Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (40): 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:06 "Форум: Трибуна люду" (282/67)
    18:06 "Форум: все за 12 часов" (329/101)
    18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:07 Коркханн "Лабиринты эволюции" (13/12)
    18:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (401/15)
    18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28)
    18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1)
    18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
    18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1)
    18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    18:02 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
    18:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (345/21)
    17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
    17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9)
    17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1)
    17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7)
    17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)
    17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)
    17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3)
    17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2)
    17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1)
    17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    531. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/01/17 19:20 [ответить]
      > > 530.АD
      
      1. Все важные документы засекречены/уничтожены/сфальсифицированы.
      2. Историки все врут,
      
      Вполне логичные гипотезы.
      >Логике не противоречат некоторые обидные слова о вас.:-)
      
      Те же, что о вас. НО это не по теме.
      Если с ними не согласны, не почему же ещё вы не дадите справочку, по
      1) как было организовано истребление Ежова со товарищи? По
      >Дело Ежова хранится в архивах ФСБ,поэтому сами,все сами просите,чтобы дали.
      
      Это вы так доказываете...что? Что у вас есть документы как это можно истребить тайную полицию? Или что у вас нет данных о том, как это было организовано?
      
      >
      >Расекречивание влияет только на скорость доступа к нему, архив и руководство службой обещают полный доступ,но не все сделать успевают.
      
      
      А на наполнение данных это как то влияет? Читал, что дела 37 года изъяты - просто ничего уже нет. Вы эти дела видели - там всё хранится?
      
      
      2) неужели кто то позволит вывалить своё грязное бельё? Потому естественно, что историки пишут только то, что можно. А можно только восхищаться теми, кто нравится находящимся у власти и поносить тех, кто не нравится.
      >Публикуйтесь за границей:-),
      
      
      
      
      Это как то связано с вашей гипотезой, что люди некой профессии как то особо честны и не будут нарываться на конфликты?
      
      
      
      
    532. Масленков Игорь Витальевич 2019/01/17 19:03 [ответить]
      > > 528.Макс
      >И снова ж***:
      >https://alexuslob.livejournal.com/295691.html
      
      
      Если при таких масштабах речь шла о докторской, то наш Николай Дмитриевича сразу замахнулся на академика... всех академий.
    533. Масленков Игорь Витальевич 2019/01/17 19:23 [ответить]
      > > 529.ПЕБ
      >> > 524.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вполне логичные гипотезы.
      
      Если пользоваться парой одиозных мемуаров, то вполне таки да.
      
      >1) как было организовано истребление Ежова со товарищи? По
      >2) неужели кто то позволит вывалить своё грязное бельё? Потому естественно, что историки пишут только то, что можно.
      
      Открою маленький секрет. Речь шла о крымских расстрелах 1920-21 гг. У означенной дамы во время этих эксцессов расстреляли родственника. конечно, совершенно непричастного к белому движению:). Мне живописали запредельные картины буйства Землячки, которая на пару с Белой Кун бегала по всему Крыму и мочила из маузера все, что шевелилось. В итоге дама насчитала 8000 (!) вагонов, груженых убиенными! И это не считая тех, которых утопили вместе с баржами! Вопрос, откуда в Крыму в 1920 году взялись 8000 грузовых вагонов и баржи, остался без ответа, ровно как и вопрос, сколько трупов можно уместить в 8000 вагонах. И, конечно же, по убеждению дамы никаких следов и документов нет, т.к. в порыве маниакального психоза Землячка их не составляла. Каково же было удивление дамы, когда я, никогда в данную тематику особо не погружаясь, за пять минут не только нашел сведения о ее родственнике, но и реквизиты дела о его аресте с 65-ю другими фигурантами. Как выяснилось, было следствие, суд, приговор и документы на сей счет, которые уцелели до сего дня и находятся в Киеве. Но, конечно же, легче обвинять историков во вранье и фальсификации, нежели оторвать от кресла собственное седалище, найти нужное дело и изучить его.
      
      
    534. АD 2019/01/17 19:40 [ответить]
      > > 531.ПЕБ
      >> > 530.АD
      >
      >1. Все важные документы засекречены/уничтожены/сфальсифицированы.
      >2. Историки все врут,
      >
      >Вполне логичные гипотезы.
      >>Логике не противоречат некоторые обидные слова о вас.:-)
      >
      >Те же, что о вас. НО это не по теме.
      >Если с ними не согласны, не почему же ещё вы не дадите справочку, по
      >1) как было организовано истребление Ежова со товарищи? По
      >>Дело Ежова хранится в архивах ФСБ,поэтому сами,все сами просите,чтобы дали.
      >
      >Это вы так доказываете...что? Что у вас есть документы как это можно истребить тайную полицию? Или что у вас нет данных о том, как это было организовано?
      Что вы только горестно заламываете руки и стонете,но ничего не сделаете,чтобы узнать.:-)
      у меня ,естественно, всего нет, но корпус материалов вообще имеется.
      И на каждого сотрудника НКВД кроме следственного дела,если оно заводилось, есть еще и личное дело,где отражается его повседневная работа.
      >
      >>
      >>Расекречивание влияет только на скорость доступа к нему, архив и руководство службой обещают полный доступ,но не все сделать успевают.
      >
      >
      >А на наполнение данных это как то влияет? Читал, что дела 37 года изъяты - просто ничего уже нет. Вы эти дела видели - там всё хранится?
      Ну уж не знаю,где и что вы читали, но дел 1937 года я повидал с сотню.
      Как военных,так и штатских.
      И это не все,что есть даже у нас в области.
      >
      >
      
      >
      >
      >
      >
      >Это как то связано с вашей гипотезой, что люди некой профессии как то особо честны и не будут нарываться на конфликты?
      Это не моя гипотеза.
      Но если вы опубликуете научную статью по истории в Канаде под псевдонимом:-), вас вряд ли будут вычислять.
      Впрочем, это все теории.
      Поиском жертв НКВД вы все равно заниматься не будете,так что никто вас не умучит за правду.:-)
      
      
    535. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/01/17 19:58 [ответить]
      > > 534.АD
      
      Это вы так доказываете...что? Что у вас есть документы как это можно истребить тайную полицию? Или что у вас нет данных о том, как это было организовано?
      >Что вы только горестно заламываете руки и стонете,но ничего не сделаете,чтобы узнать.:-)
      
      А можно обойтись без клеветы, демагогии и перехода на личности?
      Зачем врёте, голубчик7
      1. Я НЕ заламываю руки, НЕ издаю стонов, всего лишь провожу эмпирическое обобщение того, что видел в своей жизни, уже довольно долгой.
      Насмотрелся я на мгновенное переобувание всякого рода высокодуховных личностей. Потому им не верю - на основе личного опыта.
      2. Вопрос был не обо мне, а о том, что самые "горячие" поступки по возможности не оформляются в бумажном виде, а что оформлено - фальсифицируется.
      Насчет достоверности того, что сохранилось. Приводил пример, как один герой сбил 28 самолётов, остальные по разному, не меньше 4, а немцы потеряли всего 6. Кто врёт не знаю, но веры им как вам, уважаемый.
      
