Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:41 "Форум: Трибуна люду" (38/37)
    13:41 "Форум: все за 12 часов" (227/101)
    12:53 "Диалоги о Творчестве" (263/10)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (115/10)
    13:36 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (7/2)
    13:34 Гаврюченков Ю.Ф. "Упырь" (8/1)
    13:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (636/11)
    13:27 Кираева Б.В. "Ремонт" (1)
    13:27 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (6/5)
    13:27 Коркханн "Угроза эволюции" (921/36)
    13:26 Хохол И.И. "Просьба" (57/3)
    13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2)
    13:23 Логинов Н.Г. "Рати моих читателей" (15/1)
    13:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (676/13)
    13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1)
    13:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (708/3)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    13:13 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1)
    13:11 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (76/6)
    13:02 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    13:00 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (601/14)
    12:57 Nazgul "Магам земли не нужны" (905/14)
    12:53 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (263/10)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    230. АD 2019/04/13 18:19 [ответить]
      > > 227.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 226.Макс
      
      >Не то, чего доброго, господин ПЕБ подумает что-нибудь плохое.
      Он же : " Просто трезво оцениваю мир в силу жизненного опыта. "(с)
      )))))
      Как же он может так подумать?))))))
      
      
    229. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/13 18:06 [ответить]
      > > 228.Макс
      >> > 227.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А ему думать и не надо. Все необходимые инструкции он и так получит от Бурланкова и его швали.
      
      С чем соглашусь, так это с тем, что в речениях господина ПЕБа чувствуется вздорное влияние Николая Дмитриевича.
    228. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/13 17:59 [ответить]
      > > 227.Масленков Игорь Витальевич
      >Макс, пожалуйста, не впадайте в крайности. Не то, чего доброго, господин ПЕБ подумает что-нибудь плохое.
      
      А ему думать и не надо. Все необходимые инструкции он и так получит от Бурланкова и его швали.
      
    227. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/13 16:42 [ответить]
      > > 226.Макс
      >> > 225.Масленков Игорь Витальевич
      >>И вновь о курьезных фамилиях. В 1845 году в Зеньковском уездном суде рассматривалось дело о будто бы неправильном составлении духовного завещания солдатом Семеном Педиком./СПБ Сенатские объявления, 1845, ? 91, с. 6./
      >
      >А потом он изменил третью букву в фамилии и приперся на Самиздат...
      
      ...
      Макс, пожалуйста, не впадайте в крайности. Не то, чего доброго, господин ПЕБ подумает что-нибудь плохое.
      Пы.Сы. Там же попалась еще одна интересная фамилия - Депутат.
    226. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/13 16:31 [ответить]
      > > 225.Масленков Игорь Витальевич
      >И вновь о курьезных фамилиях. В 1845 году в Зеньковском уездном суде рассматривалось дело о будто бы неправильном составлении духовного завещания солдатом Семеном Педиком./СПБ Сенатские объявления, 1845, ? 91, с. 6./
      
      А потом он изменил третью букву в фамилии и приперся на Самиздат...
      
      
      
      
    225. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/13 16:29 [ответить]
      И вновь о курьезных фамилиях. В 1845 году в Зеньковском уездном суде рассматривалось дело о будто бы неправильном составлении духовного завещания солдатом Семеном Педиком./СПБ Сенатские объявления, 1845, ? 91, с. 6./
    224. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/13 16:19 [ответить]
      > > 223.АD
      >> > 222.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 221.АD
      
      >Народ отвечает,что им он сам по себе не важен,только пусть протрезвеет и скажет,где в такую рань нашел водку,а потом и берите.
      
      :)
      Вот и я говорю, пусть приведет ссылку, цитату, а потом обижается.
    223. АD 2019/04/13 15:54 [ответить]
      > > 222.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 221.АD
      >>> > 220.Макс
      >>Обидится и скажет-ничего подобного не было!)))))
      >
      >Прежде пусть покажет где Фейнман говорит, что история не является наукой.
      Тут мне вспоминается анекдот времен борьбы с алкоголизмом 1972 года.
      "Утром на остановке валяется пьяный вусмерть. Наряд милиции подъезжает и пытается его погрузить.А народ не дает.
      Милиционеры возопили,дескать,кого вы защищаете?
      Народ отвечает,что им он сам по себе не важен,только пусть протрезвеет и скажет,где в такую рань нашел водку,а потом и берите.
      ПС.
      В 1972 году было второе по счету постановление про борьбу с,вот я и жил в городе,где оно реально выполнялось и довольно долго.
      Тогда и родился этот анекдот.
      
