Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (40): 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:53 "Форум: Трибуна люду" (268/64)
    16:52 "Форум: все за 12 часов" (292/101)
    16:48 "Технические вопросы "Самиздата"" (244/6)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:06 Матвеев Н.И. "Вихрелёт с педальным приводом" (4/1)
    17:05 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (886/30)
    17:05 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (3/2)
    17:04 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (60/33)
    17:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (338/14)
    17:00 Панченко Г.К. "Смерть Геометрии" (1)
    16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    16:53 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (953/9)
    16:53 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (24/7)
    16:53 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (4/3)
    16:52 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (1)
    16:52 Нереальная "Правила конкурса" (7/3)
    16:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (485/23)
    16:48 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (244/6)
    16:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (398/12)
    16:42 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (10/4)
    16:37 Николаева Н.А. "Фото. Кукольный театр, или " (107/1)
    16:36 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (53/9)
    16:36 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (2/1)
    16:25 Алекс 6. "Параллель 2" (541/7)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    171. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/05 13:53 [ответить]
      > > 170.viet2
      
      Закусывать надо даже кумыс!
      
    172. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/04/05 14:02 [ответить]
      > > 171.Макс
      >> > 170.viet2
      >Закусывать надо даже кумыс!
      Запивайте водкой.
      
      
    173. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/05 14:05 [ответить]
      > > 172.Мешалкин Леонид Васильевич
      >Запивайте водкой.
      
      От Вас другого ответа и не ожидал. Супругу свою на органы еще не продали ради водки?
      
    174. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/05 14:13 [ответить]
      > > 168.Макс
      >> > 166.Масленков Игорь Витальевич
      
      >https://archive.org/details/mv_gubernii
      
      Спасибо.
      
      
      
    175. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/05 14:18 [ответить]
      > > 170.viet2
      >Откуда у вас такие сведения?
      >
      > Это гипотеза. Можете считать теорией.
      > Да, теория боевых стрельчих.
      >Можно исследовать на предмет происхождения от амазонок.
      
      Тут, имхо, вы малость перегнули ослоп:). Да и с чего бы стрельчихам\стрелецким женам владеть боевыми искусствами? Это при домострое-то? Женщины даже в документах редко упоминаются по причине ограниченности собственных прав... Уж скорее можно вести речь о владении стрелецкими женами различным кухонным инвентарем:).
    176. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/04/05 15:12 [ответить]
      > > 163.Масленков Игорь Витальевич
      Я не историк, вообще не гуманитарий.
      >
      >
      
      >Что до мелкого вранья, то вы постоянно говорили о нехороших преподавателях истории КПСС,
      
      Я говорю о том, что видел. Вы утверждаете, что я не видел того, что видел? Например, об их реальном поведени.
      >1.о бесполезности исторической науки (2. и науки ли? (с ваших слов)).
      
      1. А она полезна для чего то, кроме развлечения? Дайте справочку, в виде примеров: кому и зачем (кроме удовлетворения любопытства) она нужна. Какие полезные применения вы знаете? Это так просто: привести факты.
      2. я вроде бы объяснял уже, что многое принимается просто конвенционально. Что есть наука, что не есть - вопрос определений. Вы не поняли, надо повторить, что такое определение понятия? Я использовал то определение, которое дал Фейнман. Вы знаете кто это?
      
      >Теперь, судя по вашему ответу, вы делаете вид, что такого не было.
      
      Чего не было, уважаемый Игорь Витальевич?
    177. viet2 2019/04/05 16:53 [ответить]
      вы малость перегнули ослоп
      
       Думаете?
      
      http://kazachiyspas.com.ua/
      
       Казаки и казачки возрождают свои традиции.
       Пора и стрельцам и стрельчихам возрождать.
      