      
      
      
      А на наполнение данных это как то влияет? Читал, что дела 37 года изъяты - просто ничего уже нет. Вы эти дела видели - там всё хранится?
      Это о чем: читал, что в делах верхушки, вроде Тухачевского, есть обложка и приговор. Что было на следствии - неизвестно. Дела не видел, может быть правда, может быть ложь.
      
      
      
      >Поиском жертв НКВД вы все равно заниматься не будете,так что никто вас не умучит за правду.:-)
      
      
      Конечно, не буду. А я что, как то заявлял, что знаю правду? Все врут.
      "Что есть истина?" - вот в чем вопрос.
       Особенно те, кто уж очень педалирует на важность морали. Проработав жизнь в вузе пришел к выводу: честность человека обратно пропорциональна количеству и напору его утверждений о важности духовности, моральности и воспитания.
      Хороший пример максик: большего хама встретить трудно, но он же явно убеждён, что может всех воспитывать и это кому то, кроме него самого, нужно.
      
    536. АD 2019/01/17 20:36 [ответить]
      > > 535.ПЕБ
      >> > 534.АD
      >
      >Это вы так доказываете...что? Что у вас есть документы как это можно истребить тайную полицию? Или что у вас нет данных о том, как это было организовано?
      >>Что вы только горестно заламываете руки и стонете,но ничего не сделаете,чтобы узнать.:-)
      >
      >А можно обойтись без клеветы, демагогии и перехода на личности?
      >Зачем врёте, голубчик7
      Никаого вранья,никакой клеветы. За время ваших наездов на историкоа вв ничего из общения с ними не почерпнули.
      >1. Я НЕ заламываю руки, НЕ издаю стонов, всего лишь провожу эмпирическое обобщение того, что видел в своей жизни, уже довольно долгой.
      Да,ваши стенания по поводу истории КПСС это уже не стоны?:-):-)
      >Насмотрелся я на мгновенное переобувание всякого рода высокодуховных личностей. Потому им не верю - на основе личного опыта.
      >2. Вопрос был не обо мне, а о том, что самые "горячие" поступки по возможности не оформляются в бумажном виде, а что оформлено - фальсифицируется.
      >Насчет достоверности того, что сохранилось. Приводил пример, как один герой сбил 28 самолётов, остальные по разному, не меньше 4, а немцы потеряли всего 6. Кто врёт не знаю, но веры им как вам, уважаемый.
      Вы знаете, ваша вера и неверие во что-то скоро будет ценится.:-)
      Ему не верит ПЕБ -это будет что-то вроде ордена.:-)
      Не Ленина,но ТРудового Красного Знамени точно.:-)
      >
      >
      >
      >
      >А на наполнение данных это как то влияет? Читал, что дела 37 года изъяты - просто ничего уже нет. Вы эти дела видели - там всё хранится?
      >Это о чем: читал, что в делах верхушки, вроде Тухачевского, есть обложка и приговор. Что было на следствии - неизвестно. Дела не видел, может быть правда, может быть ложь.
      Я так чувствую,что читали вы что-то на уровне " Лента.вру".
      Дело Тухачевского видел Борис Соколов.:-):-)
      И детали из него приводил.
      Анкету арестованного зачем прятать?:-):-):-)
      >
      >
      >
      >>Поиском жертв НКВД вы все равно заниматься не будете,так что никто вас не умучит за правду.:-)
      >
      >
      >Конечно, не буду. А я что, как то заявлял, что знаю правду? Все врут.
      >"Что есть истина?" - вот в чем вопрос.
      Вот вы и попались.:-) То есть вам важно поднять хайп,а не узнать,как было.
      Этим вы и отличаетесь от историков.
      > Особенно те, кто уж очень педалирует на важность морали. Проработав жизнь в вузе пришел к выводу: честность человека обратно пропорциональна количеству и напору его утверждений о важности духовности, моральности и воспитания.
      Тогда к чему ваши хождения и демонстрации?
      Вы на старости лет ощутили себя троллем? Или вам наравится,что над вами смеются?
      
      
      
    537. Масленков Игорь Витальевич 2019/01/17 20:45 [ответить]
      > > 535.ПЕБ
      >> > 534.АD
      
      >Это о чем: читал, что в делах верхушки, вроде Тухачевского, есть обложка и приговор. Что было на следствии - неизвестно. Дела не видел, может быть правда, может быть ложь.
      
      Вас таки подло обманули. Но вы обманываться рады:)
      http://www.pseudology.org/colonels/Tukhachevsky.htm
      "Центральный архив ВЧК-ОГПУ-НКВД". Следственное дело номер 11923. Совершенно секретно. Хранить вечно". В Центре общественных связей ФСБ на Лубянке я читаю рассекреченное "Дело", состоящее из бесконечного количества пухлых томов.
    538. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/01/17 21:58 [ответить]
      > > 536.АD
      А можно обойтись без клеветы, демагогии и перехода на личности?
      Зачем врёте, голубчик7
      >Никаого вранья,никакой клеветы. За время ваших наездов на историкоа вв ничего из общения с ними не почерпнули.
      
      Врёте, врёте. Раз не понимаете текста оставлю ответ на ваше враньё.
      
      1. Я НЕ заламываю руки, НЕ издаю стонов, всего лишь провожу эмпирическое обобщение того, что видел в своей жизни, уже довольно долгой.
      >Да,ваши стенания по поводу истории КПСС это уже не стоны?:-):-)
      
      
      Вам как орден, когда вас в глаза вралём называют? Где в моём посте "стенания" и где "история кпсс"?
      "Поздравляю вас соврамши"
      
      
      >Вы знаете, ваша вера и неверие во что-то скоро будет ценится.:-)
      >Ему не верит ПЕБ -это будет что-то вроде ордена.:-)
      >Не Ленина,но ТРудового Красного Знамени точно.:-)
      
      
      Вы уже заслужили и БКЗ. Таких вралей не много.
      >>
      
      
      
      >Дело Тухачевского видел Борис Соколов.:-):-)
      >И детали из него приводил.
      
      
      Понятно. Такой же честный человек, как вы. Он применяет разные методики при сравнении разных совокупностей. Этого "авторитета" достаточно для оценки как вашей личной честности, так и компетентности.
      
      Конечно, не буду. А я что, как то заявлял, что знаю правду? Все врут.
      
      Вот вы например.
      
      
      >Вот вы и попались.:-) То есть вам важно поднять хайп,а не узнать,как было.
      
      
      Опять врёте, милейший. Вы в принципе правду никогда не говорите?
      
      
       Особенно те, кто уж очень педалирует на важность морали. Проработав жизнь в вузе пришел к выводу: честность человека обратно пропорциональна количеству и напору его утверждений о важности духовности, моральности и воспитания.
      >Тогда к чему ваши хождения и демонстрации?
      
      Хождение куда? Какие демонстрации? Соврать хотите, а найти о чем соврать не смогли?
      
      >Вы на старости лет ощутили себя троллем? Или вам наравится,что над вами смеются?
      