      
    222. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/13 15:44 [ответить]
      > > 221.АD
      >> > 220.Макс
      >>> > 219.АD
      
      >Обидится и скажет-ничего подобного не было!)))))
      
      Прежде пусть покажет где Фейнман говорит, что история не является наукой.
    221. АD 2019/04/13 15:14 [ответить]
      > > 220.Макс
      >> > 219.АD
      
      >У него то ли маразм уже, то ли детская восторженность еще
      Ну да,как говорил народ про неких "умудренных опытом": "впал в детство"(с).
      >
      >P.S. Интересно, а что будет визжать Пебик на то, что его любимые "технари" реально переобувались в полете,
      Обидится и скажет-ничего подобного не было!)))))
      
      
    220. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/13 15:03 [ответить]
      > > 219.АD
      >Ваш жизненный опыт общественности неизвестен,но что-то с ним не так, исходя из чуши,которую вы несете с потрясающей регулярностью.
      
      У него то ли маразм уже, то ли детская восторженность еще (в таком случае еще и с фантазиями о "годах преподавания" - ну, хочется помечтать мальчику!.. Небезызвестный Рик тоже нас постоянно пытался убедить в том, что он чуть ли не на пенсии уже состоит - и здесь школьнику хотелось предстать перед нами в образе умудренного жизнью старикана)...
      
      P.S. Интересно, а что будет визжать Пебик на то, что его любимые "технари" реально переобувались в полете, когда получали пинки от столь любимой им советской диктатуры? :)))
      
    219. АD 2019/04/13 14:38 [ответить]
      > > 216.ПЕБ
      >> > 213.Масленков Игорь Витальевич
      >Правда, вскоре после помощи нашим биологам со стороны философов, Уотсон и Крик получили нобелевскую премию по биологии, продемонстрировав спираль ДНК.
      А потом были открыты прионы,размножающие без всякой помощи нуклеиновых кислот.
      )))))
      >Это 1 -вмешательство. Аналогичные ситуации были с физиками, прочнистами... но это уже детали.
      >Насчет 2. Не помню случая погрома гуманитарных наук со стороны экспериментальных. Фоменко просто своё мнение изложил и то, всякие максики разве что матом не ругаются. Хотя им развития не хватит хотя бы просто проверить рассчеты.
      Вы тоже можете не понимать,как устроены браузеры и пр.
      И любой непрограммист.
      Но, когда Винда глючит,всякий это способен понять.
      Поэтому бредни Фоменко и Носовского понятны даже без математических расчетов.
      >
      >
      >
      >
      
      >6. Да я и не лезу.
      Как же.))))))
       >Просто трезво оцениваю мир в силу жизненного опыта.
      Ваш жизненный опыт общественности неизвестен,но что-то с ним не так, исходя из чуши,которую вы несете с потрясающей регулярностью.
      
      
    218. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/13 14:30 [ответить]
      > > 216.ПЕБ
      >> > 213.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Напоминаю, что там произошло. Группа философов...
      
      Вы опять путаете грешное с праведным, науку с пропагандой. Сколько же можно объяснять очевидные вещи?
      
      >Насчет 2. Не помню случая погрома гуманитарных наук со стороны экспериментальных.
      
      Вы постоянно заявляете о том, что история не наука, а не пойми что. Это не вмешательство?
      
      >4. Отчего же? Это второй том девятитомного издания. ... Фейнман заключает, что история - не наука.
      
      Цитату, плз, где Фейнман так и говорит - история не является наукой.
      
      >6. Да я и не лезу. Просто трезво оцениваю мир в силу жизненного опыта. Видел я как максы переобувались в полёте.
      
      Мы много чего видели, в т.ч. и физиков с математиками. Примеры уже приводились не раз. Так что давайте каждый будет заниматься своим делом. Мы историей, а вы математикой.
    217. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/13 14:18 [ответить]
      > > 216.ПЕБ
      >Он не зол, он искренен в своей крайне завышенной самооценке.
      
      Что, завидно, враль Вы наш туповатенький? :))))
      
      
    216. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/04/13 14:13 [ответить]
      > > 213.Масленков Игорь Витальевич
      
      Ну что же вы врёте, Игорь Витальевич? Всё перечисленное, это попытки гуманитариев вмешиваться в науки. В настоящие науки.
      >
      >Многоуважаемый господин Масленков Игорь Витальевич.
      >Вижу, общение с В чем 2. вранье, в чем 1. вмешательство?
      
