Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (40): 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:35 "Форум: Трибуна люду" (37/36)
    13:35 "Форум: все за 12 часов" (227/101)
    12:53 "Диалоги о Творчестве" (263/10)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:35 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (115/10)
    13:34 Гаврюченков Ю.Ф. "Упырь" (8/1)
    13:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (636/11)
    13:27 Кираева Б.В. "Ремонт" (1)
    13:27 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (6/5)
    13:27 Коркханн "Угроза эволюции" (921/36)
    13:26 Хохол И.И. "Просьба" (57/3)
    13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2)
    13:23 Логинов Н.Г. "Рати моих читателей" (15/1)
    13:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (676/13)
    13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1)
    13:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (708/3)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    13:13 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1)
    13:11 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (76/6)
    13:02 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    13:00 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (601/14)
    12:57 Nazgul "Магам земли не нужны" (905/14)
    12:53 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (263/10)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    510. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 23:16 [ответить]
      > > 509.AD
      >> > 508.Масленков Игорь Витальевич
      >>Пы.Сы. И вновь о забавных фамилиях:
      >А такая цена за землю велика для черноземных губерний или не очень по тому времени?
      
      Именно для Курской губернии дешево. В среднем здесь десятина шла по 50 рублей. Но опять же, земля земле рознь. Была земля распашная, нераспашная, сенокосная, неудобная и т.п.
    509. AD 2019/06/06 23:02 [ответить]
      > > 508.Масленков Игорь Витальевич
      >Пы.Сы. И вновь о забавных фамилиях:
      А такая цена за землю велика для черноземных губерний или не очень по тому времени?
      
      
    508. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 22:50 [ответить]
      Пы.Сы. И вновь о забавных фамилиях:
      "Отъ дворянина Подпоручика Петра Алексъева Овчинникова, совершена купчая, на проданную имъ неслужащему дворянину Стефану Зиновьеву Чудикову, распашную землю 9 дес., состоящую Рыльскаго уъзда въ дачахъ села Капустина, смежная съ разными владельцами, серебр. за 300 р."
      Санктпетербургские сенатские объявления по судебным, распорядительным, полицейским и казенным делам. СПБ., 1842, ? 94, ст. 28697
      
      Видать, чудили его предки:).
      
    507. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 22:35 [ответить]
      > > 506.AD
      >> > 505.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 504.AD
      >Только за счет того,что финикийцы мирно померли и нас не тревожат,а ПЕБ-нет.))))
      
      Не буду говорить касательно господина ПЕба, но вот финикийцы внесли существенный вклад в развитие цивилизации.
      
      
      >Стоп,а может,он и есть потомок финикийцев,оттого и ведет себя по- финикийски??!)))
      
      Да, финикийцы были хитросделанными ребятами:). Некоторые соседние народы кое-что у них переняли:).
      
    506. AD 2019/06/06 22:02 [ответить]
      > > 505.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 504.AD
      >>> > 503.viet2
      >>>Вы догадаетесь, я уверен.
      >>А можно счесть их всех ?)))
      >
      >Все же про финикийцев интересней:).
      Только за счет того,что финикийцы мирно померли и нас не тревожат,а ПЕБ-нет.))))
      Стоп,а может,он и есть потомок финикийцев,оттого и ведет себя по- финикийски??!)))
      
      
      
    505. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 21:27 [ответить]
      > > 504.AD
      >> > 503.viet2
      >>Вы догадаетесь, я уверен.
      >А можно счесть их всех ?)))
      
      Все же про финикийцев интересней:).
    504. AD 2019/06/06 20:48 [ответить]
      > > 503.viet2
      >Вы догадаетесь, я уверен.
      А можно счесть их всех ?)))
      
      
    503. viet2 2019/06/06 20:42 [ответить]
      Вы догадаетесь, я уверен.
    502. AD 2019/06/06 20:20 [ответить]
      > > 501.viet2
      >Народ, ну зачем время на ерунду тратите?
      
      Ерунда-это ПЕБ или финикийцы?))))
      
    501. viet2 2019/06/06 20:02 [ответить]
      Народ, ну зачем время на ерунду тратите?
    500. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 20:01 [ответить]
      > > 498.Макс
      >> > 496.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Творческое развитие идей про янтарь, найденный плюс куча всякого добра, включая более 50 слоновьих бивней, например, на финикийском корабле VII в. до н.э., затонувшем у побережья Испании (Bajo de la Campana)?
      
      Вот мне кажется что "творческого" тут гораздо больше. Наверняка бивни попали в Испанию не из Прибалтики:). А присутствие на территории нынешней Испании следов пребывания финикийских купцов никто не ставит под сомнение. Янтарь же мог попадать различными путями. Например, в погребениях катакомбной культуры встречаются египетские бусы, что вовсе не означает присутствие египтян в северо-причерноморских степях. Даже во времена раннего неолита изделия и заготовки из кремня могли Путешествовать" на сотни километров. И опять же это не говорит о наличии неких купеческих караванов. Просто шел обмен через племя к племени. Подобная транзитная торговля сохранилась еще у скифов. Таким же образом римские вещи попадали на Южный Урал и в ту же Прибалтику.
      
      
      
    499. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 19:54 [ответить]
      > > 497.AD
      >> > 496.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Но у меня проблемы с доступом на этот сайт...
      
      Аналогично.
      Кроме общих бла-бла-бла ничего. И при этом авторы цитируют друг друга. Но меня интересуют не разного рода "семито-арии", а научные работы. Хотя, если помним, господин ПЕБ ставит под сомнение существование подобных работ.
      
    498. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/06 19:50 [ответить]
      > > 496.Масленков Игорь Витальевич
      >Дело в том, что пошли слухи, будто бы где-то на холодных берегах Балтии обнаружены следы поселений финикийских купцов. Прошу дать соображения на сей счет.
      
      Творческое развитие идей про янтарь, найденный плюс куча всякого добра, включая более 50 слоновьих бивней, например, на финикийском корабле VII в. до н.э., затонувшем у побережья Испании (Bajo de la Campana)?
      