      Ну смейтесь, кто мешает? "Смех без причины..."
      Ваши оскорбления для меня не медаль. Просто очередной демагог. Насмотрелся в вузе, иммунитет приобрёл. Не обижайтесь, но вы не самый тупой демагог. Среди обществоведом и потупее встречаются.
      
      
    539. *AD 2019/01/17 22:02 [ответить]
      > > 538.ПЕБ
      >> > 536.АD
      Вы когда научитесь интерфейсом СИ пользоваться?
      В вашем тексте фиг поймешь,где огрызки старых вопросов,а где теперешние.
      В общем,вы опять пытаетесь горлом взять,обвиняя кого-то в чем-то.
      Но оттого,что вы кого-то десять раз обвините во лжи.то он лжецом не станет.
      Но подтверждаете обвинение вас в истерике.
      Наслаждайтесь,вас снова поймали,борец с историей и КПСС.)))
      
    540. Масленков Игорь Витальевич 2019/01/17 22:31 [ответить]
      > > 538.ПЕБ
      >> > 536.АD
      
      >Вам как орден, когда вас в глаза вралём называют? Где в моём посте "стенания" и где "история кпсс"?
      >"Поздравляю вас соврамши"
      
      Может мне показалось или приснилось, но "историю кпсс" вы поминали не раз. В предыдущих сообщениях. А ваши постоянные жалобы на то, что историки врут, вполне можно назвать стенаниями.
      И, кстати, так кто соврал касательно несуществующего дела Тухачевского?
    541. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/01/17 22:56 [ответить]
      > > 540.Масленков Игорь Витальевич
      
      >И, кстати, так кто соврал касательно несуществующего дела Тухачевского?
      
      
      Извините, я не говорил, что его не существует. Я прочитал, что дела сталинского времени подвергались корректировке, в частности, утверждалось, что во многих делах осталось очень мало материалов. Например, якобы в некоторых делах есть постановление и санкция на арест, потом приговор.
      Правда это или нет я не знаю, но такие высказывания в сети есть.
      Мне это кажется правдоподобным, потому что при политической борьбе всегда важно оставить только те данные, которые нужны победившей, на момент контроля над архивами, стороне.
      
      Как протестанты обгаживали католиков, так революционеры - монархистов, так же "демократы" - коммунистов. Такова жизнь. Все врут. И это есть источник познаний.
      
      Уважаемый AD хороший пример подобного "борца за истину". Забавно, что он не понимает, что завываниями о моём "стенаниях" он только подтверждает мой тезис о крайней сомнительности источников.
      
      Что касается "истории кпсс", то она выделяется только одним - её прыжки и ужимки были непосредственно на моей памяти, отчего не могло не выработаться мнение о честности людей подобных профессий. Обратите внимание, как мало людей участвует в обсуждении, хотя тема то интересная. А причина в том, что "молчаливое большинство" думает так же. Просто не всем хочется вспоминать разных максов.
      
      Если вам кажется, что в этом есть какое то выделение историков, то вы ошибаетесь. Кандидатские по философии я сдавал по гениальным философским трудам Леонида Ильича Брежнева. Это не "история кпсс", но моральный облик тот же.
    542. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2019/01/17 23:15 [ответить]
      Добавил у себя
    543. *AD 2019/01/17 23:17 [ответить]
      Опять ПЕБ философствует на пустом месте.
      Как это Жванецкий(или кто) выражался: "Давайте обсуждать вкус трюфелей(или чего там у него) с тем,кто их ел"(с).
      А не с ПЕБ,который что-то где-то читал и что-то с чем-то перепутал.
      Цитата из одного дела( приблизительная):
      --С Волковым я не был знаком, слышал или читал его фамилию после ареста.Я специально назвал его фамилию,желая ему отомстить за арест.
      --Так вы спровоцировали органы НКВД?
      --Да,я спровоцировал органы НКВД.(с)
      Вот и пусть назовет,кто это придумал.)))))
      А также про обстрел органами НКВД города Анапы.
    544. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/01/17 23:33 [ответить]
      > > 543.AD
      >Опять ПЕБ философствует на пустом месте.
      
      
      До чего вы честный человек, ну прямо философ, а не врач.
      В чём моё философствование? В том, что "Малая Земля", "Целина" и "Возрождения" были центральными философскими работами, когда мне нужно было экзамены сдавать?
      Если вы так же больных лечите, то понятно, почему на наших психиатров в других странах клевещут и их каких то обществ исключают.
      
    545. Масленков Игорь Витальевич 2019/01/18 00:05 [ответить]
      > > 541.ПЕБ
      >> > 540.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Извините, я не говорил, что его не существует. Я прочитал, что дела сталинского времени подвергались корректировке, в частности, утверждалось, что во многих делах осталось очень мало материалов. Например, якобы в некоторых делах есть постановление и санкция на арест, потом приговор.
      
      Я вас не убедил в обратном? То, что вы пересказываете, по большей части есть вранье.
      
      
      >Правда это или нет я не знаю, но такие высказывания в сети есть.
      
      Жаль, что вы не назвали конкретного человека. А так выходит у нас сетевой аноним. Конечно, я понимаю, его мнение весомее мнения историков, ведь они же все врут.
      
      
      >Мне это кажется правдоподобным, потому что при политической борьбе всегда важно оставить только те данные, которые нужны победившей, на момент контроля над архивами, стороне.
      
      Как видите, ваши предположения не тождественны знанию, и могут быть ошибочными.
      
      > Все врут. И это есть источник познаний.
      
      Это источник вранья:)
      
      
      > Обратите внимание, как мало людей участвует в обсуждении, хотя тема то интересная. А причина в том, что "молчаливое большинство" думает так же. Просто не всем хочется вспоминать разных максов.
      
      О чем думает "молчаливое большинство" знает только "молчаливое большинство":). А Макса бояться, в Говорилку не ходить:)
      
      
      >
      >Если вам кажется, что в этом есть какое то выделение историков, то вы ошибаетесь. Кандидатские по философии я сдавал по гениальным философским трудам Леонида Ильича Брежнева. Это не "история кпсс", но моральный облик тот же.
      
      Стало быть, вы также как иные поступились принципами и участвовали в вертепе, который теперь осуждаете. Но при этом историки врут!:)
      
    546. Масленков Игорь Витальевич 2019/01/18 00:06 [ответить]
      > > 542.Волынец Олег Анатольевич
      >Добавил у себя
      
      Зайду завтра в гости.
      
    547. *AD 2019/01/18 00:13 [ответить]
      > > 544.ПЕБ
      >> > 543.AD
      >>Опять ПЕБ философствует на пустом месте.
      >
      >
      >До чего вы честный человек, ну прямо философ, а не врач.
      >В чём моё философствование?
      В рассказах о том,что было проделано с делами Тухачевского и вообще кого-то.которых вы вообще никогда не видели.
      Это и есть философия на пустом месте.
      
