Как это сделать? Очень просто. Все ответы на это моё сообщение тут удаляйте, но копии отправляйте по указанному адресу. Я буду отвечать им не здесь, а там. Они привыкнут и Вы будете избавлены.
      
      
      
      
    800. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/19 14:10 [ответить]
      > > 799.АD
      >> > 797.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 796.АD
      >Тогда скажете,и я перешлю.В бумаге выйдет позже,а пока участникам прислали ПДФ.
      
      Интересующиеся, если таковые найдутся, обратятся к вам напрямую.
      
      >Зачастую фактаж интересен.
      
      Тут надо иметь крепкие нервы, чтобы в куче всякого непотреба отыскать что-то ценное.
      
      >Они используют западные термины вроде "тоталитаризм", "Зимняя война" и пр.То самое и относится к "Большому террору".
      
      Ага, приобщаются к плодам цивилизации...
      
      
      >Вроде как это идет от Конквеста,но я не проверял,был ли он первоназывателем.
      
      Работа вышла в 1968 году, кааца. Надо ли понимать, что украинская историческая наука, если таковая где-то еще существует, замерла на уровне пятидесятилетней давности?
      
      >Я уже говорил,что у поляков осталось два шага до заявления в мировом масштабе о холокосте поляков.
      >У на Украине тоже идут к этому,только про себя.
      
      Это извечный комплекс маленьких, считающих себя большими.
    799. *АD 2018/12/19 13:59 [ответить]
      > > 797.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 796.АD
      >
      >Может кому и сгодится.
      Тогда скажете,и я перешлю.В бумаге выйдет позже,а пока участникам прислали ПДФ.
      > Но, судя по анонсу, выводы докладов известны заранее. Такой подход далеко не всем интересен.
      Зачастую фактаж интересен.
      Например, к началу 41 года на Сумщине можно было с большим трудом найти действующую церковь. Причем больше на юге и с неиллюзорным шансом ,что это будут автокефалисты.
      >Меня не то что удивляет, скорее отталкивает сама формулировка - Великий террор. Она сразу наводит на мысль о том, что организаторы конференции прикидываются дурачками, затушевывают одно и раздувают другое ради своих целей.
      Они используют западные термины вроде "тоталитаризм", "Зимняя война" и пр.То самое и относится к "Большому террору".
      Вроде как это идет от Конквеста,но я не проверял,был ли он первоназывателем.
      Я уже говорил,что у поляков осталось два шага до заявления в мировом масштабе о холокосте поляков.
      У на Украине тоже идут к этому,только про себя.
      
      
      
    798. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/19 13:42 [ответить]
      > > 795.Масленков Игорь Витальевич
      >Некоторые докторские по востлиту пишут и ничего.
      
      Ну или кандидатские по мишиному переводу ле Беля и Фруассара :)))
    797. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/19 13:38 [ответить]
      > > 796.АD
      >Никому не надо ПДФ докладов конференции?
      >https://www.science-community.org/uk/node/193458
      >Может,не сколько для себя,а для знакомых историков?
      
      
      Может кому и сгодится. Но, судя по анонсу, выводы докладов известны заранее. Такой подход далеко не всем интересен.
      Меня не то что удивляет, скорее отталкивает сама формулировка - Великий террор. Она сразу наводит на мысль о том, что организаторы конференции прикидываются дурачками, затушевывают одно и раздувают другое ради своих целей. Например, никто не интересовался сколько народу сидит сейчас в тюрьмах США или сколько людей было убито в Индонезии в 1965-66 гг.? А про репрессии в Китае или Кампучии вовсе молчу. Впрочем, подобных примеров найдется множество.
    796. *АD 2018/12/19 13:22 [ответить]
      Никому не надо ПДФ докладов конференции?
      https://www.science-community.org/uk/node/193458
      Может,не сколько для себя,а для знакомых историков?
    795. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/19 12:53 [ответить]
      > > 792.Евгений
      >> > 789.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 785.Макс
      
      >По керамике ещё работы Цетлина ценятся: http://www.archaeolog.ru/media/books_2017/Tsetlin_2017_redu.pdf
      
      Спасибо, Евгений.
      Интересная книга. Но, опять же, классификация, типологизация и пр. вторичны сами по себе. Вот представьте картину. Вы в поле, на лугу, у реки и т.д. нашли какие-то черепки. Как узнать какой археологической культуре и какому времени они принадлежат? Вы не найдете ни одной книги, которая дала бы ответ на этот вопрос. Да, что-то можно отыскать по орнаментации сосудов или по венчику. А если таковых фрагментов нет?
      
