Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (40): 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:35 "Форум: Трибуна люду" (37/36)
    13:35 "Форум: все за 12 часов" (227/101)
    12:53 "Диалоги о Творчестве" (263/10)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:36 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (7/2)
    13:35 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (115/10)
    13:34 Гаврюченков Ю.Ф. "Упырь" (8/1)
    13:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (636/11)
    13:27 Кираева Б.В. "Ремонт" (1)
    13:27 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (6/5)
    13:27 Коркханн "Угроза эволюции" (921/36)
    13:26 Хохол И.И. "Просьба" (57/3)
    13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2)
    13:23 Логинов Н.Г. "Рати моих читателей" (15/1)
    13:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (676/13)
    13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1)
    13:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (708/3)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    13:13 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1)
    13:11 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (76/6)
    13:02 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    13:00 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (601/14)
    12:57 Nazgul "Магам земли не нужны" (905/14)
    12:53 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (263/10)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    371. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/05/26 21:33 [ответить]
      > > 370.Масленков Игорь Витальевич
      
      Отрицаю. Гуманитарии очень любят пафос. На конкретный вопрос, начинающийся со слова "например", они обычно реагируют нервно.
      >
      >Имхо, его любят те, кто приписывает свои пороки гуманитариям.
      
      
      Примеры можно? Вы ведь про меня? Когда я отказывался привести примеры в пользу тог, что считаю правдоподобным?
      
    372. Масленков Игорь Витальевич 2019/05/26 21:41 [ответить]
      > > 371.ПЕБ
      >> > 370.Масленков Игорь Витальевич
      >
      
      >Примеры можно? Вы ведь про меня?
      
      Именно:).
      
    373. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/05/27 08:48 [ответить]
      > > 372.Масленков Игорь Витальевич
      
      Гуманитарии очень любят пафос. На конкретный вопрос, начинающийся со слова "например", они обычно реагируют нервно.
      Примеры можно? Вы ведь про меня?
      >
      >Именно:).
      
      А примеры?
      
      
    374. *Масленков Игорь Витальевич 2019/05/27 11:33 [ответить]
      > > 373.ПЕБ
      >> > 372.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А примеры?
      Да хотя бы ваши последние выступления о гуманитариях, божественной любви и пр.
      
      Пы.Сы. Обращаюсь прежде всего ко всем гостям, а не только к господину ПЕБу. Вышла моя очередная статья, на сей раз посвященная не археологии, а некоторым эпизодам российской истории XVII в.
      http://samlib.ru/editors/m/maslenkow_i_w/rodion.shtml
      
    375. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2019/05/27 20:42 [ответить]
      Возможно, кого-то заинтересует: Эрмитаж создал онлайн-академию. Одна из тем: скифы.
      http://edu-test.hermitage.ru/catalogs/1418203874/themes/1418209256
      
    376. Масленков Игорь Витальевич 2019/05/27 21:20 [ответить]
      > > 375.Долгая Галина Альбертовна
      >Возможно, кого-то заинтересует: Эрмитаж создал онлайн-академию. Одна из тем: скифы.
      >http://edu-test.hermitage.ru/catalogs/1418203874/themes/1418209256
      
      Жаль, что картинок мало.
      И по наконечникам не согласен. Там один тип - двухлопастные. Только с шипами и без.
    377. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/05/27 22:52 [ответить]
      > > 375.Долгая Галина Альбертовна
      >Возможно, кого-то заинтересует: Эрмитаж создал онлайн-академию. Одна из тем: скифы.
      http://edu-test.hermitage.ru/catalogs/1418203874/themes/1418209256
      
      Спасибо. Очень интересно.
    378. *Масленков Игорь Витальевич 2019/05/28 12:20 [ответить]
      В свое время здесь отметился некий эксперт околовсяческих наук рассуждениями о том, как управляющий имением, вошедший в сговор с историками, водил за нос Илью Ильича Обломова. Речь шла о доходности имения. Дабы впредь подобных позывов паясничать не возникало, а также в целях удовлетворения любопытства почтеннейшей публики, хочу сказать, что в 20-50хх гг. XIX в. в Курской губернии доходность имения составляла примерно 10 процентов от его оценочной стоимости или 4-5 рублей с десятины. Обломов получал в год около 5000 рублей. Выходит, он был весьма состоятельным помещиком и владел примерно тысячью десятин.
    379. Я просто Я 2019/05/28 15:33 [ответить]
      10% это охренеть какая рентабельность для экстенсивного производства.
    380. *Масленков Игорь Витальевич 2019/05/29 14:55 [ответить]
      > > 379.Я просто Я
      >10% это охренеть какая рентабельность для экстенсивного производства.
      