      >В том, что "Малая Земля", "Целина" и "Возрождения" были центральными философскими работами, когда мне нужно было экзамены сдавать?
      Бедняжка,вы еще не сдавали философию Григория Сковороды или ..
      Стоп,а вы опять ничего не попутали? Философию с историей КПСС?))))
      >Если вы так же больных лечите, то понятно, почему на наших психиатров в других странах клевещут и их каких то обществ исключают.
      ПЕБ еще и пытается говорить про то,в чем вообще дуб дубом.)))))
      Ладно.уж скажу,просвещу шибко образованного математика.
      Одним из обвинений советской психиатрии было психиатрическое преследование некоего генерала Григоренко.Потом этот великий диссидент оказался за рубежом и его тут же признали здоровым.
      Мемуары Григоренко ПЕБ не читаЛ,поэтому оценить их не способен.
      Ну так вот,там была история с психиатром Глузманом, который якобы как-то узнал о Григоренко и провел заочную психиатрическую экспертизу,признав его вменяемым.
      При СССР Глузман пострадал,но потом ему за это отмерили полной мерой.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D1%83%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD
      И он много раз трындел про преследование инакомыслящих.
      Но затем он приехал к нам в город и выступил перед студентами. И им сказал,что он ничего про Григоренко не знал, ему предложили подписаться под сделанным кем-то анализом. Глузман подумал и подписал.Кто был автор сего исследования,он не знает.)))))
      Почем все пошло,студентам он не сказал.
      Вот такие мелочи вскрываются .
      А ПЕБ все читает жОлтую прессу и ею руководствуется.
      ЧПХ.)))
      
      
    548. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/01/18 00:19 [ответить]
      > > 545.Масленков Игорь Витальевич
      
      Если вам кажется, что в этом есть какое то выделение историков, то вы ошибаетесь. Кандидатские по философии я сдавал по гениальным философским трудам Леонида Ильича Брежнева. Это не "история кпсс", но моральный облик тот же.
      >
      >Стало быть, вы также как иные поступились принципами и участвовали в вертепе, который теперь осуждаете. Но при этом историки врут!:)
      
      Вы не путаете меня с Ниной Андреевой? Я живу на земле и насколько могу избегаю того, что мне противно. Но изображать из себя христианского святого, который готов погибнуть из за какой то ерунды, вроде филиокве не собираюсь. Все врут, не только историки. C'est la vie.
      
      Потому то меня и раздражают всякие гуманитарии, которые вещают, что они воспитывают людей и утверждают, что они очень всем нужны, в то время как остальные люди им открытым текстом говорят, прямо в глаза, что на хрен они не сдались.
      Например, у нас внедрили такую ахинею как петербурговедение. Мне как бы и наплевать, всё же время отнимают у студентов, а не у меня. Но тут суть именно в "как бы". Люди вместо профессиональных знаний, которые им могли бы потребоваться, тратят время на нечто, нужное только максам, которые получают нагрузку.
      Тут нравственная дилемма: с одной стороны молчать не красиво, потому что есть элемент ответственности перед студентами, с другой - сейчас вылететь с работы ничего не стоит, себя жалко не меньше, чем чужое время.
    549. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/01/18 00:23 [ответить]
      > > 547.AD
      
      До чего вы честный человек, ну прямо философ, а не врач.
      
      В том, что "Малая Земля", "Целина" и "Возрождения" были центральными философскими работами, когда мне нужно было экзамены сдавать?
      >Бедняжка,вы еще не сдавали философию Григория Сковороды или ..
      >Стоп,а вы опять ничего не попутали? Философию с историей КПСС?))))
      
      Нет, не перепутал. Советское обществоведение оно как бы едино. Там сборище таких честных людей, как вы. Грубо говоря, там все такие. У всех изумительная гибкость - люди всё правильно понимают, особенно свою важность и необходимость.
      
      
      
      
      >Мемуары Григоренко ПЕБ не читаЛ,поэтому оценить их не способен.
      
      
      Читал.
    550. *AD 2019/01/18 00:48 [ответить]
      > > 549.ПЕБ
      >> > 547.AD
      >
      >До чего вы честный человек, ну прямо философ, а не врач.
      >
      >В том, что "Малая Земля", "Целина" и "Возрождения" были центральными философскими работами, когда мне нужно было экзамены сдавать?
      Вы опять устроили кашу из старых и новых постов?
      >>Бедняжка,вы еще не сдавали философию Григория Сковороды или ..
      >>Стоп,а вы опять ничего не попутали? Философию с историей КПСС?))))
      >
      >Нет, не перепутал. Советское обществоведение оно как бы едино. Там сборище таких честных людей, как вы. Грубо говоря, там все такие. У всех изумительная гибкость - люди всё правильно понимают, особенно свою важность и необходимость.
      Вы так ненавязчиво намекаете,что являлись диссидентом или просто пресмыкались,а сейчас пытаетесь отмыться?
      Напрасно стараетесь.)))))
      >
      >
      >
      >
      >>Мемуары Григоренко ПЕБ не читаЛ,поэтому оценить их не способен.
      >
      >
      >Читал.
      Вам никто не пояснил,что там вранье на вранье,но собственный донос Григоренко на Меликова благополучно забыт?
      А если мемуар выделяется лживостью даже среди мемуаров-это ничего не говорит об его авторе,о обвинитель психиатров?
      
      
    551. *Масленков Игорь Витальевич 2019/01/18 11:47 [ответить]
      > > 548.ПЕБ
      >> > 545.Масленков Игорь Витальевич
      >Вы не путаете меня с Ниной Андреевой? Я живу на земле и насколько могу избегаю того, что мне противно. Но изображать из себя христианского святого, который готов погибнуть из за какой то ерунды, вроде филиокве не собираюсь. Все врут, не только историки. C'est la vie.
      
      Так может стоит покаяться, очистить душу? Сказать, что я, г-н ПЕБ, всю жизнь/часть жизни занимался враньем, множил вранье, а потому не могу осуждать тех, кто по моим представлениям также врет. В самом деле, почему не начать с себя, вместо того, чтобы винить других?
      И, конечно же, жертвенность есть высшая форма глупости. Да, тут вы не оригинальны. Увы, вы не в силах понять, что человек есть существо разумное и его бытие определяется не только инстинктом самосохранения.
      
      
      
      >Потому то меня и раздражают всякие гуманитарии, которые вещают, что они воспитывают людей и утверждают, что они очень всем нужны, в то время как остальные люди им открытым текстом говорят, прямо в глаза, что на хрен они не сдались.
      
      А мне кажется, что вас раздражают не столько гуманитарии, сколько подсознательный стыд собственных неблаговидных поступков.
      
      
      
      >Например, у нас внедрили такую ахинею как петербурговедение. Мне как бы и наплевать, всё же время отнимают у студентов, а не у меня.
      
      Т.е., если студенты будут знать историю родного города, то это однозначно плохо?
      
      
      >Тут нравственная дилемма: с одной стороны молчать не красиво, потому что есть элемент ответственности перед студентами, с другой - сейчас вылететь с работы ничего не стоит, себя жалко не меньше, чем чужое время.
      
      Ну вот, вы как премудрый пескарь:) Тут, имхо, следует вспомнить поговорку про баню, трусы и крест.
      