       ЗЫ. Видел методическое пособие по физкультуре для школьников на основе ''Казачьего Спаса''.
    178. АD 2019/04/05 16:54 [ответить]
      > > 175.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 170.viet2
      >>Откуда у вас такие сведения?
      >>
      >>
      >
      >Тут, имхо, вы малость перегнули ослоп:). Да и с чего бы стрельчихам\стрелецким женам владеть боевыми искусствами? Это при домострое-то?
      Исключительно производственная необходимость.:-)
      Стрельцы могли заниматься торговлей?
      Могли.
      А кто будет торговать,когда муж в походе?
      Та самая жена стрельчиха.:-)
      А как отвадить типа ,который торговать мешает,а сам не покупает?:-)
      Или при других надобностях? Скажем,пока муж на службе,он к жене клинья подбивает?:-)
      Тяжелыми тупыми предметами,в том числе ослопом и колом.:-)
      
      
      
      
      
    179. Я просто Я 2019/04/05 22:08 [ответить]
      А бой ухватами вообще секретная вундервафля. (для людей без чуства юмора рисую смайлик : 8×)) )
    180. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 10:01 [ответить]
      > > 176.ПЕБ
      >> > 163.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Я говорю о том, что видел. Вы утверждаете, что я не видел того, что видел? Например, об их реальном поведени.
      
      Будь вы честны и последовательны до конца, то писали бы, что в таком-то году, в таком-то вузе такой-то преподаватель истории КПСС поступил так и сяк, а не делали бы вселенских обобщений. Прием, которым вы пользуетесь, наука логика называет переносом частного на общее, что является грубой логической ошибкой.
      
      
      >>1.о бесполезности исторической науки (2. и науки ли? (с ваших слов)).
      >
      >1. А она полезна для чего то, кроме развлечения? Дайте справочку, в виде примеров: кому и зачем (кроме удовлетворения любопытства) она нужна. Какие полезные применения вы знаете? Это так просто: привести факты.
      
      Какую вам справочку? Заверенную штампом "уплочено"? Историческая наука служит не только развлечению, удовлетворению любопытства, но и выявляет закономерности развития как отдельных коллективов, народов, культур, так и человеческого общества в целом. Такие знания важны прежде всего для анализа настоящего и прогнозирования будущего.
      
      
      
      >2. я вроде бы объяснял уже, что многое принимается просто конвенционально. Что есть наука, что не есть - вопрос определений. Вы не поняли, надо повторить, что такое определение понятия? Я использовал то определение, которое дал Фейнман. Вы знаете кто это?
      >
      >>Теперь, судя по вашему ответу, вы делаете вид, что такого не было.
      >
      >Чего не было, уважаемый Игорь Витальевич?
      
      "Вы не поняли, надо повторить..."(с):)
      
    181. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 10:04 [ответить]
      > > 177.viet2
      >вы малость перегнули ослоп
      >
      > Думаете?
      
      Уверен.
      
      > Казаки и казачки возрождают свои традиции.
      > Пора и стрельцам и стрельчихам возрождать.
      
      Давайте не путать казаков и казачек со стрельцами и стрельчихами. А то ведь так дойдем и до особых умений орудовать банником пушкарскими женами:).
      
      
    182. тут сижу 2019/04/08 10:07 [ответить]
      > > 175.Масленков Игорь Витальевич
      >Тут, имхо, вы малость перегнули ослоп:). Да и с чего бы стрельчихам\стрелецким женам владеть боевыми искусствами?
      
      
      Читайте "История одного города". Узнаете много нового о стрельчихах.
      
       Как можно быть историком и не читать С-Щ???
      
    183. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 10:26 [ответить]
      > > 182.тут сижу
      >> > 175.Масленков Игорь Витальевич
      >Читайте "История одного города". Узнаете много нового о стрельчихах.
      
      Оh, ja, ja.
      
      >
      > Как можно быть историком и не читать С-Щ???
      
