Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    16:53 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:27 "Диалоги о Творчестве" (279/24)
    19:27 "Форум: все за 12 часов" (325/101)
    19:26 "Форум: Трибуна люду" (81/80)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:28 Котбегемот "В Начале... был Кот" (2/1)
    19:27 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (279/24)
    19:25 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)
    19:24 Лера "Травян" (4/1)
    19:22 Цодикова А. "35 лет в Америке" (7/6)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (681/15)
    19:17 Вулкан "Кадастр" (2/1)
    19:14 Алекс 6. "Параллель 2" (527/14)
    19:06 Винокур Р. "Размышления о будущем" (101/1)
    18:56 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (939/5)
    18:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (379/6)
    18:49 Стоптанные К. "Разведка в пути не поет" (18/2)
    18:39 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (8/4)
    18:34 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (2/1)
    18:29 Нереальная "Корчма" (55/1)
    18:27 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (225/1)
    18:19 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (16/7)
    18:04 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (16/15)
    18:01 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (122/17)
    17:56 Коркханн "Угроза эволюции" (924/39)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    811. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/02/13 14:19 [ответить]
      Тов. Кошкин в своем ЖЖ изрек мудрые слова:
      "Нехер делать людям добро, в расчете на взаимность или, хотя бы, совесть... Людям нужно делать зло, или, хотя бы, не давать никакой халявы" (с)
      
    812. *Масленков Игорь Витальевич 2019/02/13 14:42 [ответить]
      > > 811.Макс
      >Тов. Кошкин в своем ЖЖ изрек мудрые слова:
      >"Нехер делать людям добро, в расчете на взаимность или, хотя бы, совесть... Людям нужно делать зло, или, хотя бы, не давать никакой халявы" (с)
      
      Жестко ответил тов. Кошкин. Если все начнут следовать его совету ( а к этому имеются все предпосылки, т.к. дурное дело - нехитрое), то жизнь превратится в адский адъ.
    813. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/02/13 15:04 [ответить]
      > > 812.Масленков Игорь Витальевич
      
      Выход на самом деле простой: не париться насчет "взаимно-ответного добра". Сделал добро, и пофиг - и тебе, и объекту нанесения добра.
      
      
    814. *Масленков Игорь Витальевич 2019/02/13 20:11 [ответить]
      > > 813.Макс
      >> > 812.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >Выход на самом деле простой: не париться насчет "взаимно-ответного добра". Сделал добро, и пофиг - и тебе, и объекту нанесения добра.
      
      Считаю, надо уходить от принципа " ты - мне, я - тебе". Теория разумного эгоизма Чернышевского мне кажется более взвешенной, хотя и не идеальной. В любом случае, в карму зачтется. Кому +, кому -.
    815. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/02/13 20:58 [ответить]
      > > 814.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Считаю, надо уходить от принципа " ты - мне, я - тебе". Теория разумного эгоизма Чернышевского мне кажется более взвешенной, хотя и не идеальной. В любом случае, в карму зачтется. Кому +, кому -.
      
      
      1. Конфуция спросили, надо ли отвечать добром на зло. Он спросил, а на добро чем ответите?
      В библии четко сформулировано правило талеона: "око за око"
      2. Ну и приписывать идею разумного эгоизма Чернышевскому не вполне справедливо. Не гуманитарий, могу ошибиться, но по моему он не ссылаясь взял идеи Бентама. Не настаиваю, давно это было, мог и перепутать.
    816. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/02/13 21:07 [ответить]
      Шикарно: египетские колесницы по реальным предметам и изображениям
      http://mirknig.su/knigi/history/336687-chariots-in-ancient-egypt-the-tano-chariot-a-case-study.html
      
    817. *Масленков Игорь Витальевич 2019/02/13 22:32 [ответить]
      > > 815.ПЕБ
      >> > 814.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Не гуманитарий, могу ошибиться, но по моему он не ссылаясь взял идеи Бентама. Не настаиваю, давно это было, мог и перепутать.
      