    552. ПЕБ 2019/01/19 13:47 [ответить]
      > > 551.Масленков Игорь Витальевич
       Все врут, не только историки. C'est la vie.
      >
      >Так может стоит покаяться, очистить душу? Сказать, что я, г-н ПЕБ, всю жизнь/часть жизни занимался враньем, множил вранье, а потому не могу осуждать тех, кто по моим представлениям также врет.
      
      Я всю жизнь преподаю математику, чем это я множил вранье? Вы не врёте?
      
      Потому то меня и раздражают всякие гуманитарии, которые вещают, что они воспитывают людей и утверждают, что они очень всем нужны, в то время как остальные люди им открытым текстом говорят, прямо в глаза, что на хрен они не сдались.
      >
      >А мне кажется, что вас раздражают не столько гуманитарии, сколько подсознательный стыд собственных неблаговидных поступков.
      
      Каких именно? Вы о чём? Научились врать у АД?
      
      Например, у нас внедрили такую ахинею как петербурговедение. Мне как бы и наплевать, всё же время отнимают у студентов, а не у меня.
      >
      >Т.е., если студенты будут знать историю родного города, то это однозначно плохо?
      
      
      Это за счет полезных предметов. Под лозунгом "знать не вредно" можно и богословие учить.
      
      
      >Ну вот, вы как премудрый пескарь:)
      
      Почти. Не в большей степени, чем вы.
      
      
      
    553. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/01/19 14:37 [ответить]
      > > 552.ПЕБ
      >Научились врать у АД?
      Не, Сезин не врёт, бывают мелкие передёрги иногда, в запале...
      Если хотите научиться с умным видом врать - тогда вам надо к дуче...
    554. *AD 2019/01/19 14:39 [ответить]
      > > 552.ПЕБ
      >> > 551.Масленков Игорь Витальевич
      И опять ПЕБ не может не накуролесить в ответах.))))
      >Я всю жизнь преподаю математику, чем это я множил вранье? Вы не врёте?
      
      >Каких именно? Вы о чём? Научились врать у АД?
      "Кристально частный" ПЕБ тут пытается кого-то обвинить?
      Да запросто и его можно.
      Он тут страдал от засилья истории КПСС и советского обществоведения,но изучал его не только в пределах вузовской общественно-научной программы,но и сдавал кандидатские экзамены по тому,что сам считал ересью,то бишь продавался за кандидатскую надбавку к зарплате преподавателя.)))))
      Так что его честность можно даже исчислить в рублях.))))
      
      >
      >Например, у нас внедрили такую ахинею как петербурговедение. Мне как бы и наплевать, всё же время отнимают у студентов, а не у меня.
      И не только у вас,а во многих местах.И даже в школах.
      
      
    555. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/01/19 15:05 [ответить]
      > > 554.AD
      >Он тут страдал от засилья истории КПСС и советского обществоведения
      основы научного атеизма позыбыты
      ещё
      марксистско-ленинская этика и эстетика...
    556. ПЕБ 2019/01/19 15:28 [ответить]
      > > 555.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >>Он тут страдал от засилья истории КПСС и советского обществоведения
      >основы научного атеизма позыбыты
      
      
      
      Ага. Продолжим насчет честности обществоведов. Неужели они все, как один, даже о Канте не слышали, который доказал, что вера в Бога - произвольное допущение, не доказуемо и не опровергаемо?
      Какой может быть "научный атеизм", когда это просто спекуляция?
      Мы, не обществоведы, знали, что они врут, а они не знали?
      А логика именно та, о которой упомянул хозяин страницы: "ну чего бы не поучить какую то ахинею?". Только тогда это было не к петербурговедению, а к марксизму-ленинизму, с той же точно честностью и обоснованностью.
      
    557. *AD 2019/01/19 16:09 [ответить]
      > > 556.ПЕБ
      >> > 555.Мешалкин Леонид Васильевич
      >
      
      >Ага. Продолжим насчет честности обществоведов. Неужели они все, как один, даже о Канте не слышали, который доказал, что вера в Бога - произвольное допущение, не доказуемо и не опровергаемо?
      >Какой может быть "научный атеизм", когда это просто спекуляция?
      Нисколько.Кант,конечно,велик,но таки идеалист)))),поэтому верить его философским построениям можно с оглядкой.С точки зрения марксоленинской(с) философии.))))
      >Мы, не обществоведы, знали, что они врут, а они не знали?
      То есть ПЕБ еще в институте знал,что научный атеизм не наука,а что-то хуже,но тихо молчал и пресмыкался?))))
      Это еще в копилку опыта о нем.))))
      >А логика именно та, о которой упомянул хозяин страницы: "ну чего бы не поучить какую то ахинею?". Только тогда это было не к петербурговедению, а к марксизму-ленинизму, с той же точно честностью и обоснованностью.
      То есть ПЕБ считает,что если студенту скажут,что улица Миллионная сначала называлась так,потом была названа в честь рабочего Халтурина,а потом снова Миллионной--это наглый обман студентов,такой,как марксизм?
      ЧПХ,истинная ЧПХ.))))
      
      
    558. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/01/19 20:12 [ответить]
      > > 557.AD
      
      >То есть ПЕБ еще в институте знал,что научный атеизм не наука,а что-то хуже,но тихо молчал и пресмыкался?))))
      
      
      Не пресмыкался, а наблюдал. Как сейчас наблюдаю за вами. Обидно, что вы врач. Как то я привык относится к этой профессии с уважением.
      
      
      А логика именно та, о которой упомянул хозяин страницы: "ну чего бы не поучить какую то ахинею?". Только тогда это было не к петербурговедению, а к марксизму-ленинизму, с той же точно честностью и обоснованностью.
      >То есть ПЕБ считает,что если студенту скажут,что улица Миллионная сначала называлась так,потом была названа в честь рабочего Халтурина,а потом снова Миллионной--это наглый обман студентов,такой,как марксизм?
      
      
      Врёте, как дышите. Я говорю не то, что это обман, а то, что знать не обязательно. Интересно кому - пусть изучает, неинтересно - неважно, ибо к профессии это не относится. Всё же задача вузовского образования дать человеку профессию, а не выложить перед ним монбланы ненужной учености.
      
      Я хочу, чтобы врачи умели лечить, а будут ли они отличать Бабеля от Бебеля, Бебеля от Гегеля.....дело даже не второ, а десятистепенное.
      
      Потому то люди уезжают лечится в другие страны, что там врача учат десять лет и только медицине, у нас мало того, что меньше по времени, так ещё и набивают программу всякой чепухой.
      Это касается не только врачей. Сравните мерседес/ауди/...с нашим убожеством. А ведь наших инженеров ахинеей набивают до самого горла. Вот только машины наши плохие делают, потому как времени научиться профессии не хватает. Всё уходит на "каконимогутэтогонезнать!!!"В отличие от немецких инженеров - которых учат тому, что нужно для работы.
      
      Вы в вузе не работаете и вузовской жизни не знаете. А вся гуманитарщина пробивается гуманитарными кафедрами, чтобы нагрузку сохранить. О потребностях студентов тут речи нет - только о часах для преподавателей бывших обществоведов.
      