      P.S. О путях балтийского янтаря:
      https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0202235
      
      
    497. AD 2019/06/06 19:25 [ответить]
      > > 496.Масленков Игорь Витальевич
      >Пока господин ПЕБ собирается с мыслями и думает чего бы еще соврать, предлагаю обсудить срочную новость. А может и не новость. А может я просто отстал от жизни... Дело в том, что пошли слухи, будто бы где-то на холодных берегах Балтии обнаружены следы поселений финикийских купцов. Прошу дать соображения на сей счет.
      Что-то похожее находится во тут,
      https://issuu.com/instituteofarchaeology/docs/or_2016
      Но у меня проблемы с доступом на этот сайт-то и дело выбрасываает.
      
      
    496. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 19:16 [ответить]
      Пока господин ПЕБ собирается с мыслями и думает чего бы еще соврать, предлагаю обсудить срочную новость. А может и не новость. А может я просто отстал от жизни... Дело в том, что пошли слухи, будто бы где-то на холодных берегах Балтии обнаружены следы поселений финикийских купцов. Прошу дать соображения на сей счет.
    495. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 16:02 [ответить]
      > > 494.ПЕБ
      >> > 492.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >>Вот в вашей деятельности, например, я не вижу конкретики, одни сомнительные утверждения. Что до вышеозначенных сочинений Л. И. Брежнева, то я их читал с интересом. Это ведь тоже часть нашей истории.
      >
      >
      >Так вы утверждаете, что эти "прочитанные с интересом" труды являются значимыми философскими работами? Или же признаётесь, что наши обществоведы наглые конъюнктурщики?
      
      
      Вот и опять соврали! Поздравляю! Даже примеров приводить не надо, облегчили мне работу:). "...я их читал с интересом. Это ведь тоже часть нашей истории". Вот что я написал. теперь сравните с тем, что вы приписали мне.
      
      
      
      >Нет. Я реально прочитал его работы. Не буду ручаться - с вами не знаком, но предполагаю, что надо добавить "в отличие от вас". Потому не верю, что он великий экономист.
      
      Позвольте вам в очередной раз не поверить. Во-первых, творческое наследие Маркса велико и не каждый в состоянии его даже просто прочесть. Во-вторых, кое-что и я читал, так что ваше предположение отчасти ложно. В-третьих, для того, чтобы оценить является Маркс великим экономист или нет, нужно самому немного разбираться в таких вопросах. Вы же явно не разбираетесь ни в истории , ни в экономике. Так какова ценность ваших суждений? она стремится к нулю.
      
      
      
      
      >Я уже ответил, что неправильно сформулировал.
      
      Кто же вам виноват? Слово не воробей. А вот вновь вы соврали. См. выше.
      
      
      >Это вы так, как очень честный человек, отвечаете на вопрос, врут ли только историки кпсс или остальные от них ничем не отличаются? Брежнева вы читали в ответ на сообщение о сдаче экзамена по философии, историков сталинского времени вы читали на вопрос об их конъюктурности.....Ну точно - вы моральный авторитет.
      
      Пока мы видим воочию как врут математики. А Брежнева я читал не только по тогдашней необходимости, но и из интереса. Я даже материалы пленумов ЦК читал из интереса. Понимаете, мне было просто интересно.
      
      
      
      >Считайте кем хотите, про троцкистов я сдавал таким же моральным авторитетам как вы. Обратите внимание на уровень воспитания: я не употребил ни разу личных характеристик. Кроме похвалы вашей честности.
      
      Потому что вы "врете молча". Что же вы тем моральным авторитетам не высказали свое "честное" мнение? Так что лучше вам тему моральных авторитетов не поднимать. Вот я вам давеча советовал почитать работы Макса. А вдруг заинтересуетесь? Но вы мой совет проигнорировали.
      
      
      >Перечитав что вы написали даже вы можете понять, что написано. Во всяком случае после нескольких попыток.
      
      Боюсь, вам и пытаться не стоит.
      
      
      >Устал ничего не делать? Примеры вранья с моей стороны?
      
      Помилуйте, зачем хамить-то? Новое вранье см. в начале сообщения. Что вы там мне касательно Брежнева приписали?
      И таки да, с вами устанешь. Вы пришли ко мне в гости, наводите тень на плетень. Я как добропорядочный хозяин уделяю вам время, а в ответ слышу мелкие гадости. Это преподаватели истории КПСС вас так воспитали?
      
      
      >Да, у меня "болит" лживость людей. Не нравится мне, что лжецы везде. Например, сначала вы показались приличным человеком.
      
      И опять врете. Так вы и Бурланкова переплюнете:).
      Вам бы озаботиться собственным нравственным обликом, а уж потом бы учили других уму-разуму.
      
      Пы.Сы. И не старайтесь. я вас не забаню:).
    494. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/06/06 15:07 [ответить]
      > > 492.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вот в вашей деятельности, например, я не вижу конкретики, одни сомнительные утверждения. Что до вышеозначенных сочинений Л. И. Брежнева, то я их читал с интересом. Это ведь тоже часть нашей истории.
      
      
      Так вы утверждаете, что эти "прочитанные с интересом" труды являются значимыми философскими работами? Или же признаётесь, что наши обществоведы наглые конъюнктурщики?
      
      
      Побойтесь Бога! Я вообще стараюсь высказывать то, что видел лично и высказывать простейшие логические выводы. Например, постоянно использую тезис "верю тому, что вижу".
      >
      >Маркса вы видели лично? Беседовали? Почему тогда не верите?
      
      Нет. Я реально прочитал его работы. Не буду ручаться - с вами не знаком, но предполагаю, что надо добавить "в отличие от вас". Потому не верю, что он великий экономист.
      
      
      Примеры моей лжи будут?
      >
      >Вы очевидно забыли, что еще вчера признавались во лжи.
      
      Я уже ответил, что неправильно сформулировал. Я не вру буквально, как принято у людей высокодуховных. Я думаю, что сказать, отчего кто то может прийти к неправильному выводу. Но прямой лжи, насколько это вообще возможно, я не допускаю. Потому и спрашиваю, в ответ на ваши обвинения, вы о чем, конкретно? Примеры какие?
      
