Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (40): 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:19 "Форум: Трибуна люду" (285/70)
    18:18 "Форум: все за 12 часов" (339/101)
    18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:20 Коркханн "Лабиринты эволюции" (19/18)
    18:20 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (346/22)
    18:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)
    18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
    18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28)
    18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1)
    18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
    18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1)
    18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
    17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9)
    17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1)
    17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7)
    17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)
    17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)
    17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3)
    17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2)
    17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1)
    17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    531. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2019/06/09 00:37 [ответить]
      Вопросик как к украинцу: Вы за Зеленского голосовали?
      Если да, то это протестное голосование?
    532. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/09 15:58 [ответить]
      > > 531.Темежников Евгений Александрович
      >Вопросик как к украинцу: Вы за Зеленского голосовали?
      >Если да, то это протестное голосование?
      
      Кому вопрос задаете? Непонятно...
      
    533. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/09 17:32 [ответить]
      > > 528.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 527.Макс
      >Этого не может быть, т.к. противоречит "идеям" Николая Дмитриевича!
      К сожалению, это противоречит не моим идеям, а физике :(
      А красивые картинки - вы не видели иллюстрации к Толкиену?
      Судя же по тексту, у Худякова описано явно нашествие инопланетян, а не монголов...
      Красиво, не спорю.
      Только, увы, физически не возможно :(
      
      Но как художественный роман, сгодится.
      
    534. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/09 18:04 [ответить]
      > > 533.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 528.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 527.Макс
      
      >Судя же по тексту, у Худякова описано явно нашествие инопланетян, а не монголов...
      >Красиво, не спорю.
      >Только, увы, физически не возможно :(
      >Но как художественный роман, сгодится.
      
      Отлично! Прелестно! Вот вы господину Худякову и возразите, покажите ему всю глубину ваших глубин. Наверняка у вас найдутся аргУменты, которые разнесут в пух и прах построения одного из ведущих специалистов в области истории военного дела кочевников.
    535. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/10 10:23 [ответить]
      > > 533.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Поржал, спасибо. Дооооооо!!!
      
      >А красивые картинки - вы не видели иллюстрации к Толкиену?
      
      Напоминаю, для неучей, что он - Толкин. А также не сомневаюсь, что мсье Николя нашел бы к чему придраться даже к рисункам самого Толкина (они есть, отчасти даже в цвете, и даже изданы) к собственным произведениям :)))
      
      
    536. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/10 11:29 [ответить]
      > > 534.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 533.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 528.Масленков Игорь Витальевич
      >Отлично! Прелестно! Вот вы господину Худякову и возразите, покажите ему всю глубину ваших глубин. Наверняка у вас найдутся аргУменты, которые разнесут в пух и прах построения одного из ведущих специалистов в области истории военного дела кочевников.
      Бремя доказательства лежит на доказывающем.
      Пусть сначала сам докажет хоть что-то из им сказанного. Где "секретные архивы Чингис-хана"? Где "донесения монгольской разведки, лучшей в мире"? Где "сокровища, вывезенные в Каракорум со всей Евразии"?
      
      Пока этого нет - все на уровне фэнтези, и "специалисты" от "фэнтезийцев" отличаются только тем, что "историки это первыми придумали", а теперь все, кто придумывает что-то свое - должны опровергать придумки первых.
      
      Вот классика:
      В последние десятилетия археологи и специалисты по оружию стали активно изучать находки из монгольских памятников в Монголии и Забайкалье, а также изображения воинов на средневековых персидских, китайских и японских миниатюрах. При этом исследователи столкнулись с некоторым противоречием: в описаниях и на миниатюрах монгольские воины изображались хорошо вооруженными и оснащенными доспехами, в то время как в ходе раскопок археологических памятников удавалось обнаружить в основном лишь остатки луков и наконечники стрел. Другие виды оружия встречались очень редко
      
      То есть, пишут о тяжело вооруженных всадниках - а в Монголии находят только легкие луки и стрелы.
      Я бы сказал, любому даже небольшому специалисту ясно, что речь идет о РАЗНЫХ народах.
      
      И если после этого "специалист" начинает накручивать попытки натянуть сову на глобус - это никак не говорит в его пользу.
      
      
    537. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/10 11:43 [ответить]
      > > 536.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Пусть сначала сам докажет хоть что-то из им сказанного. Где "секретные архивы Чингис-хана"? Где "донесения монгольской разведки, лучшей в мире"? Где "сокровища, вывезенные в Каракорум со всей Евразии"?
      