    559. *AD 2019/01/19 20:45 [ответить]
      > > 558.ПЕБ
      >> > 557.AD
      >
      
      >Не пресмыкался, а наблюдал.
      А вот теперь врете вы. Когда вы сдавали кандидатские экзамены, вы это делали не по необходимости,а по зову сердца,и обязаны были рассказать о том,что там от вас требовал учебный план аспиранта,программа по философии и исключительно в превосходных степенях.
      Так что обманывайте кого другого.
      > Как сейчас наблюдаю за вами. Обидно, что вы врач.
      и вот опять вы врете.Вы мне уже на ВВВ закидывали про свою неприязнь к психиатрам априори.
      Так что не называйте никого лжецами - вы сами пропитаны ложью.
      > Как то я привык относится к этой профессии с уважением.
      Цена вашего уважения невелика.
      
      >
      >
      
      >>То есть ПЕБ считает,что если студенту скажут,что улица Миллионная сначала называлась так,потом была названа в честь рабочего Халтурина,а потом снова Миллионной--это наглый обман студентов,такой,как марксизм?
      >
      >
      >Врёте, как дышите. Я говорю не то, что это обман, а то, что знать не обязательно.
      А теперь врете вы.
      Вы сказали: Только тогда это было не к петербурговедению, а к марксизму-ленинизму, с той же точно честностью и обоснованностью(с)
      То есть петербурговедение по-вашему настолько же не честно,как марксизм.
      Или вы будете без Ястржембского говорит,что не то имели в виду?
      >
      >Я хочу, чтобы врачи умели лечить, а будут ли они отличать Бабеля от Бебеля, Бебеля от Гегеля.....дело даже не второ, а десятистепенное.
      >
      >Потому то люди уезжают лечится в другие страны, что там врача учат десять лет и только медицине, у нас мало того, что меньше по времени, так ещё и набивают программу всякой чепухой.
      Вы позорно отстали от жизни.))))
      Сейчас к нам придет интерн,который учился шесть лет,потом два с половиной года мы ему оплачивали интернатуру,а сразу от нас он пойдет на полугодовые курсы.И только потом он займется работой по специальности.
      Не пора ли вам пересмотреть ваш багаж знаний вне специальности и выкинуть из него всякий шлак,почерпнутый вами из желтой прессы?
      >Это касается не только врачей.
      Это касается болтуна ПЕБ,который не знает про врачей. Боюсь,что про инженеров он знает не больше.
      
      >Вы в вузе не работаете и вузовской жизни не знаете.
      Ха-ха.
      ПЕБ очередной раз несет чушь.Кто бы меня соавтором в монографию взял,не относись я к кафедре нашего университета.))))
      Итого- чего стоят претензии ПЕБа к историкам,если он о них ничего не знает?
    560. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/01/19 21:26 [ответить]
      > > 559.AD
      
      Не пресмыкался, а наблюдал.
      >А вот теперь врете вы. Когда вы сдавали кандидатские экзамены, вы это делали не по необходимости,а по зову сердца,
      
      Что за бред? Какой такой зов сердца вынуждает сдавать ненужные предметы? Вы смысл слов понимаете? Хотя бы тех, которые сам используете?
      
      
      >и вот опять вы врете.Вы мне уже на ВВВ закидывали про свою неприязнь к психиатрам априори.
      
      
      Передёргиваете. Вы заявили тогда, что ставите диагнозы не видя пациента. В ответ на это я и сказал, что благодаря таким врачам как вы, советская психиатрия и приобрела свой "авторитет".
      
      
      
      Врёте, как дышите. Я говорю не то, что это обман, а то, что знать не обязательно.
      >А теперь врете вы.
      >Вы сказали: Только тогда это было не к петербурговедению, а к марксизму-ленинизму, с той же точно честностью и обоснованностью(с)
      >То есть петербурговедение по-вашему настолько же не честно,как марксизм.
      >Или вы будете без Ястржембского говорит,что не то имели в виду?
      
      
      Вырываете фразу из контекста. Смысл был совершенно другой. Сначала историки клялись, что без истории кпсс никак нельзя, потом без истории России, а когда часов не хватило, тут же им потребовалось город свой изучать. Именно об этом и было сказано что обоснование к петербурговедению, делается с той же точно честностью и обоснованностью, как это было применительно к марксизму-ленинизму
      
      Я хочу, чтобы врачи умели лечить, а будут ли они отличать Бабеля от Бебеля, Бебеля от Гегеля.....дело даже не второ, а десятистепенное.
      Потому то люди уезжают лечится в другие страны, что там врача учат десять лет и только медицине, у нас мало того, что меньше по времени, так ещё и набивают программу всякой чепухой.
      
      
      >Сейчас к нам придет интерн,который учился шесть лет,потом два с половиной года мы ему оплачивали интернатуру,а сразу от нас он пойдет на полугодовые курсы.И только потом он займется работой по специальности.
      >Не пора ли вам пересмотреть ваш багаж знаний вне специальности и выкинуть из него всякий шлак,почерпнутый вами из желтой прессы?
      
      Почему это из желтой прессы? Мне это рассказывали мои приятели-врачи, потому что мой школьный класс в значительной мере пошел в мед.
      ЕСЛИ вы не врёте и что то изменилось, я буду рад. Но вы себя так зарекомендовали, что подожду немного, пока не смогу пообщаться приватно с теми, кому могу верить.
      
      
      >Это касается болтуна ПЕБ,который не знает про врачей. Боюсь,что про инженеров он знает не больше.
      
      
      Болтун АД про инженеров знает больше? У меня брат инженер, с тоской говорит о теперешнем образовании. Уж простите, но ему я верю больше, чем болтуну АД-у.
      
      
      
      >Итого- чего стоят претензии ПЕБа к историкам,если он о них ничего не знает?
      
      Верю тому, что вижу. В частности, искренние, идущие из глубины высокодуховного сердца, требования добавить нагрузку на ненужные предметы.
      Причем ранее эти же люди так же требовали часы на изучение марксизма-ленинизма. Вы такой честный, расскажите: она и сейчас марксизм-ленинизм пропагандируют? Вы то, судя по тону, знаете о них много? Очень много?
      