      Действительно, как? Это просто возмутительно!
      А вот некоторым историкам известно даже то, что дочь М.Е. Елизавета Михайловна в первом замужестве была баронессой фон Дистерло, чей род породнился с одним из родов Масловых Курской губернии. А эти самые Масловы являются предметом пристального изучения отдельных историков, которые таковыми считаться не могут, поскольку понятия не имеют что там писал об одном городе "С-Щ".
    184. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/08 10:30 [ответить]
      > > 182.тут сижу
      >Читайте "История одного города". Узнаете много нового о стрельчихах.
      
      Вы тут пропустили много-много смайликов.
    185. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 10:54 [ответить]
      > > 184.Макс
      >> > 182.тут сижу
      >>Читайте "История одного города". Узнаете много нового о стрельчихах.
      >
      >Вы тут пропустили много-много смайликов.
      
      Нет, нет, товарищ настойчиво гнет свою линию:). Как господин ПЕБ, пытаясь развенчать историю как лженауку.
      
      Пы.Сы.А вот интересно, как бы выглядел мир, не будь в нем гуманитарных наук? Как выглядит мир, в котором нет истории КПСС, мы уже знаем...
    186. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/08 10:55 [ответить]
      > > 185.Масленков Игорь Витальевич
      >Пы.Сы.А вот интересно, как бы выглядел мир, не будь в нем гуманитарных наук?
      
      Планета Нериада до уничтожения Радианта и Токеранг опять-таки до его затопления (см. бушковский цикл про короля Сварога).
      
    187. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 11:07 [ответить]
      > > 186.Макс
      >> > 185.Масленков Игорь Витальевич
      >>Пы.Сы.А вот интересно, как бы выглядел мир, не будь в нем гуманитарных наук?
      >
      >Планета Нериада до уничтожения Радианта и Токеранг опять-таки до его затопления (см. бушковский цикл про короля Сварога).
      
      Или планета Шелезяка, населенная роботами:).
    188. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/08 11:13 [ответить]
      > > 187.Масленков Игорь Витальевич
      >Или планета Шелезяка, населенная роботами:).
      
      Не очень, в обоих мирах люди (или человекообразные), просто с отличной развитыми техническими и естественными науками, но с нулевыми гуманитарными. Мечта Пебика.
      
      
      
    189. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/08 11:14 [ответить]
      http://imtw.ru/uploads/imperiall/imgst/imperial1553028889_cbf08fd6ab7b.jpg
    190. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 13:26 [ответить]
      > > 188.Макс
      >> > 187.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Не очень, в обоих мирах люди (или человекообразные), просто с отличной развитыми техническими и естественными науками, но с нулевыми гуманитарными.
      
      Так это ясно. Но мне кажется, что отсутствие гуманитарных наук имело бы катастрофические последствия для общества. Отсутствуй они изначально, и цивилизация не возникла бы вовсе. А если их намеренно уничтожили последователи г-на ПЕБа, то общество быстро бы деградировало до уровня моторизованных банд мира "безумного Макса".
      
    191. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 13:55 [ответить]
      > > 189.Макс
      >http://imtw.ru/uploads/imperiall/imgst/imperial1553028889_cbf08fd6ab7b.jpg
      
      Что-то не впечатлило. Пластинчатая фибула, изображенная у ворота, должна находиться на ключице, где она скрепляла плащ или иную накидку. В погребениях эти фибулы находятся именно на ключицах.
      
    192. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/04/08 14:08 [ответить]
      > > 190.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Так это ясно. Но мне кажется, что отсутствие гуманитарных наук имело бы катастрофические последствия для общества. Отсутствуй они изначально, и цивилизация не возникла бы вовсе.
      
      А можно узнать источник ваших познаний? Откуда вы знаете, то что высказали?
      
      >А если их намеренно уничтожили последователи г-на ПЕБа, то общество быстро бы деградировало до уровня моторизованных банд мира "безумного Макса".
      
      Опять таки, откуда вывод? Всё же вначале факты, потом обобщение. Какими фактами вы располагаете? Если хотите намекнуть на немецких национал социалистов, то с "духовностью" у них было всё в порядке: куча мистики и отвращение к рационализму.
      