      Знаете, мне как-то параллельно кто на кого ссылался. Главное в том, что на сей предмет собственное мнение имею. Ему и следую.
      
    818. *Масленков Игорь Витальевич 2019/02/13 22:40 [ответить]
      > > 816.Макс
      >Шикарно: египетские колесницы по реальным предметам и изображениям
      >http://mirknig.su/knigi/history/336687-chariots-in-ancient-egypt-the-tano-chariot-a-case-study.html
      
      Господа Токтаев и Ипи видели?
    819. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/02/14 20:49 [ответить]
      Сэр Юджин и так в курсе, а переубедить почтенного Ипи в не существовании придуманных им мегаквадриг вряд ли кому удастся...
    820. Я просто Я 2019/02/14 20:56 [ответить]
      А что за мегаквадриги?
    821. Масленков Игорь Витальевич 2019/02/14 21:35 [ответить]
      > > 820.Я просто Я
      >А что за мегаквадриги?
      
      О, это вам надо роман читать. Кстати, написан очень достойно, читается легко, с интересом.
      
    822. Я просто Я 2019/02/14 21:43 [ответить]
      А что за роман, и чей?
    823. Масленков Игорь Витальевич 2019/02/14 22:08 [ответить]
      > > 822.Я просто Я
      >А что за роман, и чей?
      
      http://samlib.ru/t/toktaew_e_i/index_1.shtml
      
    824. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/02/16 12:55 [ответить]
      https://alexuslob.livejournal.com/296532.html
    825. Масленков Игорь Витальевич 2019/02/16 14:14 [ответить]
      Об ужасах Мордора:
      https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=IJeLXTP780U
    826. *Гриф 2019/02/16 14:22 [ответить]
      > > 825.Масленков Игорь Витальевич
      >Об ужасах Мордора:
      
      Сталин - щенок.
      
      Мог ж всех расстрелять? Так нет... Гад. Мерзавец...
      Анафема Сталину!!!!
      
      Будь он проклят!
      
      
    827. Масленков Игорь Витальевич 2019/02/16 16:08 [ответить]
      > > 824.Макс
      >https://alexuslob.livejournal.com/296532.html
      
      
      "Артиллеристы, Грозный дал приказ!"
      "Бронзовые чудовища Грозного"
      "У Грозного длиннее"
      "Чугунные шары Грозного"
      :)
    828. Масленков Игорь Витальевич 2019/02/16 16:09 [ответить]
      > > 826.Гриф
      >> > 825.Масленков Игорь Витальевич
      >>Об ужасах Мордора:
      >
      >Сталин - щенок.
      
      Либерал-с.
      
    829. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/02/16 17:44 [ответить]
      > > 827.Масленков Игорь Витальевич
      >:)
      
      При обсуждении в прошлом году предполагаемого названия для книги вариантов хватало :)
      
      
      
    830. Масленков Игорь Витальевич 2019/02/16 18:09 [ответить]
      > > 829.Макс
      >> > 827.Масленков Игорь Витальевич
      >>:)
      >
      >При обсуждении в прошлом году предполагаемого названия для книги вариантов хватало :)
      
      Интересно, какова будет цена книги? И вот еще хотелось бы знать, речь пойдет только о матчасти или и о личном составе что-то будет сказано?
    831. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/02/17 14:58 [ответить]
      >И вот еще хотелось бы знать, речь пойдет только о матчасти или и о личном составе что-то будет сказано?
      
      Если прочесть текст сообщения, то легко понять, что о личном составе там будет.
      
      
    832. Масленков Игорь Витальевич 2019/02/17 16:12 [ответить]
      > > 831.Макс
      >>И вот еще хотелось бы знать, речь пойдет только о матчасти или и о личном составе что-то будет сказано?
      >
      >Если прочесть текст сообщения, то легко понять, что о личном составе там будет.
      
      "Книга будет состоять из двух частей - история производства с XIV по XVI в. и история боевого применения.
      Постарался осветить или затронуть много вопросов - от классификации, типологии, бомбардологического бестиария, орнаментики до логистики в походах".
      