      
    561. *AD 2019/01/19 22:23 [ответить]
      > > 560.ПЕБ
      >> > 559.AD
      >
      >Не пресмыкался, а наблюдал.
      >>А вот теперь врете вы. Когда вы сдавали кандидатские экзамены, вы это делали не по необходимости,а по зову сердца,
      >
      >Что за бред? Какой такой зов сердца вынуждает сдавать ненужные предметы? Вы смысл слов понимаете? Хотя бы тех, которые сам используете?
      Никакого бреда.Вы хотели быть кандидатом наук. Ради этого надо было учиться в аспирантуре,сдать экзамен по философии, потом кандидатский экзамен по философии.
      То есть минимум два раз вы должны были сказать про прелести марксизма -ленинизма,который вы не считаете научным.
      Это не считая текущих занятий.
      Так понятно?
      То есть вы были готовы лгать ради кандидатской степени и доплаты за нее же?
      Это тоже понятно?
      Если бы вы работали, скажем, экономистом на фабрике,то не надо было бы говорить про марксизм-ленинизм.
      Это тоже понятно?
      Вот вы выбрали способ попресмыкаться,но получить кандидата.
      Именно это следует из ваших слов.Я только следую за вашими словами.)))))
      >
      >
      >>и вот опять вы врете.Вы мне уже на ВВВ закидывали про свою неприязнь к психиатрам априори.
      >
      >
      >Передёргиваете. Вы заявили тогда, что ставите диагнозы не видя пациента. В ответ на это я и сказал, что благодаря таким врачам как вы, советская психиатрия и приобрела свой "авторитет".
      Вы еще раз показали,что являетесь тупым существом(это не обзывание,а констатация факта),которое пытается говорить про совершенно ненакомое ему с гордым видом.
      Если вы заметили,я ничего про малоизвестный мне мир математики не говорю.))))
      Хотя многие мои родственники в этом мире вращаются.Но я сам знаю меньше, чем хотелось,поэтому молчу.
      В практике психиатрии возможна посмертная и заочная экспертиза состояния людей.Мне тоже приходилось несколько раз решать такие вопросы в судебных заседаниях.
      Это производится не только в странах бывшего СССР,а и на Западе,тупой валенок!
      Это тоже не оскорбление,а констатация факта ваших познаний.
      И этому тупому я рассказывал про случай с Григоренко-Глузманом.
      Он совершенно не способен к пониманию писанного!
      >
      >
      >
      
      >
      >Вырываете фразу из контекста. Смысл был совершенно другой. Сначала историки клялись, что без истории кпсс никак нельзя, потом без истории России, а когда часов не хватило, тут же им потребовалось город свой изучать. Именно об этом и было сказано что обоснование к петербурговедению, делается с той же точно честностью и обоснованностью, как это было применительно к марксизму-ленинизму
      Ястржембский,Ястржембский.)))))
      Выражайтесь по-человечески и вас поймут.
      >
      
      >Почему это из желтой прессы? Мне это рассказывали мои приятели-врачи, потому что мой школьный класс в значительной мере пошел в мед.
      >ЕСЛИ вы не врёте и что то изменилось, я буду рад. Но вы себя так зарекомендовали, что подожду немного, пока не смогу пообщаться приватно с теми, кому могу верить.
      Предыдущие интерны пришли нам в 2010 году, и они столько же учились.Говорят,сейчас хотят еще два года практики семейным врачом вести,а потом уже психиатором и наркологом,но это пока прожекты.
      Теперь вы поняли,что ваши знания не стоят даже гроша?
      >
      >
      
      >Болтун АД про инженеров знает больше? У меня брат инженер, с тоской говорит о теперешнем образовании. Уж простите, но ему я верю больше, чем болтуну АД-у.
      Вы уже показали,как вы что-то знаете.)))))
      И опять вы не знаете лично,а через кого-то.
      Может,вы опять что-то не так поняли?))))
      >
      >
      >
      >>Итого- чего стоят претензии ПЕБа к историкам,если он о них ничего не знает?
      >
      >Верю тому, что вижу. В частности, искренние, идущие из глубины высокодуховного сердца, требования добавить нагрузку на ненужные предметы.
      >Причем ранее эти же люди так же требовали часы на изучение марксизма-ленинизма. Вы такой честный, расскажите: она и сейчас марксизм-ленинизм пропагандируют? Вы то, судя по тону, знаете о них много? Очень много?
       Историю КПСС преподавал у нас товарищ Китайчик.Он за это воевал,и не в тылу в Ташкенте.
      Если он заблуждался в оценке событий,то он был готов за них умереть.
      К сожалению,давно его не видел.
      А в нашем университете таких преподавателей уже не осталось.
      Так что ничего они не требуют в смысле часов.
      Но вы уже готовы не трындеть,что я к университету не имею никакого отношения?
      А?)))))
      
    562. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/01/19 22:56 [ответить]
      > > 561.AD
      
      
      
      >Это производится не только в странах бывшего СССР,а и на Западе,тупой валенок!
      
      
      Извините, одного макса мне хватит. На вашем уровне вы можете общаться с ним.
      
    563. *AD 2019/01/19 23:00 [ответить]
      > > 562.ПЕБ
      >> > 561.AD
      >
      >>Это производится не только в странах бывшего СССР,а и на Западе,тупой валенок!
      >
      >
      >Извините, одного макса мне хватит. На вашем уровне вы можете общаться с ним.
      А что,только вы будете говорить про лживость,а вам ничего не скажи?
      Кви про кво,доктор Лектер.))))
      К тому же,если вам несколько раз сказали,а до вас не дошло, то ТВ- это правильная оценка.
      Можно и ярче,но хватит пока.
      
    564. Масленков Игорь Витальевич 2019/01/20 14:48 [ответить]
      > > 552.ПЕБ
      >> > 551.Масленков Игорь Витальевич
      >Я всю жизнь преподаю математику, чем это я множил вранье? Вы не врёте?
      
      Помилуйте, вы же сами признались, что задвигали там что-то на тему сочинений Брежнева! задвигали вы, а вру я?! Очень мило.
      
      >
      >Потому то меня и раздражают всякие гуманитарии, которые вещают, что они воспитывают людей и утверждают, что они очень всем нужны, в то время как остальные люди им открытым текстом говорят, прямо в глаза, что на хрен они не сдались.
      
      Остальные люди это вы? Сколько существует цивилизация, столько существуют науки, как точные, так и гуманитарные. И за все эти пять тысяч лет человечество не вняло вашему раздражению. Не находите это странным?
      
      
      >Каких именно? Вы о чём? Научились врать у АД?
      
      Не надо нервничать и переходить на личности. Вы же позиционируете себя глубоко интеллигентным человеком. Или хотите подтвердить мысль о том, что поскреби немного интеллигента и увидишь дикого хама?
      
      >Это за счет полезных предметов. Под лозунгом "знать не вредно" можно и богословие учить.
      
      Т.е. на ваш взгляд есть предметы полезные и бесполезные? Очень хорошо. Я придерживаюсь, с вашего позволения, иного мнения. Даже математики должны немного знать историю, дабы в будущем не несли всякую ахинею и не представляли себе историю в роли девки, которую завсегда изнасильничать можно. Вот вы, г-н ПЕБ, возможно, талантливый преподаватель и математик, но в вопросах исторических проявляете непозволительное невежество как я в вопросах математических. Но, в отличии от людей вашего склада и образа мысли, я не тщусь учить уму-разуму математиков. Чувствуете разницу?
      
      
      >Почти. Не в большей степени, чем вы.
      
      Да почем же вам знать?:) Воззрения наши диаметрально противоположны. Вот и наука логика говорит, что два противоположных высказывания не могут быть истинными.
    565. Масленков Игорь Витальевич 2019/01/20 15:08 [ответить]
      > > 558.ПЕБ
      >> > 557.AD
      
      >Не пресмыкался, а наблюдал.
      