      Понял. Сам я этого не застал. Но литературу, где о Грозном высказывались исключительно комплиментарно читал. Моя бабушка имела неплохое чувство юмора и сберегла самые густопсовые труды. Она не одна.
      >
      >И я сберег что мог. Читал с неподдельным интересом.
      
      Это вы так, как очень честный человек, отвечаете на вопрос, врут ли только историки кпсс или остальные от них ничем не отличаются? Брежнева вы читали в ответ на сообщение о сдаче экзамена по философии, историков сталинского времени вы читали на вопрос об их конъюктурности.....Ну точно - вы моральный авторитет.
      
      
      >Считаю вас болтуном, простите.
      
      
      Считайте кем хотите, про троцкистов я сдавал таким же моральным авторитетам как вы. Обратите внимание на уровень воспитания: я не употребил ни разу личных характеристик. Кроме похвалы вашей честности.
      
      
      >Зачем же так ярко демонстрировать собственное слабоумие? Марки и яхта. Разницу не чувствуете? Речь идет о том, что ресурсы Земли конечны и яхт с золотыми унитазами точно на всех не хватит.
      
      
      
      Ну где уж мне с такими гениями как вы и макс. Вам и в самом деле непонятно, что вы сам пишете? Даже вы поняли, что "ресурсы Земли конечны и яхт с золотыми унитазами точно на всех не хватит". Из чего и следует, что распределение по потребностям невозможно.
      Перечитав что вы написали даже вы можете понять, что написано. Во всяком случае после нескольких попыток.
      
      
      ЕСЛИ Бы это было враньё. вы бы его процитировали и обосновали, что это ложь.
      >
      >Я уже устал выводить вас на чистую воду.
      
      Устал ничего не делать? Примеры вранья с моей стороны?
      
      Просто они наиболее лживы.
      >
      >Вот я и говорю, у кого чего болит...
      
      Да, у меня "болит" лживость людей. Не нравится мне, что лжецы везде. Например, сначала вы показались приличным человеком.
      
      
    493.Удалено владельцем раздела. 2019/06/06 13:07
    492. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 12:53 [ответить]
      > > 486.ПЕБ
      >> > 483.Масленков Игорь Витальевич
      
      > все люди - люди. Чем меньше конкретики в их деятельности и больше заинтересованность в искажении, тем сомнительнее их утверждения.
      
      Вот в вашей деятельности, например, я не вижу конкретики, одни сомнительные утверждения. Что до вышеозначенных сочинений Л. И. Брежнева, то я их читал с интересом. Это ведь тоже часть нашей истории.
      
      >Побойтесь Бога! Я вообще стараюсь высказывать то, что видел лично и высказывать простейшие логические выводы. Например, постоянно использую тезис "верю тому, что вижу".
      
      Маркса вы видели лично? Беседовали? Почему тогда не верите?
      
      
      >Чтобы вы не обиделись, напомню старый анекдот "Муж пришел домой и увидел жену под любовником. Начал её упрекать. получил ответ: Жак! Вы не рыцарь. Вы верите своим глазам больше, чем мне!"
      
      Вы этот анекдот вспоминали как минимум дважды.
      
      
      >Примеры моей лжи будут?
      
      Вы очевидно забыли, что еще вчера признавались во лжи.
      
      
      >Понял. Сам я этого не застал. Но литературу, где о Грозном высказывались исключительно комплиментарно читал. Моя бабушка имела неплохое чувство юмора и сберегла самые густопсовые труды. Она не одна.
      
      И я сберег что мог. Читал с неподдельным интересом.
      
      
      >уже.
      
      Так полегчало?
      
      
      >Демагогом себя не считаете? А ведь я без ссылки привёл одну из трактовок потребностей: трудовые армии и минимальное обеспечение.
      
      Считаю вас болтуном, простите. Тут случай именно про киевского дядьку. Вы вспомнили трудармии, но даже понятия о них не имеете, уже не говоря о том зачем они создавались. Главное, страху нагнать. Огорчу вас, эти дешевые приемы тут не работают.
      
      
      >Опять чистейшая демагогия.
      
      Я все больше убеждаюсь в том, что оценки Макса таки близки к истине.
      
      
      >Кто то собирает марки. У меня нет такой потребности. у них есть. Короче: что есть потребности каждый определяет сам. Вывод. На всех всего заведомо не хватит.
      
      Зачем же так ярко демонстрировать собственное слабоумие? Марки и яхта. Разницу не чувствуете? Речь идет о том, что ресурсы Земли конечны и яхт с золотыми унитазами точно на всех не хватит. Да это и не нужно. Рано или поздно и вы, и вам подобные это осознают. Жизнь заставит. Есть, правда. альтернатива - деградация общества и гибель человечества. Так лучше?
      
      
      >ЕСЛИ Бы это было враньё. вы бы его процитировали и обосновали, что это ложь.
      
      Я уже устал выводить вас на чистую воду.
      
      
      >Просто они наиболее лживы.
      
      Вот я и говорю, у кого чего болит...
      
    491. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 12:39 [ответить]
      > > 489.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 488.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 485.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Вот вы скажите честно и прямо, без виляний и словоблудия - вы разделяете тезис г-на ПЕБа о том, что история не является наукой?
      >Нет, не разделяю.
      
      Очень хорошо.
    490. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/06/06 12:20 [ответить]
      https://aftershock.news/?q=node/760908
      Показательный пример продажной деффки имерьялизьму - статистики.
      ПС. В Трибалтике примерно также.
    489. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/06 11:46 [ответить]
      > > 488.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 485.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 483.Масленков Игорь Витальевич
      >Вот вы скажите честно и прямо, без виляний и словоблудия - вы разделяете тезис г-на ПЕБа о том, что история не является наукой?
      Нет, не разделяю.
      Я не просто так спросил у него, к каким наукам он относит медицину.
      
      Но, боюсь, мое представление об исторической науке не совпадает с вашим.
      Ибо я отчасти согласен с ПЕБом, что точно установить, "как там на самом деле было", невозможно.
      Но можно выделить некоторое "облако возможностей", проверяемое - археологией, генетикой, лингвистикой, физикой датировки и пр. - внутри которого окажутся "все возможные варианты". А уж какой конкретно был на самом деле - это уже могут выбрать романисты, пишущие исторические романы.
      
