Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    19:47 Васильев-Ишимец "Записки Агента Цру - 469" (1)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:59 "Форум: Трибуна люду" (316/89)
    20:59 "Форум: все за 12 часов" (386/101)
    20:57 "Диалоги о Творчестве" (312/20)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:59 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14)
    20:59 Безбашенный "Запорожье - 1" (71/5)
    20:58 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (489/17)
    20:57 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (312/20)
    20:56 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (26/9)
    20:54 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (68/32)
    20:53 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (22/1)
    20:51 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (9/8)
    20:49 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (3/2)
    20:47 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (1)
    20:46 Нереальная "Корчма" (56/1)
    20:40 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (11/7)
    20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15)
    20:30 Just T.M., Zeeze "Антитела" (3/2)
    20:30 Руcова М. "У федры" (1)
    20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1)
    20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44)
    20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4)
    20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7)
    20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    931. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/14 01:17 [ответить]
      > > 929.Боженька
      >> > 927.Мешалкин Леонид Васильевич
      >>> > 926.Масленков Игорь Витальевич
      
      > По Союзу гуляла фамилия ЖопА.
      
      Наверное, имелась ввиду фамилия Жюппэ.
      Надо заметить, что среди русских фамилий есть группа срамных. Там и не такое встретить можно.
      
    932. Я просто Я 2019/03/14 07:40 [ответить]
      Ну да, лично видел в 70-х фамилию водителя троллейбуса (тогда в салоне на кабине были рамочки, куда вставлялись бумажки с надписями: водитель троллейбуса...) Хуёвский.
    933. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/03/14 08:47 [ответить]
      > > 931.Масленков Игорь Витальевич
      >Надо заметить, что среди русских фамилий есть группа срамных.
      Козаки в предках затесались, не иначе!
      
    934. Старицкий Мамант 2019/03/14 10:04 [ответить]
      > > 927.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 926.Масленков Игорь Витальевич
      >>Есть исторический анекдот о купчихе Семижоповой.
      >Враньё! Там небось и Пятизадовой-то не было
      
      конечно враньё. не купчиха, а купец первой гильдии, подавший прошение на изменение фамилии. а то он с иностранцами дело ведет, а окружающие его фамилию суки дословно им переводят.
      а фамилию мог изменить только император. Александр третий был шутник известный и начертал такую резолюцию: "Дозволяю убрать одну и впредь именоваться Шестижоповым".
      
    935. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/03/14 11:08 [ответить]
      Император и разрешил. Для армии еще очень давно. Уже А-I издал указ о перемене непристойных прозваний у нижних чинов - всем, отныне и впредь (т. 40, No. 30578):
      https://runivers.ru/bookreader/book9848/#page/596/mode/1up
      Точно помню, что еще Н-I в начале правления официально действовало разрешение подданным, включая офицеров, менять непристойно звучащие фамилии на благопристойные. И никакого отдельного разрешения на то не требовалось. Один мемуарист в 1830-х кажется натолкнулся на офицера, не ставшего пользоваться разрешением и сохранившего фамилию Дураков; по итогам общения нашел, что фамилия человеку полностью соответствовала.
      Рекрутский устав 1831 г. (пар. 226) подтвердил, что при приемке рекрут для армии "непристойные прозвания переменяются на другие, а именно, по отечествам".
      Это если и накрутили, то уже при преемниках.
      
    936. АD 2019/03/14 11:18 [ответить]
      Академик Крылов в мемуарах писал,что в 1870е годы в Морском корпусе директор переименовал кадета Бардакова в нечто более пристойное.
      Но Крылов считал смену фамилии влезанием в прерогативы иМператора,видимо,он про эти указы не знал или они уже не действовали па практике.
      
    937. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/03/14 11:27 [ответить]
      > > 936.АD
      
      Судя по указателю 2-го ПСЗ, до 1881 г. никаких отмен указа точно не было.
      Тут смысл в чем - дворянину менять фамилию было МОЖНО, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. В отличие от нижних чинов.
      
      
    938. АD 2019/03/14 11:50 [ответить]
      > > 937.Макс
      >> > 936.АD
      >
      >Судя по указателю 2-го ПСЗ, до 1881 г. никаких отмен указа точно не было.
      >Тут смысл в чем - дворянину менять фамилию было МОЖНО, но НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО. В отличие от нижних чинов.
      