      Это в среднем. Где больше, где меньше, но порядок цифр примерно таков. Рентабельность, помимо прочего, сдерживалась низкими ценами на сельхоз продукцию. Представьте крестьянскую семью, владевшей 3-4 десятинами. Выходит 15-20 рублей в год! Не слишком охренительно, правда? И это при ценах на десятину порядка 50 рублей.
      
      Пы.Сы. Доходность лесных угодий была несколько ниже, где-то порядка 5 процентов от оценочной стоимости. Но тут многое зависело от качества леса - дровяной, строевой, хворостяный и т.д.
      
      Пы.Сы. Пы.Сы. В целом же рентабельность помещичьего хозяйства колебалась в пределах 3-15 прОцентов.
    381. viet2 2019/05/29 17:23 [ответить]
      Странная новость. Военные атташе из более чем 50 стран посетили Казанское танковое училище. Осмотрели учебно-материальную базу, ознакомились с организацией учебного процесса и т.п. Завтра гости посетят Суворовское училище.
       К чему бы это?
    382. Масленков Игорь Витальевич 2019/05/29 19:12 [ответить]
      > > 381.viet2
      > К чему бы это?
      
      А вы как думаете?
      
    383. viet2 2019/05/29 19:36 [ответить]
      Не знаю.
       В Суворовское училище то им зачем?
       Собираются пристраивать своих детей?
    384. Масленков Игорь Витальевич 2019/05/29 21:02 [ответить]
      > > 383.viet2
      
      > В Суворовское училище то им зачем?
      
      Приедут к себе домой и будут рассказывать, что в России уже детей ставят под ружье. Нужно срочно ввести новые санкции.
      
      
      
    385. Сип 2019/05/29 23:53 [ответить]
      > > 378.Масленков Игорь Витальевич
      >В в 20-50хх гг. XIX в. в Курской губернии доходность имения
      
      историки - очень странные люди...
      вот пятой точкой они понимают, что их личная квартира стоит не так, как оценивает БТИ (государство).
       Но отчего-то уверены, что рыночная стоимость и оценка комиссии в далеком прошлом - равны.
      
      чудаки...
      шукшинские чудаки.
      
       жаль, что Влад Дракула не добрался до их прародителей до половозрелового возраста тех прародителей... увы
      
    386. *Масленков Игорь Витальевич 2019/05/30 10:34 [ответить]
      > > 385.Сип
      >> > 378.Масленков Игорь Витальевич
      >>В в 20-50хх гг. XIX в. в Курской губернии доходность имения
      >
      >историки - очень странные люди...
      
      Исчо один эксперд околовсяческих наук...
      
    387. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/05/30 12:06 [ответить]
      https://grigvas.livejournal.com/529843.html
    388. *Масленков Игорь Витальевич 2019/05/30 12:47 [ответить]
      > > 387.Макс
      >https://grigvas.livejournal.com/529843.html
      
      
      :). "Да уж". (с)
      От впупаданцев прохода нет. Дотянули свои ручонки и до Мезоамерики. То-то Николай Дмитриевич пытается срастить чеченцев и Чичен Ицу (в попыхах сердешный забыл добавить туда чечевицу). Видать, не спроста. Наверное, тоже бухает:).
    389. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/05/30 13:31 [ответить]
      > > 388.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 387.Макс
      >То-то Николай Дмитриевич пытается срастить чеченцев и Чичен Ицу
      М-да...
      Все-таки, "не читал, но осуждаю" - это про вас :(
      
      
      
      
    390. *Масленков Игорь Витальевич 2019/05/30 16:17 [ответить]
      > > 389.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 388.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 387.Макс
      >>То-то Николай Дмитриевич пытается срастить чеченцев и Чичен Ицу
      >М-да...
      >Все-таки, "не читал, но осуждаю" - это про вас :(
      
      Помяни Николая Дмитриевича...:)
      Николай Дмитриевич, добавьте туда чечевицу и получите недостающее звено:). Например, чеченцы в Чичен Ицу привезли чечевицу. Совсем другой коленкор! Все эти генетики умрут от зависти.
    391. *AD 2019/05/30 19:50 [ответить]
      Про американскую историю и попаданцев.
      Про последних с особым цинизмом.))))
      https://borianm.livejournal.com/1018188.html
    392. Масленков Игорь Витальевич 2019/05/30 22:46 [ответить]
      > > 391.AD
      >Про американскую историю и попаданцев.
      >Про последних с особым цинизмом.))))
      >https://borianm.livejournal.com/1018188.html
      
      Оно-то так, но поражает то, сколько вытянули из одного боя. Особенно посредством раскопок.
      
    393. *AD 2019/05/30 22:47 [ответить]
      > > 392.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 391.AD
      
      >Оно-то так, но поражает то, сколько вытянули из одного боя. Особенно посредством раскопок.
      Интересно, сколько же лет и какими силами это копали?
      