    833. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/02/17 16:33 [ответить]
      > > 832.Масленков Игорь Витальевич
      
      Именно.
      
    834. *Масленков Игорь Витальевич 2019/02/18 11:55 [ответить]
      > > 833.Макс
      >> > 832.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >Именно.
      
      Иногда можно встретить мнение о том, что в то время большинство пушкарей было иностранцами. Интересно, так ли это?
      
      Пы.Сы. Может для кого-то факт известный и привычный, но для меня новый и неожиданный. Оказывается, еще в 1836 г. татары в причерноморских степях разводили верблюдов.
    835. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2019/02/18 13:57 [ответить]
      Ещё в начале прошлого века по крымским дорогам колесили повозки, запряжённые верблюдами. А в степной части полуострова двугорбых можно было встретить буквально на каждом шагу...
      .
      Крымские татары использовали верблюдов (а также волов) в качестве рабочего скота чаще, чем лошадей. Считалось, что сила одного верблюда равняется силе двух быков. К тому же, это животное могло жить до ста лет.
      .
      С исчезновением крымских верблюдов полуостров, бесспорно, потерял часть своего неповторимого колорита. В мае 1944-го, когда сталинский режим депортировал весь крымскотатарский народ из Крыма, верблюды остались без своих хозяев. В послевоенные годы крымские великаны либо погибли от непосильного труда, либо были пущены в расход по старости.
      
      .
    836. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/02/18 14:18 [ответить]
      > > 834.Масленков Игорь Витальевич
      >Иногда можно встретить мнение о том, что в то время большинство пушкарей было иностранцами. Интересно, так ли это?
      
      Так можете Алекса и спросить :)
      
      >Оказывается, еще в 1836 г. татары в причерноморских степях разводили верблюдов.
      
      И использовали их для перевозки пушек и повозок + как вьючных животных в ханские времена.
      
    837. *Масленков Игорь Витальевич 2019/02/18 16:43 [ответить]
      Вот какие вы умные!
      А я вот про верблюдов не знал. Интересно, а почему их Сталин не депортировал? Ведь тоже, поди, немцам служили. Было бы еще очень полезно дать ссылку на источник, в котором говорится, что верблюды в Крыму жили до 1944 года и что их расстреляли как врагов народа.
      Пы.Сы. Я бы спросил, но по всяким фэйсбукам и жж не тусуюсь. Кстати, часто трудно отличить русского от иностранца без прямого указания, и какой-нибудь служилый Семейка Маслов может запросто оказаться человеком немецкой породы.
      
      https://www.crimeantatars.club/history/just-fact/v-krymu-razvodili-verblyudov
      "Верблюдов на полуострове стало меньше в XVIII в. после первой массовой эмиграции крымских татар в Турцию. Очередная эмиграция в начале XX в. вызвала полное исчезновение этих животных".
      
      Чего-то про расстрелянных сталинским режимом верблюдов татары молчат.
    838. Я просто Я 2019/02/18 17:11 [ответить]
      Вообще, это надо у зооведов спрашивать, могли ли выжить верблюды в Крыму в диком состоянии. По фактам получается, что нет. Но уточнить желательно.
    839. *Масленков Игорь Витальевич 2019/02/18 20:03 [ответить]
      > > 838.Я просто Я
      >Вообще, это надо у зооведов спрашивать, могли ли выжить верблюды в Крыму в диком состоянии. По фактам получается, что нет. Но уточнить желательно.
      
      В диком? Сомневаюсь. Да и нет там природного верблюжьего корма - верблюжьей колючки. Полагаю, верблюдов в Крым завезли монголы, которые татары. Это ведь только у г-на Темежникова монголы используют для всякой нужды исключительно лошадей:).
      
    840. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2019/02/18 20:38 [ответить]
      > > 837.Масленков Игорь Витальевич
      >"Верблюдов на полуострове стало меньше в XVIII в. после первой массовой эмиграции крымских татар в Турцию. Очередная эмиграция в начале XX в. вызвала полное исчезновение этих животных".
      