      
      
      
    488. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 11:41 [ответить]
      > > 485.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 483.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 480.ПЕБ
      
      >Имеется в виду, что в социологии есть еще что-то, кроме передергиваний и пропаганды. Есть объективные факты, по которым можно выяснить, "как на самом деле". То есть, есть "живые люди" и есть "наука"
      
      Вот вы скажите честно и прямо, без виляний и словоблудия - вы разделяете тезис г-на ПЕБа о том, что история не является наукой?
    487. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/06 11:36 [ответить]
      > > 485.Бурланков Николай Дмитриевич
      >А поскольку историки типа Макса еще и наивно полагают, что пишущие о событиях древности профессора лично там были и излагают абсолютную истину - то на придумки прошлого накладываются еще и придумки современные.
      
      Николка, я рад, что Вы привычно демонстрируете свою глупость, но приписывать свои собственные тупые заблуждения другим, как и в данном случае, - подходит только лживой обезьяне. Будете ею и дальше?
      
      
    486. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/06/06 11:18 [ответить]
      > > 483.Масленков Игорь Витальевич
      
      
      Это называется "в огороде бузина, а в Киеве - дядька". Есть прикладная наука, создавшая и использующая некоторый инструментарий для изучения общества. Это наука. А есть живые люди, которые для получения дохода подгоняют результаты под заказ. Это жизнь. Так и называется результат: Наука и Жизнь.
      >
      >Ой вэй, та шо вы говорите?! А историки, значится, не живые люди? Социологам можно, а историкам нельзя? При этом социология наука, а история пропаганда:). Это еще один пример вашей лжи и передергивания. А вы все требовали примеров:).
      
      Историки живые люди. Само собой. Притом на них давят ВСЕГДА. Потому хотя в любом виде деятельности немало делается по причинам далёким от деловых, но в некоторых видах деятельности этого особенно много. Так, чем более результат политически окрашен,тем сильнее искажение результатов. Потому наши советские философы видели неимоверные глубины в трудах политических деятелей. Вот я например, кандидатский сдавал по величайшим философским трудам "Малая земля", "Целина" и "Возрождение". Примеры привёл не исторические, чтобы вы перестали утверждать что я исключительно в историках сомневаюсь. все люди - люди. Чем меньше конкретики в их деятельности и больше заинтересованность в искажении, тем сомнительнее их утверждения.
      
      Чтобы вас порадовать приведу иллюстрацию к экономике.
      >
      >А что, Маркс не мог ошибаться? Это ведь только вы вещаете абсолютную истину.
      
      ?????????????
      Побойтесь Бога! Я вообще стараюсь высказывать то, что видел лично и высказывать простейшие логические выводы. Например, постоянно использую тезис "верю тому, что вижу".
      Чтобы вы не обиделись, напомню старый анекдот "Муж пришел домой и увидел жену под любовником. Начал её упрекать. получил ответ: Жак! Вы не рыцарь. Вы верите своим глазам больше, чем мне!"
      
      А Маркс много где ошибался. Бем-Баверк сказал о нём, "что у доктора Маркса верно, то не ново, а что ново, то неверно". Кто такой Бем-Баверк рассказать?
       Примеров моей прямой лжи вы привести не можете.
      >
      >Вы же сами несколькими постами ниже признавались во лжи. Самооговор? Или склероз?
      
      
      Я же написал, что не допускаю прямую ложь. Но совершенно не собираюсь говорить то, что мне не нравится. Потому умалчиваю. Скажем, пока было опасно, не говорил обществоведам, что о них думаю. Зачем мне нарываться? Но впрямую не врал и не клялся в громадном к ним уважении. Потому и спрашиваю: что то есть кроме моей неудачной формулировки?Примеры моей лжи будут?
      
      Какой я плохой. Расскажите, когда при Сталине Ивана Грозного объявили "Великим государем" историки-медиевисты не перестроились? Точно? Я это почти помню:
      >
      >Вы сами-то поняли что написали?
      
      Понял. Сам я этого не застал. Но литературу, где о Грозном высказывались исключительно комплиментарно читал. Моя бабушка имела неплохое чувство юмора и сберегла самые густопсовые труды. Она не одна.
       Я вам уже писал, что многие так делали. В частности мой сослуживец собирал книги по истории кпсс разных лет издания. Так что вы зря недооцениваете чувство юмора наших людей. Не все такие уж простодушные, как кажется.
      
      Честный вы. Прямо слезы наворачиваются.
      >
      >Прослезитесь, может полегчает.
      
      уже.
      
      Так вот, уважаемый, из того, что капитализм конечен никак не следует истинность митинговой демагогии. То, что для завлечения молодёжи было принято обещать невозможное, не делает невозможное возможным.
      >
      >Многоуважаемый господин ПЕБ! Вы тут и впрямь не на митинге, потому изъясняйтесь конкретно, а не разводите бла-бла-бла...
      
      
      Чего проще то. Смотрите, было чуть ниже:
      
      Касательно потребностей, если найдёте время почитать что то по экономике, а не по советской политэкономии, то узнаете про спираль потребностей. А именно, что потребности осознаются людьми "от достигнутого". Другими словами человек хочет сохранить то, что у него есть и дополнительно получить то, что видит у других. Потому потребности удовлетворить невозможно в принципе. Потому никогда не будет построено общество, где распределение будет осуществляться по потребностям.
      >
      >Касательно потребностей..., есть разные подходы. Что вы там про тюремную баланду писали? С этим идите на Болотную, там вас облобызают. Может и денег дадут.
      
      Демагогом себя не считаете? А ведь я без ссылки привёл одну из трактовок потребностей: трудовые армии и минимальное обеспечение.
      