      Вот тут вы говорите неправду. Если бы только наблюдали, то кандминимум бы не защищали. А так вы рядовой участник этого вранья. Будь вы человек принципиальный, то отказались бы участвовать в том, что считали обманом. Но нет, вы предпочли дули в карманах крутить, но участвовать в лживом представлении. Какова же цена ваших критических замечаний?
      И еще. Ваше отношение к гуманитарным наукам говорит лишь о вашей односторонности. Тиражируя невежество вы пропагандируете агностицизм и тезисы о том, что историю невозможно познать, поскольку науки истории нет в принципе, есть лишь одно вранье историков. И эта "истина" вам, математику, открылась чудесным образом. Это даже не агностицизм. Ваша позиция граничит с мракобесием. Здесь, в Говорилке, прекрасно раскрылись такие персонажи как Бурланков, Темежников и некоторые другие. Еще немного дискуссий и вы опуститесь до их уровня, а после и вовсе разразитесь матерной бранью и призывами отправить в лагеря всех историков. Не удивляйтесь моему, казалось бы, такому дикому прогнозу. Это типичный эволюционный путь либерального интеллигента. Чтобы не пасть так низко советую либо задуматься, либо вовремя остановиться.
    566. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/01/20 16:32 [ответить]
      > > 565.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вот тут вы говорите неправду. Если бы только наблюдали, то кандминимум бы не защищали.
      
      
      Извините. "В огороде бузина, в Киеве - дядька". Социальные процедуры и обряды не имеют отношения к честности. Просто набор стандартизированных процедур. Например, мы не скажем женщине что у неё из рта плохо пахнет. Мы скажем, что рады её видеть. Это не ложь. И не правда. Это "церемония". В Китае их было больше и они были больше стандартизованы, у нас меньше. Но суть одна и та же.
      
      >И еще. Ваше отношение к гуманитарным наукам говорит лишь о вашей односторонности. Тиражируя невежество вы пропагандируете агностицизм и тезисы о том, что историю невозможно познать, поскольку науки истории нет в принципе, есть лишь одно вранье историков.
      
      
      Вообще то я агностик. Чего не скрываю. Но не суть. Проблема гуманитарных наук в том, что выразил Ежи Лец применительно к одной "Если из истории убрать ложь, это не значит, что останется правда. Там ничего не останется".
      Не наезжаю на историю. Философия тут же. Как и куча других наук отказ от которых проходит незаметно.
      У марксизма есть хороший принцип: "Практика - критерий истины". НЕ расскажете, какая практика доказывает истинность утверждений гуманитарных наук?
      
      Ну и главное. Моя мама говорила, что своим глазам свидетелей не надо. Я вам приводил список того, что мне рассказывали "в глаза". Сталина я не застал, а вот прыжки по последующим царствованиям хорошо помню.
      Повторить?
    567. *AD 2019/01/20 16:59 [ответить]
      Игорь Витальевич!
      А Вам не кажется,что перед нами немножко особый случай?
      Человек не знает,что подготовка медиков изменилась по крайней мере,с 2010 года,не знает,что среди западных иномарок пошел намеренный регресс,чтобы машина, не дай бог, не служила десятилетиями,а сменялась новой,постоянно аппелирует к тому,что он где-то читал(и явно не вчера)- судя по содержанию,в желтой прессе начала 90х, регулярно сползает на злобных преподавателей истории КПСС....
      То есть идет разговор о прошлом.
      Может,перед нами Рип ван Винкль? Тот,что заснул про Собчаке,а проснулся пару лет назад?
      Или может,это попаданец в будущее? В наше время из тех же перестроечных лет? Тогда все понятно-набор штампов прямо из начала 90х или чуть раньше?
      Может, его история попадания интересна технически- что он сделал,чтобы попасть в будущее?
      ))))))))))))))))))))
    568. Масленков Игорь Витальевич 2019/01/20 17:52 [ответить]
      > > 566.ПЕБ
      >> > 565.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Извините. "В огороде бузина, в Киеве - дядька". Социальные процедуры и обряды не имеют отношения к честности. Просто набор стандартизированных процедур.
      
      Ваша отсылка к "церемонии" всего лишь попытка оправдать собственный конформизм.
      
      >Вообще то я агностик. Чего не скрываю. Но не суть. Проблема гуманитарных наук в том, что выразил Ежи Лец применительно к одной "Если из истории убрать ложь, это не значит, что останется правда. Там ничего не останется".
      
      И вы этим гордитесь? Как по мне, то это демонстрация невежества. Беда в том, что демонстрацией это часто не заканчивается. Невежество становится воинственным и часто превращается в мракобесие.
      
      
      >Не наезжаю на историю. Философия тут же. Как и куча других наук отказ от которых проходит незаметно.
      
      Вот заживем-то как, когда откажемся от истории, философии и пр.! Знаете, я нечто подобное наблюдаю каждый день и могу вас уверить, что такой отказ обернется только деградацией и упадком. вы этого добиваетесь?
      
      
      >У марксизма есть хороший принцип: "Практика - критерий истины". НЕ расскажете, какая практика доказывает истинность утверждений гуманитарных наук?
      
      Охотно. Да только беда в том, что вы все гуманитарные науки сводите к истории КПСС, что, кстати,, никак не сказывается на самой истории. Имел вот тоже на практике, которая у вас сейчас в фаворе, убедиться, что массы к самоорганизации практически не способны, для этого нужна руководящая и направляющая сила. как только она появляется, так сразу все меняется в лучшую сторону. Соответственно, не будь руководящей и направляющей, то никакой победы в Великой Отечественной войне мы бы не завоевали. Сие, считайте, проверено экспериментально, т.е. посредством практики.
      
      >
      >Ну и главное. Моя мама говорила, что своим глазам свидетелей не надо. Я вам приводил список того, что мне рассказывали "в глаза". Сталина я не застал, а вот прыжки по последующим царствованиям хорошо помню.
      >Повторить?
      
      Есть еще выражение "врет как очевидец". Вам повторить пример с сочинениями Шмелева и его восемью тысячами вагонов с невинно убиенными? Суть сего следующая. Глаза видят то, что хочет голова. Примеры приводить?
      
      
    569. Масленков Игорь Витальевич 2019/01/20 17:59 [ответить]
      > > 567.AD
      >Игорь Витальевич!
      >А Вам не кажется,что перед нами немножко особый случай?
      
      Мне видится лишь очередное проявление бурланковщины, т.е. воинствующего невежества. Бурланков, конечно, тут законодатель моды, но у него появились аватары, клоны, которые несколько отличаются от оригинала. Вот, например, г-н Темежников напялил на себя маску этакого простака-правдоруба, а г-н ПЕБ рядится в тогу такого себе латентного диссидента с либерально-интеллигентской закваской. Дескать, человек я культурный, говорю не из зависти, а ради справедливости. А то, что он многого не знает и часто говорит невпопад, так это и не важно. Его дело сказать, разбираться будут другие:).
    570. *AD 2019/01/20 18:10 [ответить]
      > > 569.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 567.AD
      >>Игорь Витальевич!
      >>А Вам не кажется,что перед нами немножко особый случай?
      >
      >Мне видится лишь очередное проявление бурланковщины, т.е. воинствующего невежества.
      Хоровод масок,под которыми одно и то же?
      Жаль,а вдруг способ попадания был бы свежим и необычным.))))
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (40): 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"