      Молодец! Сам придумал для другого, и сам опроверг!
      Николя, а Вы точно не обезьяна, с такими-то "методами" "работы"?
    538. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/10 11:42 [ответить]
      Подкинем-ка Николке работы:
      https://scfh.ru/files/iblock/bba/bba5e9c80bd994a6987d6d9ff733cfdc.pdf
      
      https://scfh.ru/files/iblock/473/47345f582d7b99f66ee5081c23956272.pdf
      
      https://scfh.ru/files/iblock/c75/c75460f7b13190d63cc342fa2c7bb19c.pdf
    539. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 12:26 [ответить]
      > > 536.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 534.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 533.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Я бы сказал, любому даже небольшому специалисту ясно, что речь идет о РАЗНЫХ народах.
      
      Ага. Вспоминается ваша история со скифскими панцирями, сделанными греками для сарматов, чтобы те разгромили скифов, и чтобы разгромленные скифы в отместку надавили на греков, да так, что в итоге все греческо-скифское наследство досталось сарматам!:).
      
    540. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/10 12:27 [ответить]
      > > 539.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 536.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 534.Масленков Игорь Витальевич
      >Ага. Вспоминается ваша история со скифскими панцирями, сделанными греками для сарматов, чтобы те разгромили скифов, и чтобы разгромленные скифы в отместку надавили на греков, да так, что в итоге все греческо-скифское наследство досталось сарматам!:).
      
      Вот я и говорю - к сожалению, тот, "кто придумал первым" (любую фигню) - почему-то считается "специалистом", какую бы фигню он ни говорил...
      
      Но увы - вынужден еще раз повторить: что-то ДОКАЗАТЬ можно только тем, кто имеет мозги :(
      Ваши кореша в них не замечены...
      
      
    541. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 12:36 [ответить]
      > > 538.Макс
      >Подкинем-ка Николке работы:
      
      Скажет, что это все из неопубликованных рисунков Толкина:). И вообще, этого не может быть, т.к. противоречит "физике" Н.Д. А я вот думаю, что дело не в физике, а в некоторых "физиках".
    542. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 12:40 [ответить]
      > > 540.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 539.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 536.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Вот я и говорю - к сожалению, тот, "кто придумал первым" (любую фигню) - почему-то считается "специалистом", какую бы фигню он ни говорил...
      
      Да, по всякой фигне вы у нас непревзойденный мастер. Находки бронзовых панцирных пластин на скифских поселениях чрезвычайно редки. Но это не означает, что скифы не имели панцирей. Так, на тех же поселениях часто находят монеты ХХ века, однако из этого не следует, что скифы дожили до соввласти.
      
      
      >Но увы - вынужден еще раз повторить: что-то ДОКАЗАТЬ можно только тем, кто имеет мозги :(
      
      Именно по этой причине что-то доказывать вам не имеет смысла.
      
      
    543. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/10 12:44 [ответить]
      > > 542.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 540.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 539.Масленков Игорь Витальевич
      > Находки бронзовых панцирных пластин на скифских поселениях чрезвычайно редки. Но это не означает, что скифы не имели панцирей.
      
      А еще на скифских поселениях не находят медной проволоки, что означает, что у них был беспроволочный телеграф! (с)
      
      >Именно по этой причине что-то доказывать вам не имеет смысла.
      "Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
      
      
    544. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/10 12:48 [ответить]
      > > 540.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Вот я и говорю - к сожалению, тот, "кто придумал первым" (любую фигню) - почему-то считается "специалистом", какую бы фигню он ни говорил...
      
      Николя прекрасно охарактеризовал собственный метод!
      Забыл он, правда, добавить, что специалистом его считают только собственные прихлебатели и прочие обезьяны.
      
      >Но увы - вынужден еще раз повторить: что-то ДОКАЗАТЬ можно только тем, кто имеет мозги :(
      
      То есть мсье Бурланкову и его шавкам подобная угроза - получить доказательства чего-либо - не грозит. Прекрасно!
      
      >Ваши кореша в них не замечены...
      
      А что это вы о себе да прочих обезьянах в третьем лице?! А так-то - вердикт правильный, отсутствие мозгов для Вас и Вашей свиты характерно :)))
    545. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 12:49 [ответить]
      > > 543.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 542.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 540.Бурланков Николай Дмитриевич
      >А еще на скифских поселениях не находят медной проволоки, что означает, что у них был беспроволочный телеграф! (с)
      
      Тут вы отстали от жизни. Они пользовались мобильной связью.
      