      >Напомню вам выражение классика - "свобода есть осознанная необходимость". Так вот, если у вас есть потребность иметь стометровую яхту и футбольный клуб, то ваши потребности не могут быть удовлетворены. Если у вас есть серебряный унитаз, а вы умираете без золотого, то на вас никакого золота не хватит. Но нужно ли это человеку? Нет, не нужно. Я, например, совершенно не желаю иметь ни стометровую яхту, ни футбольный клуб, ни даже серебряный унитаз. Когда вы осознаете это, то станете и впрямь свободным.
      >
      
      Опять чистейшая демагогия. То, что вы что то не считаете потребностями не значит, что этого не считает другой. Например, у вас нет потребности глумиться над людьми вашей профессии. А у некоторых, притом реально существующих, лично мне знакомых людей, она есть. Повторяю, речь идёт о конкретных людях. Не обо мне.
      Кто то собирает марки. У меня нет такой потребности. у них есть. Короче: что есть потребности каждый определяет сам. Вывод. На всех всего заведомо не хватит.
      
      
      >Вот именно, передерг и очередное вранье, которым вы нас постоянно потчуете.
      
      
      ЕСЛИ Бы это было враньё. вы бы его процитировали и обосновали, что это ложь. Очередной пример ВАШЕЙ честности.
      
      Никакой фобии. Просто то, что вам так во мне не понравилось: я не страдаю восторженным образом мыслей.
      >
      >Опять врете. Если проанализировать ваши сообщения, то большая их часть касается именно обществоведов и истории КПСС. Кто о чем, а вшивый про баню...
      
      
      Просто они наиболее лживы. Привожу самые нелепые примеры. Где лживость вопиёт.
      Но не только обществоведы лжецы. Могу привести пример из Горбачева: он ставил задачу автовазу стать законодателем мод в автомобилестроении. Ну или квартиры всем пообещал к 2000 году. Это тоже наглая ложь. Но несколько менее наглядная, чем построение коммунизма за 20 лет.
      
      Ну или Ельцына, который пообещал лечь на рельсы если цены поднимутся.
      
      Ну или украинских президентов: рассказать, как обещали из Украины Францию сделать?
      
      Так что обществоведы - они честны как и политики. Только политики себя учеными не называют, а свою деятельность наукой.
      
      
    485. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/06/06 10:51 [ответить]
      > > 483.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 480.ПЕБ
      >>> > 476.Масленков Игорь Витальевич
      >Ой вэй, та шо вы говорите?! А историки, значится, не живые люди? Социологам можно, а историкам нельзя?
      Имеется в виду, что в социологии есть еще что-то, кроме передергиваний и пропаганды. Есть объективные факты, по которым можно выяснить, "как на самом деле". То есть, есть "живые люди" и есть "наука"
      А в истории только "живые люди". И передергивания какого-нибудь Прокопия Кессарийского или Иордана становятся "наукой" для историков последующих поколений.
      И уже проверить "передергивания" предшествующих поколений невозможно, ибо "передергивают все (кто-то в одну сторону, кто-то в другую - но невозможно взять "среднее" и считать это истиной - вернее, считать-то можно, но это может быть так же далеко от истины, что и любая из крайних точек зрения)
      
      А поскольку историки типа Макса еще и наивно полагают, что пишущие о событиях древности профессора лично там были и излагают абсолютную истину - то на придумки прошлого накладываются еще и придумки современные.
      
      
      
    484. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 10:36 [ответить]
      > > 482.Ветеран
      >> > 480.ПЕБ
      
      > Не трогайте транспорт. Он похоронил коммунизм.
      
      Вы ветеран транспорта?
      
      Пы.Сы. Хочу донести до почтеннейшей публики важное официальное сообщение. Бояре постановили, а я решил внести изменения в Устав Говорилки, а именно в раздел "Запрещено":
      В Говорилке запрещено:
      1. Использовать ненормативную лексику.
      2. Поднимать еврейский вопрос и иные темы националистического характера.
      3. Обсуждать темы гинекологического плана.
      4. Участвовать в дискуссиях голым черным никам, т.е. никам без указания электронной почты. Отныне все сообщения подобных джентльменов будут удаляться вне зависимости от характера сообщения. В случае обнаружения ложного адреса электронной почты джентльмен будет отправлен в бан.
      
    483. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 10:03 [ответить]
      > > 480.ПЕБ
      >> > 476.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Это называется "в огороде бузина, а в Киеве - дядька". Есть прикладная наука, создавшая и использующая некоторый инструментарий для изучения общества. Это наука. А есть живые люди, которые для получения дохода подгоняют результаты под заказ. Это жизнь. Так и называется результат: Наука и Жизнь.
      
      Ой вэй, та шо вы говорите?! А историки, значится, не живые люди? Социологам можно, а историкам нельзя? При этом социология наука, а история пропаганда:). Это еще один пример вашей лжи и передергивания. А вы все требовали примеров:).
      
      
      >Чтобы вас порадовать приведу иллюстрацию к экономике.
      
      А что, Маркс не мог ошибаться? Это ведь только вы вещаете абсолютную истину.
      
      > Примеров моей прямой лжи вы привести не можете.
      
      Вы же сами несколькими постами ниже признавались во лжи. Самооговор? Или склероз?
      
      >Примеры моей лжи будут?
      
      См. выше.
      
      >Какой я плохой. Расскажите, когда при Сталине Ивана Грозного объявили "Великим государем" историки-медиевисты не перестроились? Точно? Я это почти помню:
      
      Вы сами-то поняли что написали?
      
      
      
      >Честный вы. Прямо слезы наворачиваются.
      
      Прослезитесь, может полегчает.
      
      
      >Так вот, уважаемый, из того, что капитализм конечен никак не следует истинность митинговой демагогии. То, что для завлечения молодёжи было принято обещать невозможное, не делает невозможное возможным.
      
      Многоуважаемый господин ПЕБ! Вы тут и впрямь не на митинге, потому изъясняйтесь конкретно, а не разводите бла-бла-бла...
      
      
      >Касательно потребностей, если найдёте время почитать что то по экономике, а не по советской политэкономии, то узнаете про спираль потребностей. А именно, что потребности осознаются людьми "от достигнутого". Другими словами человек хочет сохранить то, что у него есть и дополнительно получить то, что видит у других. Потому потребности удовлетворить невозможно в принципе. Потому никогда не будет построено общество, где распределение будет осуществляться по потребностям.
      