      Потому были два брата-генерала Сукиных,и полковник Сукачев,убитый в августе 14 года,но в мае 15 года получивший генеральский чин со старшинством после смерти.:-)
    939. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/14 13:47 [ответить]
      Касательно Семижоповой/Семижопова желательно бы документальное подтверждение увидеть.
      Дворянские дела по изменениям фамилий хранятся в РГИА Ф. 1343. Кому интересно, посмотрите.
      Такие фамилии, как Дураков, Тупицын, Остолопов, Сучкин и т.п. среди срамных я бы назвал самыми безобидными.
      Вспомнил еще одну забавную фамилию - Злодухов. В данном случае имеется ввиду не потусторонний дух зла, а человек, страдающий метеоризмом.
    940. *Старицкий Мамант 2019/03/14 13:47 [ответить]
      И сейчас живут в Москве Зловедовы.
    941. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/14 16:17 [ответить]
      > > 940.Старицкий Мамант
      >И сейчас живут в Москве Зловедовы.
      
      И пусть живут:). Фамилия хоть и злая, но не срамная. А вообще-то должен сказать, что изучение дел, рассматриваемых Правительствующим Сенатом, дает массу интереснейшего материала, как исторического, так и филологического.
      
    942. *Старицкий Мамант 2019/03/14 17:10 [ответить]
      > > 941.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 940.Старицкий Мамант
      >>И сейчас живут в Москве Зловедовы.
      >
      >И пусть живут:). Фамилия хоть и злая, но не срамная.
      
      а как вам фамилия современной студентки Кункова?
      
      
    943. АD 2019/03/14 17:12 [ответить]
      > > 942.Старицкий Мамант
      >> > 941.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 940.Старицкий Мамант
      
      >а как вам фамилия современной студентки Кункова?
      Не хуже,чем Кант в англоязычной среде.))))
      
    944. тут сижу 2019/03/14 17:37 [ответить]
      > > 939.Масленков Игорь Витальевич
      >Касательно Семижоповой/Семижопова желательно бы документальное подтверждение увидеть.
      
      Байка старая. Рассказывается, на в том числе, как дворянин Ранцев просил при браке с баронессой Засс в двойной фамилии мужскую - ставить первой, а не как принято обычно.
      
      
    945. Боженька 2019/03/14 17:47 [ответить]
      > > 944.тут сижу
      >> > 939.Масленков Игорь Витальевич
      >>Касательно Семижоповой/Семижопова желательно бы документальное подтверждение увидеть.
      >
      >Байка старая. Рассказывается, на в том числе, как дворянин Ранцев просил при браке с баронессой Засс в двойной фамилии мужскую - ставить первой, а не как принято обычно.
      
       - А в быту сколько случаев происходит...
       Угощаюсь на завтрак кашей - мать приготовила. Входит племянница и быстро произносит: "Как кашка?"
    946. Боженька 2019/03/14 17:57 [ответить]
       С другой стороны.
      В телефонном справочнике: Сормовское шоссе, Богомягков.
      
       Чё-то мне досталось только вторая половина. Однако конспирация...😎
    947. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/14 17:57 [ответить]
      > > 944.тут сижу
      >> > 939.Масленков Игорь Витальевич
      
      >... при браке с баронессой Засс...
      
      Такой русский баронский род действительно существовал.
      
      
    948. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/14 17:58 [ответить]
      > > 945.Боженька
      >> > 944.тут сижу
      >>> > 939.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Угощаюсь на завтрак кашей - мать приготовила. Входит племянница и быстро произносит: "Как кашка?"
      
      У Михаила Сергеевича было выражение - пир духа. Не все могли понять его смысл с первого раза.
      
    949. *Старицкий Мамант 2019/03/14 18:36 [ответить]
      > > 947.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 944.тут сижу
      >>> > 939.Масленков Игорь Витальевич
      >>... при браке с баронессой Засс...
      >
      >Такой русский баронский род действительно существовал.
      
      Там тупо бодались тесть и зять как называться Засс-Ранцев или Ранцев-Засс. не помню уже чем кончилось, но судил этот казус сам император. Кстати ранцев напирал на большую древность своего рода, нежели у "безродного иноземца" Засса.
    950. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/03/14 18:37 [ответить]
      > > 939.Масленков Игорь Витальевич
      >Касательно Семижоповой/Семижопова желательно бы документальное подтверждение увидеть.
      
      Так часом не у Зощенко это впервые и всплыло?
      
    951. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/14 18:38 [ответить]
      > > 949.Старицкий Мамант
      >> > 947.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 944.тут сижу
      
      >... нежели у "безродного иноземца" Засса.
      
      "Безродный иноземец" Засс вроде бы известен с XV века:).
      