      
      >"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
      
      С вами трудно не согласиться. Но только в зеркало смотреть вы не любите. Как и возразить по сути:).
    546. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/06/10 12:52 [ответить]
      > > 536.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      
      В последние десятилетия археологи и специалисты по оружию стали активно изучать находки из монгольских памятников в Монголии и Забайкалье, а также изображения воинов на средневековых персидских, китайских и японских миниатюрах. При этом исследователи столкнулись с некоторым противоречием: в описаниях и на миниатюрах монгольские воины изображались хорошо вооруженными и оснащенными доспехами, в то время как в ходе раскопок археологических памятников удавалось обнаружить в основном лишь остатки луков и наконечники стрел. Другие виды оружия встречались очень редко
      >
      >То есть, пишут о тяжело вооруженных всадниках - а в Монголии находят только легкие луки и стрелы.
      
      Николай Дмитриевич, простите, если вопрос запредельно глупый, но вот не могли бы вы опровергнуть два предположения, не говорю, что правдоподобные, но формально кажутся что возможные.
      
      1. Может быть у них тяжелая кавалерия носили доспехи из копыт и вываренных в масле кож? Они обладают неплохими защитными свойствами.
      2. Может быть металлические доспехи были, но и банально "жадились" положить в могилу? Типа того, что доспех передаётся сыну, чтобы тот продолжил "подвиги павшего героя".
      
      
      
    547. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/10 12:56 [ответить]
      > > 545.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 543.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 542.Масленков Игорь Витальевич
      >Тут вы отстали от жизни. Они пользовались мобильной связью.
      Зачем же? Сразу телепатией!
      Телепатия объясняет практически все!
      >
      >>"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
      >
      >С вами трудно не согласиться. Но только в зеркало смотреть вы не любите. Как и возразить по сути:).
      Вообще, если вы не заметили, сейчас это вы увели куда-то в сторону.
      Я вам привел конкретную цитату из расхваленного вами "специалиста", где он пишет, что все источники говорят о "бронированных всадниках", а археология в Монголии таковых остатков, относящихся к тому времени, не находит.
      Отсюда ОДНОЗНАЧНО следует, что "монголы" к Монголии отношения не имеют.
      
      Что вы вместо ответа на этот вопрос начали делать?
      Забалтывать тему, приплетая - так и не понятую вами - мою версию о союзе боспорцев и сарматов против скифов.
      
      Какая связь?
      Никакой.
      Вывод?
      Полный спрыг с темы и отсутствие возражений по существу, переход на личности.
      Я вам ответил в том же тоне.
      После этого какие претензии ко мне?
      Сначала попробуйте своей любимой археологией показать, как монголы руководили операциями на огромном расстоянии, не имея для этого даже письменности (не говоря о более сложных вещах), найдите следы тяжелой кавалерии, архивов Чингис-хана, и пр. - потом можно говорить, что реконструкция Худякова (и прочих "реконструкторов", которые опираются на аналогичные сочинения) имеет отношение к реальности.
      Пока этого нет - это не более чем фэнтези.
      
      Это, надеюсь, понятно?
      
      
    548. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/10 12:59 [ответить]
      > > 546.ПЕБ
      >> > 536.Бурланков Николай Дмитриевич
      >1. Может быть у них тяжелая кавалерия носили доспехи из копыт и вываренных в масле кож? Они обладают неплохими защитными свойствами.
      Может.
      Но луки (тоже имеющие костяные накладки) - как-то сохранились? Где остатки "костяных доспехов" в аналогичных количествах?
      >2. Может быть металлические доспехи были, но и банально "жадились" положить в могилу? Типа того, что доспех передаётся сыну, чтобы тот продолжил "подвиги павшего героя".
      Тоже может. А хороший лук не жадились? Вообще, все раскопанные захоронения - как правило, не простых людей, могилы простых найти куда проблематичнее (там и курганы пониже - давно размылись, - и находки скуднее), и уж если им жмотились?
      
      Собственно, если вы не заметили, но подобным образом можно объяснить все.
      Давайте тогда точно ту же логику применим к древним славянам?
      Почему для "вытягивания бегемота из Монголии" можно придумывать, что "у них было, но не дошло", а для, скажем, славян - это резко становится "ненаучно"?
      Я бы сказал, это классика "двойных стандартов".
      Либо мы и там, и там предполагаем и считаем, что это что-то объясняет - либо мы ни там, ни там не рассматриваем это как "научное объяснение".
      