      Да и главное: что вы меня постоянно склоняете? Я читаю вашу страницу потому, что люблю историю. НО натыкаюсь на личные (несправедливые) нападки. Я что у вас в долг много попросил, что стал олицетворением ужаса этого мира?
      
      
    193. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/08 14:18 [ответить]
      > > 191.Масленков Игорь Витальевич
      >Что-то не впечатлило.
      
      Так то ж Горелик :)))
    194. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/08 15:01 [ответить]
      > > 190.Масленков Игорь Витальевич
      >Так это ясно. Но мне кажется, что отсутствие гуманитарных наук имело бы катастрофические последствия для общества. Отсутствуй они изначально, и цивилизация не возникла бы вовсе.
      
      С Нериадой она и была, пока после катаклизма полный контроль над планетой не перешел к стихийно возникшему искусственному разуму. После чего...
      В Токеранге у жителей просто нет души. С учетом тотального контроля государства, при этом технически невероятно развитого по сравнению с людьми на поверхности планеты (парусные корабли с пороховой артиллерией против ядерных подлодок с ядерным и бактериологическим оружием на борту, если вкратце), им гуманитарные науки и вовсе не нужны.
      
      P.S.
      https://www.sgu.ru/sites/default/files/textdocsfiles/2014/04/16/istoriograficheskiy_sbornik_25_maket.ok_ok.pdf
      
      Статья Щавелева о мемуарах Формозова
      
      
    195. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 15:14 [ответить]
      > > 192.ПЕБ
      >> > 190.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А можно узнать источник ваших познаний? Откуда вы знаете, то что высказали?
      
      Все источники и не перечислишь:). Как говорил товарищ Бывалов, двадцать лет учился. А вообще-то больше, тридцать. И тут вам и "просвещенья дух, и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг".(с)
      
      
      >Опять таки, откуда вывод? Всё же вначале факты, потом обобщение. Какими фактами вы располагаете? Если хотите намекнуть на немецких национал социалистов, то с "духовностью" у них было всё в порядке: куча мистики и отвращение к рационализму.
      
      Я хочу намекнуть на то, что ваш вариант предполагает торжество рацио. Вот вы намекаете на некую "духовность" национал-социализма... Ваш вариант лишен и этого. Помните, если помните, как Электроника мальчишки взяли играть в хоккей и что из этого вышло? Электроник, дитя рацио, исходил из того, что прямая есть самый короткий путь для шайбы. Естественно, такой подход оказался тупиковым. Вот и вы тащите общество в тупик эволюции. Это если на пальцах объяснять. А вообще-то на сию тему можно написать монографию. Или рОман. Даже цикл рОманов. А в одном посте все детали изложить физически невозможно. Главное понять, что цивилизация породила симбиоз наук, как точных, так и гуманитарных. Они всегда шли рядом, питая друг друга. Математика возникла как функция письма, а письмо возникло из необходимости передавать различную информацию. Астрономия появилась как функция земледелия, а оно в свою очередь породило религиозную составляющую. Все развивалось комплексно и гармонично, а вы хотите подсунуть нам какого-то кастрированного уродца.
      
      
      >Да и главное: что вы меня постоянно склоняете? Я читаю вашу страницу потому, что люблю историю. НО натыкаюсь на личные (несправедливые) нападки. Я что у вас в долг много попросил, что стал олицетворением ужаса этого мира?
      
      Вы что-то путаете. Я обращаюсь к вам не как к личности, а как к носителю определенной идеологии. Тьфу, и тут без гуманитарных дисциплин не обойтись. Отрицая гуманитарные науки вы порождаете их вновь, только в ином качестве:).
    196. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 15:30 [ответить]
      > > 194.Макс
      >> > 190.Масленков Игорь Витальевич
      >С Нериадой она и была, пока после катаклизма полный контроль над планетой не перешел к стихийно возникшему искусственному разуму. После чего...
      