      
    394. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/05/30 22:49 [ответить]
      > > 392.Масленков Игорь Витальевич
      >Оно-то так, но поражает то, сколько вытянули из одного боя. Особенно посредством раскопок.
      
      Археология полей сражений вообще очень интересная штука не только для Нового и Новейшего времени! И в последние десятилетия все более активная. Хотя для периода до XIX в., что понятно, больше всего повезло в плане изучения Англии...
    395. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/05/30 23:24 [ответить]
      > > 393.AD
      >Интересно, сколько же лет и какими силами это копали?
      
      Начали работать на месте с детекторами с 1950-х, активность усилилась в 1980-х, тогда и собственно археологические экспедиции пошли (с 1983, благодаря случайности - один придурок уронил окурок и выгорел большой участок земли, по совпадению - как раз там, где некогда был последний бой Кастера, так что пожар очистил землю от травы). Книги по результатам раскопок в течение двух сезонов, 1984-1985 (участвовало более 30 человек):
      http://booksdescr.org/item/index.php?md5=476F7B1A9455FE9A3E58DBDF2C27E2BB
      
      http://booksdescr.org/item/index.php?md5=C1F249107E3F85D94FEE7659149AB5AB
      
      
    396. *AD 2019/05/30 23:42 [ответить]
      > > 395.Макс
      >> > 393.AD
      >>Интересно, сколько же лет и какими силами это копали?
      >
      >Начали работать на месте с детекторами с 1950-х, активность усилилась в 1980-х
      Спасибо.
    397. *Масленков Игорь Витальевич 2019/05/31 10:09 [ответить]
      Собственно, в 50-80хх гг. это не детекторы в нынешнем смысле, а армейские миноискатели, рассчитанные на поиск крупных целей вроде мин, снарядов, гранат и т.п. Таким пулю не найти. Приборы для поиска мелких предметов начинают широко распространяться в 90-е гг. Что касательно описываемого сражения, то дело облегчалось, видимо, небольшой глубиной залегания и отсутствием многолетней сельхоз деятельности. Если бы все происходило на пахотном поле, то мы бы имели совсем иную картину, т.к. в процессе вспашки артефакты могли бы оказаться на глубине до 40-45 см.
    398. *AD 2019/05/31 10:50 [ответить]
      В 1970 е годы началось исследование поля Битвы под Берестечком,благо один участок был осушен(не помню,это произошло от мелиоративных работ или не от них).
      По итогам в 1992 или 1993 году издана книга,а вот были ли потом раскопки-не знаю.
      Книга интересная,как непосредственным результатам,так и по отсылкам к истории Речи Посполитой.
      
    399. *Масленков Игорь Витальевич 2019/05/31 11:16 [ответить]
      > > 398.AD
      >В 1970 е годы началось исследование поля Битвы под Берестечком,благо один участок был осушен(не помню,это произошло от мелиоративных работ или не от них).
      >По итогам в 1992 или 1993 году издана книга,а вот были ли потом раскопки-не знаю.
      >Книга интересная,как непосредственным результатам,так и по отсылкам к истории Речи Посполитой.
      
      По слухам в последующие годы всякими неофициальными копателями там нашли в разы больше. По тем же слухам таким же образом было обнаружено знаменитое место битвы 1399 года на Ворскле. Найденные там артефакты просто не поддаются описанию! Увы, для науки эти материалы потеряны.
    400. *AD 2019/05/31 11:29 [ответить]
      > > 399.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 398.AD
      
      >
      >По слухам всякими неофициальными копателями там нашли в разы больше. По тем же слухам таким же образом было обнаружено знаменитое место битвы на Ворскле. Увы, для науки эти материалы потеряны.
      Жалко.Сорок князейТМ и их обслуга-там много чего могло найтись.
      Даже не драгоценного,но интересного.
      Интересно, победители пушки забрали или бросили?
      
      
      
    401. *Масленков Игорь Витальевич 2019/05/31 12:17 [ответить]
      > > 400.AD
      >> > 399.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 398.AD
      
      >Жалко.Сорок князейТМ и их обслуга-там много чего могло найтись.
      >Даже не драгоценного,но интересного.
      >Интересно, победители пушки забрали или бросили?
      
      Подробностей не знаю. Слышал, что было много наконечников стрел, холодного оружия, частей доспехов, сбруи... Был хороший нумизматический материал, в т.ч. и английские монеты. Пушки наверняка забрали. Да их всегда забирали. На худой конец на вторцветмет пойдет.
    402. *AD 2019/05/31 12:29 [ответить]
      > > 401.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 400.AD
      >>> > 399.Масленков Игорь Витальевич
      
      >П Пушки наверняка забрали. Да их всегда забирали. На худой конец на вторцветмет пойдет.
      До баз приема вторцветмета довольно далеко.))))
      