      Касательно потребностей..., есть разные подходы. Что вы там про тюремную баланду писали? С этим идите на Болотную, там вас облобызают. Может и денег дадут.
      Напомню вам выражение классика - "свобода есть осознанная необходимость". Так вот, если у вас есть потребность иметь стометровую яхту и футбольный клуб, то ваши потребности не могут быть удовлетворены. Если у вас есть серебряный унитаз, а вы умираете без золотого, то на вас никакого золота не хватит. Но нужно ли это человеку? Нет, не нужно. Я, например, совершенно не желаю иметь ни стометровую яхту, ни футбольный клуб, ни даже серебряный унитаз. Когда вы осознаете это, то станете и впрямь свободным.
      
      
      >Ну и последний передёрг.
      
      Вот именно, передерг и очередное вранье, которым вы нас постоянно потчуете.
      
      
      >Никакой фобии. Просто то, что вам так во мне не понравилось: я не страдаю восторженным образом мыслей.
      
      Опять врете. Если проанализировать ваши сообщения, то большая их часть касается именно обществоведов и истории КПСС. Кто о чем, а вшивый про баню...
      
      
      >Ничего, что вы меня забаните - переживу.
      
      
      Вижу, вы этого добиваетесь:). Даже подошли к прямым оскорблением, назвали уважаемым:). Знаете, в русском языке слово уважаемый без указания имени является уничижительным, почти оскорбительным обращением. И все ради чего? Ради того, чтобы показать кучке фриков, что вы такой же как и они? Нет уж, мучайтесь:)
      
    482. Ветеран 2019/06/06 09:55 [ответить]
      > > 480.ПЕБ
      >> Маркс в Капитале объявил транспорт непроизводительным.
      
      Не трогайте транспорт. Это больное место теории коммунизма.
      У классиков предполагалось, что у пролетариата не может быть собственности. Где завод - там и бараки.
      Но теперь пролетарий может иметь собственность и ездить на работу за 300 км... При поезде-то в 600 км/час.
       Впрочем, в Москву порой на работу с Подмосковья добираются и по 3 часа в один конец... (я 2 часа сам-то...)
       Так что. Вот. А раз у человека собственность (жильё) ну, какой же он пролетарий? Ему есть чего терять кроме цепей.
      
       Не трогайте транспорт. Он похоронил коммунизм.
    481. *Масленков Игорь Витальевич 2019/06/06 09:39 [ответить]
      > > 479.Макс
      >> > 478.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Это для него слишком сложно будет - много незнакомых слов, букв и цифр.
      
      Вроде бы господин ПЕБ цифры любит:).
      
    480. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/06/06 00:28 [ответить]
      > > 476.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Знаете, я тут каждый день наблюдаю социологию. По части продажности она даст фору многим дисциплинам.
      
      Это называется "в огороде бузина, а в Киеве - дядька". Есть прикладная наука, создавшая и использующая некоторый инструментарий для изучения общества. Это наука. А есть живые люди, которые для получения дохода подгоняют результаты под заказ. Это жизнь. Так и называется результат: Наука и Жизнь.
      Чтобы вас порадовать приведу иллюстрацию к экономике. Маркс в Капитале объявил транспорт непроизводительным. А у экономистов есть специальность "экономика транспорта". Все советские годы принципиальные борцы за марксизм все дипломы и диссертации по экономике транспорта начинали с цитаты Маркса с "уточнением" что на современном этапе социалистического строительства...(саму демагогию пропускаю: длинно и витиевато доказывалось. что Маркс прав, но вот в этом частном случае...)
      
      Нет. Я очень честный. Я вру практически только умалчивая.
      >
      >Вы такой себе голубой лгунишка? Врете, но молча. Ой, не делайте нам смешно.
      
      
      *******
      Ну уж не так вру, как известные мне обществоведы. Всяко я честнее. Тут спорить особо не о чем. Примеров моей прямой лжи вы привести не можете.
      ******
      
      
      Раскаяния в чем?
      >Во-первых, во лжи. Но это ваше личное, живите сами с ним.
      
      Примеры моей лжи будут? Уж простите, но вы приводите пример к моему предыдущему абзацу. Я его выделил *****. Вы соврали. Меня во лжи обвинить сколько нибудь доказательно вы не можете. Так кто из нас голубой лгунишка?
      
      
      >Во-вторых, в намеренном, ятд, передергивании, когда свой опыт общения с историей КПСС вы переносите на историю в целом.
      
      Какой я плохой. Расскажите, когда при Сталине Ивана Грозного объявили "Великим государем" историки-медиевисты не перестроились? Точно? Я это почти помню: у бабушки была хорошая библиотека и там было немало литературы сталинского времени. Кстати, беллетристики тоже было много. Сам видел принципиальность "Бойцов идеологического фронта". То есть сам холуйства медиевистов своими ушами не слышал, а вот что писали о Великом Государе читал.
      
      
      Конечно. Коммунизм заведомый бред, его не может быть нигде и никогда. Просто потому, что даже на уровень жизни США планеты не хватит. А там не рай - своих проблем хватает.
      >
      >Я бы вам мог прочесть небольшую лекцию на сей счет. Но, увы, у меня есть более важные дела. Да вы все равно вникать не станете. Тогда на досуге подумайте о том, что ресурсы планеты не бесконечны, а капиталистическая модель экономики подразумевает получение прибыли, т.е. экономический рост. Касательно потребностей... сразу видно, в школе у вас было не все ладно. Поищите в инете, там цифры есть, сколькими богатствами владеет 1 прОцент самых состоятельных людей. Надеюсь, мысль мою вы поняли. А если не поняли, поясню. Даже при нынешнем уровне экономического развития вполне возможно удовлетворить основные потребности населения всей планеты.
      
      Честный вы. Прямо слезы наворачиваются. И дел к вас много.
      
      Наши научные коммунисты тоже, знаете, так хотели нас образовать, что на всякую ахинею, вроде разных утопий время у них хватило, а вот привести ту самую науку, где доказывается неизбежность коммунизма времени не хватило. Но они по товарищески напутствовали молодое поколение, порекомендовали и дальше...(демагогию пропускаю, долго перечислять, сам можете добавить "товарищеское напутствие").
      