      
    549. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 13:13 [ответить]
      > > 547.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 545.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 543.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Тут вы отстали от жизни. Они пользовались мобильной связью.
      >Зачем же? Сразу телепатией!
      >Телепатия объясняет практически все!
      
      Может быть в ваших "идеях" и объясняет. А вообще-то касательно скифской мобильной связи я не кривил душой. Костер можно разжечь в любом месте. Дым от костра служил сигналом. Если учесть, что плотность скифских поселений была в лесостепи очень высокой, то в соседнем поселении сигнал принимали без труда.
      
      
      >Я вам привел конкретную цитату из расхваленного вами "специалиста", где он пишет, что все источники говорят о "бронированных всадниках", а археология в Монголии таковых остатков, относящихся к тому времени, не находит.
      
      Макс кинул вам ссылки. Даже я, не специалист, и то вдохновился. А вообще-то вам следовало бы не интернет-трындеж устраивать, а написать статью с изложением разгромной критики воззрений Худякова.
      
      
      >Это, надеюсь, понятно?
      
      Ой, мне уже страшно. Вы такой грозный...
    550. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 13:15 [ответить]
      > > 548.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 546.ПЕБ
      >>> > 536.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Давайте тогда точно ту же логику применим к древним славянам?
      
      Вот это есть классический спрыг. Вы еще вспомните историю про блох:)
      
      
      
    551. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/10 13:30 [ответить]
      > > 549.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 547.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 545.Масленков Игорь Витальевич
      >Макс кинул вам ссылки. Даже я, не специалист, и то вдохновился.
      Ссылки, в которых реконструкторы опираются на труды того же Худякова и иже с ним...
      Знаете, что называется "порочным кругом доказательства"?
      
      >А вообще-то вам следовало бы не интернет-трындеж устраивать, а написать статью с изложением разгромной критики воззрений Худякова.
      Как вы там любите говорить?
      "Делать мне больше нечего, кроме как дураков учить"?
      Собственно, статья-то давно написана, и пока ни одного здравого возражения я не слышал:
      http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/tataromongoly.shtml
      
      
      
    552. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 13:50 [ответить]
      > > 551.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 549.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 547.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Ссылки, в которых реконструкторы опираются на труды того же Худякова и иже с ним...
      
      Реконструкторы только визуализируют. Но там приведены и миниатюры, и материалы из раскопок.
      
      
      >Собственно, статья-то давно написана, и пока ни одного здравого возражения я не слышал:
      >http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/tataromongoly.shtml
      
      Собственно, вы ограничиваетесь своей интернет-страницей. А я говорю о публикации. Пусть научное сообщество оценит ваши "идеи" и аргУменты, пусть выскажутся специалисты. Мне, например, делать это не с руки. Я не считаю себя специалистом в данной области. В отличии от вас:). но, это отдельная тема...
      Или с публикацией проблема?
    553. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/10 13:55 [ответить]
      > > 552.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 551.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 549.Масленков Игорь Витальевич
      >Реконструкторы только визуализируют. Но там приведены и миниатюры, и материалы из раскопок.
      Я нашел там много материала про сюн-ну.
      Прекрасно.
      Есть про енисейских киргизов.
      А вот монголов я там как-то так и не увидел...
      В смысле, данных из раскопок.
      
      >Собственно, вы ограничиваетесь своей интернет-страницей. А я говорю о публикации. Пусть научное сообщество оценит ваши "идеи" и аргУменты, пусть выскажутся специалисты.
      Так формат интернет-странички с форумом для обсуждения идей куда удобнее, нежели бумажная публикация.
      Если у вас есть "знакомые специалисты" - пожалуйста, дайте ссылку, пусть приходят, обсудят.
      Или времени обсуждать интернет-публикацию у них нет, а бумажную - есть?
      
      > > 550.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 548.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 546.ПЕБ
      >>Давайте тогда точно ту же логику применим к древним славянам?
      >Вот это есть классический спрыг. Вы еще вспомните историю про блох:)
      Это есть классическое "доказательство от противного".
      Когда аналогичные рассуждения про древних славян объявляют "ненаучными" под предлогом, что "предполагать можно все, что угодно", а сами пытаются пропихнуть свою теорию, предполагая то же самое (что "не нашли") - это называется "двойными стандартами", и уж либо принимать такой аргумент - либо не принимать, но везде.
      
      
      
      
    554. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 15:04 [ответить]
      > > 553.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 552.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 551.Бурланков Николай Дмитриевич
      >А вот монголов я там как-то так и не увидел...
      