    952. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/14 18:40 [ответить]
      > > 950.Макс
      >> > 939.Масленков Игорь Витальевич
      >>Касательно Семижоповой/Семижопова желательно бы документальное подтверждение увидеть.
      >
      >Так часом не у Зощенко это впервые и всплыло?
      
      Вотъ! Кто-нибудь докУмент на сей счет видел?
    953. АD 2019/03/14 19:23 [ответить]
      А ,может,это не Зощенко,а Тынянов с купчихой придумал?
    954. *Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/03/14 19:30 [ответить]
      https://www.kommersant.ru/doc/856111
    955. *Старицкий Мамант 2019/03/14 19:35 [ответить]
      > > 951.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 949.Старицкий Мамант
      >>> > 947.Масленков Игорь Витальевич
      >>... нежели у "безродного иноземца" Засса.
      >
      >"Безродный иноземец" Засс вроде бы известен с XV века:).
      
      в русском дворянском обществе еще с времен гопадаря Всея Руси Ивана третьего любой иноземец - "муж честной вышедший из Прусс" или там еще откуда "из Фрязей" или "из свеев" (как потом писалось про них в русских родословцах) будь он хоть граф, хоть принц где-то там... он только ПЕРВОЕ поколение дворян на русской службе (и соответственно "безродный" на Руси). Соответствено и родовитость их начиналась с этого момента, а не с крестовых походов клятых латинян.
      
      
    956. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/03/14 19:48 [ответить]
      > > 955.Старицкий Мамант
      >в русском дворянском обществе еще с времен гопадаря Всея Руси Ивана третьего
      
      Которые на нем и закончились. А ныне в рассмотрении XIX - начало XX в., и древность чужеземных родов признается за данность и в России.
      
      
    957. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/14 20:21 [ответить]
      > > 955.Старицкий Мамант
      >> > 951.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 949.Старицкий Мамант
      
      >в русском дворянском обществе еще с времен гопадаря Всея Руси Ивана третьего...
      
      Далеко не каждый русский дворянский род восходит к XV веку. Ведь не всем же выпала честь происходить от Рюрика. А кто такие Ранцевы?! Или все же Ранцовы?:) Происходят от Воронцовых, которые и сами-то особой родовитостью не отличаются.
      
    958. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/14 20:08 [ответить]
      > > 954.Мешалкин Леонид Васильевич
      >https://www.kommersant.ru/doc/856111
      
      
      А что, Дурнев, вполне нормальная фамилия. Был у меня родственник, точнее, он женился на моей родственнице - Криворотов. А между прочим, статский советник:).
      Об изменении фамилий. В Змиевском уезде Харьковской губернии проживал подпоручик Обольянинов, который сменил фамилию на Дуров. Это 1837 год.
    959. *Старицкий Мамант 2019/03/14 20:31 [ответить]
      моя одноклассница хвалилась, что у ее мужа оказалась та же "девичья" фамилия что и у нее. потом выяснилось что он был Пояишников и она заставила его стать Лебедевым, как она :))
      
      а еще одна моя однокласница - Курочкина, вышла замуж за Пёрышкина. смеху было...
      
      
    960. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/14 21:45 [ответить]
      > > 959.Старицкий Мамант
      
      >а еще одна моя однокласница - Курочкина, вышла замуж за Пёрышкина. смеху было...
      
      Был случай когда Воробьев женился на Ворониной и т.п.
    961. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/15 22:59 [ответить]
      "За смертью г. Действительнаго Статскаго Советника Ивана Тибекина наследники его, и сам отсуженный в свободное состояние Егор Иванов, по делу о присваемом Действительным Статским Советником Иваном Тибекиным, отпущенном на волю Турецкой нации человеке Егоре Иванове, и оному Егору Иванову предоставлена из крестьянства свобода, чем и г. Губернский Прокурор за сторону Иванова остался доволен". Санкт-Петербургские Сенатские объявления, 1839, ? 8.
      
      Вот так живет себе некий Иванов и даже не подозревает, что он вовсе не русский, а человек турецкой нации.
    962. *Старицкий Мамант 2019/03/15 23:03 [ответить]
      в армии бы у нас ефрейтор Синеонский. так его даже замполит не иначе как Сионским звал.
    963. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/03/15 23:08 [ответить]
      > > 961.Масленков Игорь Витальевич
      >Вот так живет себе некий Иванов и даже не подозревает, что он вовсе не русский, а человек турецкой нации.
      
      "Что тут удивительного? Я знал одного Иванова, который был немец" (с)
      
      
    964. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/15 23:15 [ответить]
      С Сионским все ясно, с немцем Ивановым тоже, но вот с турком...
      