      Так вот, уважаемый, из того, что капитализм конечен никак не следует истинность митинговой демагогии. То, что для завлечения молодёжи было принято обещать невозможное, не делает невозможное возможным.
      
      Касательно потребностей, если найдёте время почитать что то по экономике, а не по советской политэкономии, то узнаете про спираль потребностей. А именно, что потребности осознаются людьми "от достигнутого". Другими словами человек хочет сохранить то, что у него есть и дополнительно получить то, что видит у других. Потому потребности удовлетворить невозможно в принципе. Потому никогда не будет построено общество, где распределение будет осуществляться по потребностям.
      
      Ну и последний передёрг. Вы подменили понятие "потребности" на "основные потребности". это значит, что за образец принимается скорее всего тюрьма, в крайнем случае армия, где совершенно бесправным людям что то даётся. "Партия решила, что сегодня трудящиеся не испытывают потребности в мясе" .
      
      
      Это вы о чем? Какие именно "субъективные впечатления возводите в ранг абсолюта"?
      >
      >Да о вашем личном печальном опыте, почти фобии. Это я о истории КПСС:).
      
      Никакой фобии. Просто то, что вам так во мне не понравилось: я не страдаю восторженным образом мыслей. (Если забыли, это из "Трудно быть богом" Стругацких). Я сам это называю трезвостью.
      Помните совет Ленина "Относиться с душеспасительнейшим недоверием ко всяческой фразе..."?
      Потому, уж простите, ваше заявление, что вы МОГЛИ БЫ доказать недоказуемое, но не делаете этого из за нехватки времени, выглядит ..... крайне принципиально. Прямо так сходу и поверил. Как верил остальным обществоведам и как верю журналистам и политикам.
      
      Ничего, что вы меня забаните - переживу. Надеюсь, однако, что с котурнов слезете.
    479. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/05 23:51 [ответить]
      > > 478.Масленков Игорь Витальевич
      >Мы чем-то можем помочь? Вот я бы рекомендовал господину ПЕБу не только прогулки на свежем воздухе, но и чтение ваших работ, например.
      
      Это для него слишком сложно будет - много незнакомых слов, букв и цифр.
      
    478. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/05 22:37 [ответить]
      > > 477.Макс
      >> > 476.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Человеку срочно нужен доктор!
      
      Мы чем-то можем помочь? Вот я бы рекомендовал господину ПЕБу не только прогулки на свежем воздухе, но и чтение ваших работ, например.
      
    477. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/05 21:39 [ответить]
      > > 476.Масленков Игорь Витальевич
      >Да о вашем личном печальном опыте, почти фобии. Это я о истории КПСС:).
      
      Да даже не "почти", а самое что ни есть. И даже история вообще.
      Человеку срочно нужен доктор! А то распад личности у Пебика идет полным ходом...
      
      
      
    476. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/05 20:58 [ответить]
      > > 474.ПЕБ
      >> > 473.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >Идеологически заряжен бред, называемый политэкономия.
      
      Все остальное свято! Имхо, это вы несете бред.
      
      
      >Ну и социология: наши социологи просто перевели западные книги и по ним читают лекции.
      
      Знаете, я тут каждый день наблюдаю социологию. По части продажности она даст фору многим дисциплинам.
      
      >Нет. Я очень честный. Я вру практически только умалчивая.
      
      Вы такой себе голубой лгунишка? Врете, но молча. Ой, не делайте нам смешно.
      
      >Он просто хам. О других его качествах я особо не распространялся. Правда, отметил наличие элементов мании величия. Он себя крайне высоко ставит. Хотя кому нужно то, чем он занимается он и сам не знает.
      
      Вы уж простите, но ваше упрямство сделает хамом даже ангела. Сколько вам говорили, что история КПСС, какая бы она ни была, еще не вся историческая наука. Но вы и слушать не желаете, все крутите заезженную пластинку... Вот вам и упрямство, и необучаемость.
      
      >Раскаяния в чем?
      Во-первых, во лжи. Но это ваше личное, живите сами с ним. Во-вторых, в намеренном, ятд, передергивании, когда свой опыт общения с историей КПСС вы переносите на историю в целом.
      
      
      >Конечно. Коммунизм заведомый бред, его не может быть нигде и никогда. Просто потому, что даже на уровень жизни США планеты не хватит. А там не рай - своих проблем хватает.
      
      Я бы вам мог прочесть небольшую лекцию на сей счет. Но, увы, у меня есть более важные дела. Да вы все равно вникать не станете. Тогда на досуге подумайте о том, что ресурсы планеты не бесконечны, а капиталистическая модель экономики подразумевает получение прибыли, т.е. экономический рост. Касательно потребностей... сразу видно, в школе у вас было не все ладно. Поищите в инете, там цифры есть, сколькими богатствами владеет 1 прОцент самых состоятельных людей. Надеюсь, мысль мою вы поняли. А если не поняли, поясню. Даже при нынешнем уровне экономического развития вполне возможно удовлетворить основные потребности населения всей планеты.
      
      
      >Это вы о чем? Какие именно "субъективные впечатления возводите в ранг абсолюта"?
      
      Да о вашем личном печальном опыте, почти фобии. Это я о истории КПСС:).
    475. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/05 20:48 [ответить]
      > > 474.ПЕБ
      >Он просто хам. О других его качествах я особо не распространялся. Правда, отметил наличие элементов мании величия. Он себя крайне высоко ставит. Хотя кому нужно то, чем он занимается он и сам не знает.
      
      Утю-тю, какой грозный Пебик! Ржу. Пебик, скажите спасибо, что я Вас еще не причислил к обезьянам. Пока что Вы - в разряде идиотов. Т.е. тупых, но безобидных. Так что продолжайте меня смешить и дальше, бестолочь Вы наша :)))
      Кстати, обрадую Вас, Пебик - Вы-то сами и Ваши занятия хоть кому-то нужны? :))) Эх, бедолага Вы наш... Хотите бублик с маком?
      