      Мне кажется, разлом гораздо глубже и шире. Отсутствие гуманитарных наук равносильно пещерной дикости, а цивилизацию при таком раскладе ждет неминуемая катастрофа. Техногенная цивилизация без гуманитарных наук возможна лишь в мире машин, искусственного разума, имхо.
      
      >P.S.
      >https://www.sgu.ru/sites/default/files/textdocsfiles/2014/04/16/istoriograficheskiy_sbornik_25_maket.ok_ok.pdf
      >
      >Статья Щавелева о мемуарах Формозова
      
      Господину ПЕБу не читать! Уверен, он сделает ложные выводы.
    197. viet2 2019/04/08 15:53 [ответить]
      У Атиллы фибула застёгивает ворот кольчуги?
    198. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 16:59 [ответить]
      > > 197.viet2
      >У Атиллы фибула застёгивает ворот кольчуги?
      
      Я тоже обратил внимание на эту деталь. Не факт, что Атилла носил кольчугу (можно уточнить у самого продвинутого знатока гуннов - Н.Д.), но ее ворот фибулой застегнуть проблематично. Да и никто таким не занимался. Обычно для подобных надобностей использовался специальный крючок.
      
      
    199. Я просто Я 2019/04/09 00:28 [ответить]
      Ну вообще-то кольчуга на данный момент вполне известна. И использовалась, в частности, готами. Так что гунн в кольчуге возможен, хотя их описывали как неносящих доспехи. Хотя фибула на вороте... ну почти как молния на жаке - так же нелепа. И с этнической принадлежностью... он кто? Какой-то узбек, походу.
      Ещё вопрос по венцу - это разве не римо-византийский атрибут? Тот же Приск вроде подчёркивал нарочитую "гунность" Аттилы, в отличие от окружающих, которые охотно перенимали инокультурные элементы.
    200. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/09 09:56 [ответить]
      Кстати: странно, что Николя Бурланкофф наш сохомячки не додумался до еще одной теории - Столетнюю войну развязали турки!
      Приплыли в Лондон посланцы Орхан-бея с мешками золота и убедили Эдуарда III не только повоевать с Францией, но и удалить все упоминания о турецком посольстве из документов и хроник.
      Так что дарю нашим олухам теорию, ну а те пусть ее "доказывают" с привычным им скудоумием :))))
    201. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/09 10:16 [ответить]
      > > 199.Я просто Я
      >Ну вообще-то кольчуга на данный момент вполне известна. И использовалась, в частности, готами. Так что гунн в кольчуге возможен, хотя их описывали как неносящих доспехи. Хотя фибула на вороте... ну почти как молния на жаке - так же нелепа. И с этнической принадлежностью... он кто? Какой-то узбек, походу.
      
      Кольчуга тут не главный прикол. Фибула... это да.
      
      
      >Ещё вопрос по венцу - это разве не римо-византийский атрибут? Тот же Приск вроде подчёркивал нарочитую "гунность" Аттилы, в отличие от окружающих, которые охотно перенимали инокультурные элементы.
      
      Вспомните сарматскую диадему І-ІІ вв. из Новочеркасска. Так что спорить тут можно до бесконечности. Одно мы знаем наверняка (конечно, Н.Д. о гуннах знает больше) - полихромный стиль зародился в начале н.э. и к IV в. получил широкое распространение. Почему-то его часто связывают именно с гуннами, что не вполне верно. Гунны, как и многие дикари, имели тягу ко всему блестящему. Вот и обвешивали себя золотом с ног до головы. иные исследователи связывают распространение полихромного стиля с сарматами или готами. Изделия полихромного стиля находили не только в Северопричерноморских степях, но и на территории Франции, Испании и Северной Африки, куда их, видимо, занесла какая-то сармато-аланская группа, союзная вандалам, вовлеченная в водоворот ВПН.
      
      
    202. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/09 10:18 [ответить]
      > > 200.Макс
      >Кстати: странно, что Николя Бурланкофф наш сохомячки не додумался до еще одной теории...
      
      У них есть серьезные конкуренты, перекрестившие де Сиро в Ивана Сирка:).
      