      Да. Это их большая проблема. Трудно в 21 веке что-то требовать, когда еще в начале ХХ в Крыму татар не осталось...
      
      :0(
      
      
      
    841. *Масленков Игорь Витальевич 2019/02/18 21:08 [ответить]
      > > 840.Горностаев Игорь
      >> > 837.Масленков Игорь Витальевич
      >>"Верблюдов на полуострове стало меньше в XVIII в. после первой массовой эмиграции крымских татар в Турцию. Очередная эмиграция в начале XX в. вызвала полное исчезновение этих животных".
      >
      >Да. Это их большая проблема. Трудно в 21 веке что-то требовать, когда еще в начале ХХ в Крыму татар не осталось...
      >
      >:0(
      
      А кто-то что-то требует?
      Хочу заметить, о верблюдах в Крыму и эмиграции в Турцию писали сами татары.
    842. Масленков Игорь Витальевич 2019/02/20 19:34 [ответить]
      К вопросу о крымских татарах:
       https://vk.com/doc365779393_491469559?hash=9f2017e5ead087995a&dl=e1a776814a96a2b747
    843. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/02/25 12:23 [ответить]
      Как живет историк:
      https://navlasov.livejournal.com/146595.html
      https://navlasov.livejournal.com/146876.html
      
    844. *Масленков Игорь Витальевич 2019/02/26 11:37 [ответить]
      > > 843.Макс
      >Как живет историк:
      >https://navlasov.livejournal.com/146595.html
      >https://navlasov.livejournal.com/146876.html
      
      Печально, когда ученый вынужден думать о куске хлеба, а не о развитии науки...
    845. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/03 17:31 [ответить]
      О генеральном межевании и системе землевладения в России:
      https://www.youtube.com/watch?v=01j1ueQVmok
      
      Несколько слов о попаданцах:
      https://colonelcassad.livejournal.com/tag/попаданцы
    846. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2019/03/03 19:13 [ответить]
      > > 844.Масленков Игорь Витальевич
      >Печально, когда ученый вынужден думать о куске хлеба,
      
      Если "ученый" не может добыть на кусок хлеба - он козел, а не ученый.
    847. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2019/03/03 20:01 [ответить]
      > > 845.Масленков Игорь Витальевич
      >Несколько слов о попаданцах:
      Вот это не видели?
      https://youtu.be/2TgUL1kbIbQ
      Посмотрите, избавляет от иллюзий.
      
    848. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/03 22:29 [ответить]
      > > 846.Горностаев Игорь
      >> > 844.Масленков Игорь Витальевич
      >>Печально, когда ученый вынужден думать о куске хлеба,
      >
      >Если "ученый" не может добыть на кусок хлеба - он козел, а не ученый.
      
      Речь шла о представителях исторической науки, а не об алхимиках, превращающих свинец в золото.
      
    849. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/03/03 22:37 [ответить]
      > > 848.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Речь шла о представителях исторической науки, а не об алхимиках, превращающих свинец в золото.
      
      На самом деле не только исторической. Наука в загоне.Не знаю, может быть не вся, но что очень значительная часть - ручаюсь.
      У меня был приятель, очень талантливый физик. Когда последний раз его видел, он работал бетонщиком - семью кормить надо.
    850. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/03 23:11 [ответить]
      > > 849.ПЕБ
      >> > 848.Масленков Игорь Витальевич
      
      >У меня был приятель, очень талантливый физик. Когда последний раз его видел, он работал бетонщиком - семью кормить надо.
      
      Ваш знакомый не "козел", он может заработать на кусок хлеба:).
      На самом деле не наука в загоне. Вы так говорите, что кто-то может подумать будто ее туда загнали намеренно. Дело в отношении общества к науке и, соответственно, государственной политике по ее поддержке. И тут, как уже было сказано, наука испытывает трудности как у нас, так и за рубежом.
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"