      
    474. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/06/05 20:40 [ответить]
      > > 473.Масленков Игорь Витальевич
      
      Я не считаю ни экономику ни социологию лженауками. Зачем такая последовательность и откуда ВЫ её взяли?
      >
      >Я предлагаю вам быть последовательным и объявить лженауками все "идеологически заряженные" дисциплины.
      
      Вы бы что то знали по теме о которой высказываетесь.
      Идеологически заряжен бред, называемый политэкономия. Экономика, это конкретный расчеты: календарное планирование, факторный анализ и т.д. Прекрасно можно читать импортные книги по конкретной экономике. Там, правда, напрямую примеры нельзя взять, но технологии расчетов универсальны.
      Ну и социология: наши социологи просто перевели западные книги и по ним читают лекции.
      
      
      Потому что не вижу её у тех, кто сам себя объявил носителем высокой духовности.
      >
      >
      >Т.е. вы самый умный?
      
      Нет. Я очень честный. Я вру практически только умалчивая. Например, я не говорил преподавателям обществоведам, что считаю их проститутками. Это чревато. Но так думал. Обратите внимание, прямой лжи я не допускал. В отличие от всяких идеологов, которые унижают себя прямой ложью.
      
      >А еще Макса критикуете.
      
      Он просто хам. О других его качествах я особо не распространялся. Правда, отметил наличие элементов мании величия. Он себя крайне высоко ставит. Хотя кому нужно то, чем он занимается он и сам не знает.
      
      *
      
      Господи, помилуй!
      >
      >Сомневаюсь. Может и помилует, но только после раскаяния. Искреннего.
      >
      
      Раскаяния в чем?
       ВЫ то откуда взяли, что ему нужно было что то кроме власти и мести? Источник вашей уверенности тоже находится там же, где доказательство неизбежности коммунизма?
      >
      >А вы можете предложить альтернативу коммунизму? О системных противоречиях не слыхали? Ах, это все выдумки обществоведов и сотрудников кафедры истории КПСС!!!
      
      Конечно. Коммунизм заведомый бред, его не может быть нигде и никогда. Просто потому, что даже на уровень жизни США планеты не хватит. А там не рай - своих проблем хватает. Потому общества обеспечивающее распределение по потребностям быть не может и утверждение о его наступлении, да ещё через 20 лет, является наглой и откровенной ложью. Которой советские обществоведы не стеснялись. Что вам самому понятно. Честность свою демонстрируете.
      Из наличия системных противоречий утопия не следует. Из них следует изменение устройства общества. Например, из обычного капитализма государственно монополистический. Может быть феодализм вернётся. Или нацизм. Или режим Древнего Египта. Никто не знает. Вы тоже. Как и я. Другой вопрос, что то что будет точно не коммунизм.
      >
      Чего понимать то? Вы о чём? Зачем так многозначительно?
      >
      >Я о том, что вы отказываете истории называться наукой, но собственные субъективные впечатления возводите в ранг абсолюта.
      
      Это вы о чем? Какие именно "субъективные впечатления возводите в ранг абсолюта"?
      
      
    473. Масленков Игорь Витальевич 2019/06/05 19:45 [ответить]
      > > 469.ПЕБ
      >> > 468.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Я не считаю ни экономику ни социологию лженауками. Зачем такая последовательность и откуда ВЫ её взяли?
      
      Я предлагаю вам быть последовательным и объявить лженауками все "идеологически заряженные" дисциплины.
      
      
      >Ну и что? Я и раньше врал.
      
      А кто-то в этом сомневался?:).
      
      
      >Потому что не вижу её у тех, кто сам себя объявил носителем высокой духовности.
      
      
      Т.е. вы самый умный?
      А еще Макса критикуете.
      
      
      >>Помилуйте, вы сами себя объявили:).
      >Вы ошибаетесь. Проститутками многие и часто называют тех, кто меняет свои взгляды сразу при малейшей выгоде. См. Мопассан "Мужчина-проститутка".
      
      Признаться, мне совершенно все равно занимаетесь вы проституцией или нет. Со своей личной жизнью разбирайтесь сами. А если хотите о ней поговорить, то обратитесь лучше к психологу. И вообще, у меня нет желания развивать эту тему, которую вы невесть зачем подняли.
      
      >Господи, помилуй!
      
      Сомневаюсь. Может и помилует, но только после раскаяния. Искреннего.
      
      
      > ВЫ то откуда взяли, что ему нужно было что то кроме власти и мести? Источник вашей уверенности тоже находится там же, где доказательство неизбежности коммунизма?
      
      А вы можете предложить альтернативу коммунизму? О системных противоречиях не слыхали? Ах, это все выдумки обществоведов и сотрудников кафедры истории КПСС!!!
      
      >Чего понимать то? Вы о чём? Зачем так многозначительно?
      
      Я о том, что вы отказываете истории называться наукой, но собственные субъективные впечатления возводите в ранг абсолюта.
      
    472. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/06/05 14:39 [ответить]
      > > 469.ПЕБ
      >Ну и что? Я и раньше врал.
      
      Мы в курсе, не волнуйтесь Вы так :))))
      Мешалкин уже гонит к Вам броневичок...
      
      P.S.
      Пебик, Вы еще о философии поспорьте... :)))
    471. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/06/05 14:35 [ответить]
      > > 470.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      Я не считаю ни экономику ни социологию лженауками.
      >Так-то оне вроде и науки.
      >Но ноне у них есть множество вульгарных и даже лженаучных вариаций - сляпанных для кормления ширнармасс...
      >ПС. Надеюсь, что хотя бы для рукойводителей РФ в ходу нормальное...
      
      
      Тут реальная проблема: статистиков подчинили министерству. Теперь они вынуждены выполнять указания того начальства, которому нафиг правда не нужна.
      
       Так что и руководство может не знать реальной картины. Увы. Наука это способ познания, но не гарантия от давления начальства.
      
      Но это говорит не о науке статистике, а об относительных весах чиновников. Более пробивной смог решить вопрос об обмане государства. Вопрос скорее всего будет решён, потому что начальство не дураки, вопреки расхожим мифам, но вот когда?
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (40): 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"