      Там же, в сенатских делах, встретился еврей с фамилией Немец. Это почти как турок Иванов:).
    965. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/03/15 23:32 [ответить]
      > > 964.Масленков Игорь Витальевич
      
      Да очень просто - крещеный.
      
    966. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/16 00:39 [ответить]
      > > 965.Макс
      >> > 964.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >Да очень просто - крещеный.
      
      Вот сие там не пропечатано.
      Макс! Для вас, как для специалиста в области истории российской армии имею вопрос. Человека по решению суда отправили в солдатскую службу. Реально ли проследить сей факт по каким-либо армейским документам или не стоит и пытаться? Кроме года решения суда известны лишь ФИО и место проживания.
      
    967. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/03/16 13:51 [ответить]
      > > 966.Масленков Игорь Витальевич
      >Человека по решению суда отправили в солдатскую службу. Реально ли проследить сей факт по каким-либо армейским документам или не стоит и пытаться? Кроме года решения суда известны лишь ФИО и место проживания.
      
      Не зная в/части? Никак.
      https://runivers.ru/lib/book8034/
      Том "Прохождение службы по военному ведомству". Например:
      https://runivers.ru/bookreader/book458005/#page/38/mode/1up
      
      И по хорошему надо было не разводить интригу, а год сразу указать, поскольку у нас вообще-то эпоха большая.
    968. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/16 22:19 [ответить]
      > > 967.Макс
      >> > 966.Масленков Игорь Витальевич
      
      >И по хорошему надо было не разводить интригу, а год сразу указать, поскольку у нас вообще-то эпоха большая.
      
      Да какая уж тут интрига? Решение Правительствующим Сенатом было принято в 1829 году. Осужденный не был государственным преступником, не растрачивал казенных денег, никого не убивал и не грабил. Но по каким-то пока невыясненным причинам так достал родителей, что они подали на него в суд. Дело дошло до Сената и он постановил за поступки, порочащие благородное сословие, определить на военную службу. Едва ли с такой путевкой человека определили бы на офицерскую должность, потому и думаю о нижних чинах. Далее след фигуранта теряется, а мне хотелось бы выяснить его судьбу.
      
      "О сыне Коллежскаго Секретаря Нежинцова Андрее; Правительствующий Сенат определил: Андрея Нежинцова, за непокорность родителям и неподобающее званию благороднаго человека поведение, согласно желанию матери, отдать на военную службу, в какую годным окажется; а Слободско-Украинскому Совестному суду, за назначение следствия по настоящему делу в противность указа 21 генваря 1820 года; исправляющему же должность Гражданскаго Губернатора Слободско-Украинскому Вице-Губернатору, за предоставление неподлежаще онаго дела к г. Управляющему Министерством Юстиции сделать замечание".
      Правительствующаго Сената Санктпетербургских департаментов объявления, 1829, июня 7, ? 46, с. 4.
    969. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/03/16 16:21 [ответить]
      Указанный том, стр. 227-234.
      Шансов проследить, не зная полк, - никаких. Наиболее вероятный вариант - сразу в войска, и скорее всего гарнизонные.
      
      С 1835 г. таких отправляли в исправительный батальон при резервной дивизии:
      https://runivers.ru/bookreader/book9877/#page/145/mode/1up
      
      С 1840 г. вместо сих батальонов учреждены исправительные отделения ссылаемых за преступления (из конкретной губернии) при гарнизонных и некоторых линейных батальонах.
      https://runivers.ru/bookreader/book9887/#page/156/mode/1up
      Туда направляли всех 'бродяг, преступников и вообще людей порочных, по приговорам судебных мест в солдаты отдаваемых'. Состав отделения не ограничивался, а зависел от 'числа порочных людей', которых доставят из губернии. По истечении каждой трети года, командир батальона доставлял в инспекторский департамент военного министерства ведомость 'с показанием, сколько в числе сих людей: а) совершенно исправившихся в поведении; б) подающих надежду к исправлению: и в) таких, которые закоренев в пороках, не подают надежды на их исправление'. После чего, 'порочные люди' 1-го разряда распределялись по ближайшим войскам. Люди 2-го разряда - остаются и далее при батальоне, а 3-го - 'отправляются в арестантские роты навсегда, или на известный срок, смотря по роду и степени их пороков'.
    970. Масленков Игорь Витальевич 2019/03/16 16:27 [ответить]
      > > 969.Макс
      >Шансов проследить, не зная полк, - никаких.
      
      Да уж, тяжкое дело.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"