      
      
    203. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/09 10:25 [ответить]
      Одна из ключевых проблем студентов (и не только) при работе с источниками заключается в том, что они либо относятся к ним совершенно некритично, либо трактуют слишком смело и вольно, не учитывая, например, исторического контекста. Чтобы правильно трактовать источник, нужно зачастую быть очень хорошим специалистом по соответствующей эпохе, профессионалом высокого класса. Короче говоря, работать с источниками сложно. Эта простая, но очень важная мысль в работе Богданова практически не встречается. Более того, у неискушенного читателя может сложиться впечатление, что с источниками работать очень легко. Например, на странице 15 Богданов рассказывает о найденном в славянских землях оселке скандинавского происхождения. "Из этого следует вывод, - пишет автор, - что производство оселков было статьей экспорта для некоторых поселений Скандинавии в славянские страны". Нет, не следует. Делать такой вывод на основании одной-единственной находки - не просто профессиональная, а грубая логическая ошибка.
      
      Другой пример: автор подробно рассказывает о том, как художественная литература может служить историческим источником, но при этом почти не делает оговорок о том, что подходить к этому источнику нужно крайне осторожно и критично. А ведь некорректные ссылки на художественное произведение как на документальный источник - это широко распространенное зло, жертвами которого часто становятся даже люди со степенями и званиями, не говоря о школьниках.
      https://navlasov.livejournal.com/148750.html
    204. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/09 11:05 [ответить]
      > > 203.Макс
      > Чтобы правильно трактовать источник, нужно зачастую быть очень хорошим специалистом по соответствующей эпохе, профессионалом высокого класса. Короче говоря, работать с источниками сложно.
      
      Вот соль! А что мы имеем?! Не только выборочный подход у иных "новаторов", но и буквальное восприятие источника, если это вписывается в их "идеи".
      
    205. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/09 11:36 [ответить]
      Пы.Сы. Возвращаясь к гуманитарному нигилизму г-на ПЕБа. Коль он ратует против гуманитарных наук, то по ходу жизни нужно избавиться и от искусства, поскольку последнее тесно связано с первыми. С той же историей, например. Можно оставить какой-нибудь эрзац вроде рэпа чтобы пипл хавал. А можно и вовсе запретить. Но на этом останавливаться рано. Большая часть пипла априори неспособна к точным наукам. Что делать? Давать минимальное образование или сразу в топку? В общем, антиутопия господина ПЕБа становится все мрачнее и мрачнее. А так, конечно, господин ПЕБ ни в чем не виноват и наверняка полнится самыми лучшими намерениями:).
    206. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/11 19:12 [ответить]
      Вот такие же Пебики в свое время и гнобили генетику, географию, кибернетику...
    207. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/12 09:58 [ответить]
      > > 206.Макс
      >Вот такие же Пебики в свое время и гнобили генетику, географию, кибернетику...
      
      Теперь пытаются взяться за историю. Но не будем о грустном. С Днем космонавтики, друзья!
      
    208. viet2 2019/04/12 22:04 [ответить]
      С Днём космонавтики!
    209. viet2 2019/04/12 22:44 [ответить]
      И кстати! В этот день много лет назад храбрые и алчные франки взошли на стены города, населённого порочными греками.
    210. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/04/12 23:04 [ответить]
      > > 207.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вот такие же Пебики в свое время и гнобили генетику, географию, кибернетику...
      >
      >Теперь пытаются взяться за историю. Но не будем о грустном.
      
      
      Ну что же вы врёте, Игорь Витальевич? Всё перечисленное, это попытки гуманитариев вмешиваться в науки. В настоящие науки.
      Неужели вы даже этого не знаете?
      Если таков ваш уровень исторических познаний, могу рассказать, так сказать "рассеять мрак невежества".
      Но это грустно. Ладно, что ничего не знаете в настоящих науках, так теперь и в истории проявляете полное невежество.
      Либо знаете, но намеренно врёте?
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (40): 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"