      Вот об этом и напишите.
      
      >Так формат интернет-странички с форумом для обсуждения идей куда удобнее, нежели бумажная публикация.
      
      Дело в том, что интернет-страницы просматривает одна публика, а бумажные публикации читает другая.
      
      
      
      >> > 550.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 548.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>>> > 546.ПЕБ
      
      >Когда аналогичные рассуждения про древних славян объявляют "ненаучными" под предлогом, что "предполагать можно все, что угодно",
      
      Давайте тему древних славян мы вынесем за рамки данной дискуссии, дабы не растекаться мыслью по древу.
      Пы.Сы.
      https://docplayer.ru/38001561-Istochniki-po-istorii-mongolskih-nashestviy-v-xiii-v.html
    555. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/10 15:07 [ответить]
      > > 554.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 553.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 552.Масленков Игорь Витальевич
      >https://docplayer.ru/38001561-Istochniki-po-istorii-mongolskih-nashestviy-v-xiii-v.html
      Я бы сказал, у Евгения Александровича более качественная подборка:
      http://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/mon0000vvedenie.shtml
      
      
    556. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 17:04 [ответить]
      > > 555.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 554.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 553.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>https://docplayer.ru/38001561-Istochniki-po-istorii-mongolskih-nashestviy-v-xiii-v.html
      >Я бы сказал, у Евгения Александровича более качественная подборка:
      >http://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/mon0000vvedenie.shtml
      
      Все знают, что г-н Темежников в татаро-монгольских вопросах большой авторитет.
      Полагаю, вы тщательно изучили упомянутые источники, критически их разобрали, соотнесли с иными материалами и убедительно показали, что эти источники вне всяких сомнений описывают разные народы, как вы и утверждали ранее.
      
      Пы.Сы. Вот еще одна обзорная статья. Надеюсь, вы с ней знакомы, а все источники, в ней упомянутые, прочитаны вами самым внимательным образом:
      https://cyberleninka.ru/article/v/istochniki-mongolskogo-perioda-i-ih-obschaya-harakteristika
      
    557. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/10 16:59 [ответить]
      > > 556.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 555.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 554.Масленков Игорь Витальевич
      >Полагаю, вы тщательно изучили упомянутые источники, критически их разобрали, соотнесли с иными материалами и убедительно показали, что эти источники вне всяких сомнений описывают разные народы, как вы и утверждали ранее.
      Изучил и разобрал :)
      И в приведенной ссылке на мою работу показал, что по крайней мере считать монголов пришедшими именно из Монголии нет никаких оснований (с таким же основанием можно считать их выходцами с берегов Арала - это название в источниках о "первоначальном нахождении монголов" упоминается не менее часто)
      
      
      
    558. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 17:10 [ответить]
      > > 557.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 556.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 555.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Изучил и разобрал :)
      
      В том числе и не переведенные на русский язык? Я в этом не сомневался, т.к. рассуждения на тему монголов уже говорят о том, что рассуждающий хорошо знаком с китайским, арабским, персидским и некоторыми другими из старых языков.
      
      
    559. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/10 17:11 [ответить]
      > > 558.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 557.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 556.Масленков Игорь Витальевич
      >В том числе и не переведенные на русский язык? Я в этом не сомневался, т.к. рассуждения на тему монголов уже говорят о том, что рассуждающий хорошо знаком с китайским, арабским, персидским и некоторыми другими из старых языков.
      Видимо, рассуждения на тему панцирей или луков и стрел у скифов так же говорят, что рассуждающий прекрасно знает материаловедение, кузнечное и плавильное дело, умеет поражать цель без промаха на уровне профессионального спортсмена-стрелка из лука и по крайней мере лично сделал несколько десятков панцирей и луков?
      
      
    560. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 17:19 [ответить]
      > > 559.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 558.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 557.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Видимо, рассуждения на тему панцирей или луков и стрел у скифов так же говорят, что рассуждающий прекрасно знает материаловедение, кузнечное и плавильное дело, умеет поражать цель без промаха на уровне профессионального спортсмена-стрелка из лука и по крайней мере лично сделал несколько десятков панцирей и луков?
      