      
    403. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/05/31 13:19 [ответить]
      Берестечко:
      https://zalgalina.livejournal.com/102373.html
      На поле проводились раскопки с 1970 по 1994, суммированные в книге Свешникова 1992 (затем переиздавалась). Затем забросили.
      И пример того, как случайные находки и сделанные на их основе подтянутые выводы приводят к появлению тех, кого там и не было (стрельцы при Берестечко):
      https://topwar.ru/98183-bitva-pod-berestechkom-skelety-v-shkafu.html
    404. *Масленков Игорь Витальевич 2019/05/31 13:24 [ответить]
      > > 402.AD
      >> > 401.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 400.AD
      
      >До баз приема вторцветмета довольно далеко.))))
      
      Да они сами себе база:). Пушку можно пропить, переплавить или использовать по прямому назначению.
      
    405. *AD 2019/05/31 13:41 [ответить]
      > > 403.Макс
      >Берестечко:
      >https://zalgalina.livejournal.com/102373.html
      >На поле проводились раскопки с 1970 по 1994, суммированные в книге Свешникова 1992 (затем переиздавалась). Затем забросили.
      >И пример того, как случайные находки и сделанные на их основе подтянутые выводы приводят к появлению тех, кого там и не было
      Выводов там хватает.))) Например про более высокий уровень гигиены среди казаков,чем среди шляхты.
      Но про бердыш Свешников написал еще в "Археологических открытиях 1975 года".И вроде бы он всегда писал о возможности участия небольшого отряда,а не массовом участии.
      
      
    406. *AD 2019/05/31 13:42 [ответить]
      > > 404.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 402.AD
      >>> > 401.Масленков Игорь Витальевич
      >>До баз приема вторцветмета довольно далеко.))))
      >
      >Да они сами себе база:). Пушку можно пропить, переплавить или использовать по прямому назначению.
      В те времена это новинка.Еще нужно понять,что это за фигня и не стоит ли ее спихнуть в яр,чтобы не поразила порча.))))
      
      
    407. *Масленков Игорь Витальевич 2019/05/31 13:44 [ответить]
      > > 403.Макс
      
      >https://zalgalina.livejournal.com/102373.html
      >https://topwar.ru/98183-bitva-pod-berestechkom-skelety-v-shkafu.html
      
      Я вот одного не понял, откуда оселедцы и шаровары?
      Пы.Сы. А серьга может оказаться вовсе и не серьгой:).
      
    408. *Масленков Игорь Витальевич 2019/05/31 13:45 [ответить]
      > > 406.AD
      >> > 404.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 402.AD
      
      >В те времена это новинка.Еще нужно понять,что это за фигня и не стоит ли ее спихнуть в яр,чтобы не поразила порча.))))
      
      Тогда на переплавку.
    409. *AD 2019/05/31 13:54 [ответить]
      > > 408.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 406.AD
      >>> > 404.Масленков Игорь Витальевич
      >>В те времена это новинка.Еще нужно понять,что это за фигня и не стоит ли ее спихнуть в яр,чтобы не поразила порча.))))
      >
      >Тогда на переплавку.
      Ну и вот,пока бандуру довезут до Азова или Ачи-Куле,так порча аж в кости въестся.))))
      Разве что дотащить до Полтавы(а там вроде недалеко) и обменять у гарнизона на самогон .)))))
      
      
      
    410. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/05/31 14:03 [ответить]
      > > 405.AD
      >Но про бердыш Свешников написал еще в "Археологических открытиях 1975 года".И вроде бы он всегда писал о возможности участия небольшого отряда,а не массовом участии.
      
      Да это без разницы. Битва хорошо обеспечена письменными источниками. Зафиксировали даже турок в составе орды. И пропустили бы стрельцов?! Это ж какой шикарный повод был бы потоптаться на репутации царя?! Так что ф топку. Свешников к тому же делал генияльные выводы из наличия бердыша - так бердыш как таковой использовался и турками (даже обозной прислугой), и поляками, и в шведских музеях есть, и мог быть банально приобретен у русских (благо Хмель приложил усилия к тому, чтобы его армия перед этой кампанией щеголяла не дубинками, а реальным оружием). Учитывая, что бердыши XVII в. не исследованы толком и поныне, утверждать, что найденный на поле экземпляр (по классификации Двуреченского, тип II, особенно хорошо известный по образцам времен Смуты) не мог принадлежать ни одной из европейских армий - смело.
      Так что - единичный персонаж из России мог появиться, как тот сын боярский воронежский Никита Ананьевич Забобурый (при этом он попал в войско Хмеля случайно, "по пути", когда шел на родину - из плена - через Валахию; потом из Киева он ушел в Путивль), но никак не группа.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (40): 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"