      
      >Анекдот, что называется, из жизни.
      
      Некоторые докторские по востлиту пишут и ничего.
      
    794. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/19 12:09 [ответить]
      > > 792.Евгений
      >Его спрашивают: к каким иностранным архивам он обращался в ходе работы над темой. Ответ примерно такой: да, обращался, в частности, к иностранному сайту "Архив.орг". Реакцию того, кто спрашивал: - Эээ..., это не немного не то.
      
      Ржунимагу!!!
      Но радует, что хоть книжки качал с этого известного ресурса. Иные вообще читать "западное" не могут.
      Или не хотят. Одна мадама намедни оченно обиделась, когда я в лишний раз напомнил ей о том, что книги Хьюза (наши дуболомы "перевели" как "Хьюджес") о Стилихоне и Аттиле на русском есть только в бумаге, в магазинах, а читать с экрана можно только англоязычный оригинал :)))
      
      P.S. Исторические комиксы про Мезоамерику продолжаются:
      https://maoist.livejournal.com/278735.html
      
    793. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2018/12/19 12:01 [ответить]
      > > 790.Темежников Евгений Александрович
      >Вы видимо не успели прочитать сообщение Макса которое было под этим же номером 785. Жалко, что я скрин не сделал. Теперь буду делать.
      
      Да флаг в руки. Что было там изначально: поржал над Пебиком, но потом пожалел неуча и заменил текст (благо мой стеб над моральным разложением наших двух субъектов был и в сообщении выше) ссылкой на куда более ценную (чем хоть сотня Пебиков) книгу.
      А теперь мне интересно выслушать конспирологические теории от помянутых субъектов на этот счет! Они так не любят керамику?
      
      
    792. Евгений (bibliosof-info@yandex.ru) 2018/12/19 11:52 [ответить]
      > > 789.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 785.Макс
      >>Керамика:
      >>http://mirknig.su/knigi/history/268585-keramika-v-arheologii-opisanie-analiz-metody-issledovaniya.html
      >
      >Кажется, уже была эта ссылка. Безусловно, такая работа нужна, но следует также понимать, что ни одна книга, ни одно пособие не научит археолога идентифицировать керамику. Признаться, сам не знаю как это сделать. Вижу только один выход - передача на практике знаний от учителя ученику. Только руки и глаза. Когда вы подержите в руках хотя бы несколько сотен черепков, тогда придет определенное понимание. В этом смысле книги мало что дают.
      
      По керамике ещё работы Цетлина ценятся: http://www.archaeolog.ru/media/books_2017/Tsetlin_2017_redu.pdf
      Но сам он довольно вредный дядька, надо сказать.
      
      Анекдот, что называется, из жизни. В понедельник один аспирант представляет, что у него есть по своей теме. Тема касается международных дел Европы в период Священного союза. Его спрашивают: к каким иностранным архивам он обращался в ходе работы над темой. Ответ примерно такой: да, обращался, в частности, к иностранному сайту "Архив.орг". Реакцию того, кто спрашивал: - Эээ..., это не немного не то.
      Мереминский вообще фэйспалм сделал.
      
    791. *Масленков Игорь Витальевич 2018/12/19 11:42 [ответить]
      > > 790.Темежников Евгений Александрович
      >> > 789.Масленков Игорь Витальевич
      >Вы видимо не успели прочитать сообщение Макса которое было под этим же номером 785. Жалко, что я скрин не сделал. Теперь буду делать.
      
      Может вы приведете свои улики, аргументы? Полагаю, вы не сошлись в оценке тех или иных исторических событий. Признаться, не в курсе ваших разногласий с оппонентами. Все же это будет лучше банального скандала.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (40): 1 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"