      Представьте себе, кое-что знает. По крайней мере, как выглядят наконечники и пластины, как и из чего они изготовлялись и как применялись. А как можно рассуждать о не переведенном источнике, не зная языка? Поделитесь секретом.
    561. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/10 17:44 [ответить]
      > > 560.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 559.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 558.Масленков Игорь Витальевич
      >Представьте себе, кое-что знает. По крайней мере, как выглядят наконечники и пластины, как и из чего они изготовлялись и как применялись. А как можно рассуждать о не переведенном источнике, не зная языка? Поделитесь секретом.
      Так тоже "кое-что знает".
      Скажем, с турецким я худо-бедно знаком. А тюркские достаточно похожи друг на друга.
      Общую грамматику (в какую сторону и чем пишут) языков я вроде тоже представляю.
      Опять же, есть гугл-транслейт. Для китайских и других малоизвестных.
      
      Так что проблем не больше, чем с панцирями и стрелами.
      
      
      
      
    562. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/10 17:57 [ответить]
      > > 557.Бурланков Николай Дмитриевич
      >И в приведенной ссылке на мою работу показал, что по крайней мере считать монголов пришедшими именно из Монголии нет никаких оснований
      
      Похлопали, поржали и привычно забыли :)))
      
      
    563. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 20:15 [ответить]
      > > 561.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 560.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 559.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Так что проблем не больше, чем с панцирями и стрелами.
      
      С панцирями и наконечниками стрел у вас большие проблемы. Ни панцирных пластин, ни наконечников стрел вы даже в руках не держали. Полагаю, с языками дело обстоит еще хуже, особенно с китайским и арабским. Зато самомнения переизбыток.
    564. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/10 20:21 [ответить]
      > > 563.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 561.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 560.Масленков Игорь Витальевич
      >С панцирями и наконечниками стрел у вас большие проблемы. Ни панцирных пластин, ни наконечников стрел вы даже в руках не держали.
      
      
      Так сколько стрел и панцирей вы лично изготовили?
      Со скольки шагов в цель попадаете из лука?
      Чтобы чему-то там кого-то учить?
      
    565. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/10 22:35 [ответить]
      > > 564.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 563.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 561.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Так сколько стрел и панцирей вы лично изготовили?
      >Со скольки шагов в цель попадаете из лука?
      >Чтобы чему-то там кого-то учить?
      
      Наконечников стрел перебрал руками более тысячи, панцирных пластин несколько десятков. Изготовил несколько наконечников из свинца дабы опробовать технологию. Получилось. В свое время самостоятельно изготовил несколько луков, стрел не считал. В молодости тесно общался со спортсменами-лучниками.
      А вы, полагаю, не только спец по лукам и стрелам, но и изучали много лет языки, были в Китае, Монголии, Персии?
      Могу дать вам совет, Николай Дмитриевич. В своих работах мне часто приходится обращаться к русским архивным документам. Но скоропись пока не освоил. Что же делать? Приходится обращаться к специалистам, потому как одно дело "работать" языком, и совсем другое дело читать скоропись и изучать конкретный документ. Вот и вам рекомендую обратиться к специалисту. К тому же Худякову. Отправьте ему свою статью, например. Посмотрим, что он ответит.
    566. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/11 12:18 [ответить]
      И вновь о забавных фамилиях:
      
      19590. 1847 г. декабря 3-го, совершена купчая, от Подполковницы Ольги Козьминой Васиневой, на проданную ею вообще съ родною сестрою ея девицею Евгеньею Козьминою Коптевою, вольноотпущенному Василью' Алексіеву Кострюлину, распашную, сенокосную ж подъ усадебнымъ местомъ землю, всего 9 десят., состоящую Ярославской губернии, въ Романово-Борисоглебскомь уезде въ деревне Вязовой, ценою серебр. за 81 руб.
      
      Санктпетербургские сенатские объявления по судебным, распорядительным, полицейским и казенным делам. СПБ, 1848, ? 43, ст. 19584, с. 27.
    567. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/12 00:03 [ответить]
      http://mirknig.su/knigi/guman_nauki/365751-remeslo-medievista-osnovy-nauchno-issledovatelskoy-raboty.html
    568. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/12 09:52 [ответить]
      > > 567.Макс
      >http://mirknig.su/knigi/guman_nauki/365751-remeslo-medievista-osnovy-nauchno-issledovatelskoy-raboty.html
      
      Спасибо за ссылку!
      Сергея Борисовича хорошо знаю, слушал его лекции.
      Эх, эту бы книгу, да нашим клоунам почитать...
      
    569.Удалено владельцем раздела. 2019/06/12 10:52
    570. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/12 14:35 [ответить]
      На поржать и на поглумиться - творчество обезьян:
      http://mirknig.su/knigi/history/345783-taman-v-svete-novoy-hronologii.html
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (40): 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"