      Напоминаю, что там произошло. Группа философов, уж не знаю какими ценностями вознаграждённая начала вмешиваться в настоящие (для вашего успокоения, это такие, где результат можно проверить экспериментом) науки. Конкретно, эти вооруженные марксизмом-ленинизмом мыслители определили, что предположение генетиков о наличии материального носителя информации является идеализмом. Что вызвало немалые проблемы у биологов. Конкретно, кроме везде написанного, для меня источником были беседы с биологами, пострадавшими от этого вмешательства гуманитариев. Они продолжали испытывать глубокую благодарность и высокое уважение к людям гуманитарной культуры которые помогли им понять всю глубину их заблуждений. Правда, вскоре после помощи нашим биологам со стороны философов, Уотсон и Крик получили нобелевскую премию по биологии, продемонстрировав спираль ДНК.
      Это 1 -вмешательство. Аналогичные ситуации были с физиками, прочнистами... но это уже детали.
      Насчет 2. Не помню случая погрома гуманитарных наук со стороны экспериментальных. Фоменко просто своё мнение изложил и то, всякие максики разве что матом не ругаются. Хотя им развития не хватит хотя бы просто проверить рассчеты.
      
      
      
      
      >Грустно то, что 3. выводя историю за понятие "наука", вы демонстрируете невежество, ограниченность и сектантство.
      >О настоящих науках. Вот вы нас тут пытались напугать авторитетом Фейнмана. И совершенно зря:). В юности я почитывал его лекции. Но дело в другом. Приведите пример, где Фейнман пишет, что история не является наукой. 4. Полагаю, такого примера вы не найдете.
      
      4. Отчего же? Это второй том девятитомного издания. Так Фейнман подробно объясняет, что есть наука, что не есть наука. В частности он повторяет, что если что то не наука, это не значит, что с этим что то не в порядке. Он пишет, "скажем, любовь не наука". НО любовь это очень важно в жизни. Мы для неё живём. Из любви к детям родители могут отдать всё, включая жизнь. У меня нет сейчас под рукой, но помню хорошо.
      3. В частности, в связи с тем, что события не повторяются и предсказывать исходы наблюдаемых исторических событий историки не могут, то Фейнман заключает, что история - не наука. Это ЕГО мнение. Правильное или нет, вопрос выбора определений.
      
      > 5. А потом вы удивляетесь почему Макс на вас зол:). 6. Занимайтесь математикой и не лезьте в историю. А историей пусть занимаются историки.
      
      5. Макс - просто хам. Он не зол, он искренен в своей крайне завышенной самооценке.
      6. Да я и не лезу. Просто трезво оцениваю мир в силу жизненного опыта. Видел я как максы переобувались в полёте.
      
      
    215. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/13 14:08 [ответить]
      > > 214.Старицкий Мамант
      >у нас уже есть настоящий ученый, даже целый академик - Фоменко, а еще математик аж целый кандидат Носовский. после того как они влезли в историю и "ее алгеброй проверили" столько бреда написали, что мама не горюй. а начиналось все вполне невинно - якобы проверкой хронологии.
      
      А чему нас история учит? Тому, что многих она ничему не учит:).
      
    214. *Старицкий Мамант 2019/04/13 14:04 [ответить]
      у нас уже есть настоящий ученый, даже целый академик - Фоменко, а еще математик аж целый кандидат Носовский. после того как они влезли в историю и "ее алгеброй проверили" столько бреда написали, что мама не горюй. а начиналось все вполне невинно - якобы проверкой хронологии.
    213. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/13 13:28 [ответить]
      > > 210.ПЕБ
      >> > 207.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Ну что же вы врёте, Игорь Витальевич? Всё перечисленное, это попытки гуманитариев вмешиваться в науки. В настоящие науки.
      
      Многоуважаемый господин ПЕБ.
      Вижу, общение с г-ном Бурланковым не пошло вам на пользу. Хотя, конечно, плохому учатся быстро. Вы "достойно" перенимаете методику г-на Бурланкова, а именно навешивать на оппонента собственные грехи. Начнем с вранья. Тут, правда, вы несколько запутались, приравняв мое якобы вранье к попыткам гуманитариев вмешиваться в науки. В НАСТОЯЩИЕ НАУКИ! В чем вранье, в чем вмешательство? Похоже, врете именно вы, поскольку никто из здесь присутствующих в вашу математику не вмешивался, не отрицал значимость физики или астрономии. Вы же постоянно упрекаете историю в неполноценности, отвергаете ее право называться наукой. Так кто из нас вмешивается, кто врет? Ответ очевиден - вы вмешиваетесь и врете.
      
      
      
      >Неужели вы даже этого не знаете?
      >Если таков ваш уровень исторических познаний, могу рассказать, так сказать "рассеять мрак невежества".
      
      Ну вот к чему усугублять? Ладно Бурланков не понимает, но вы же кичитесь тем, что вы математик. Стало быть должны понимать, что если в вычисления закралась ошибка, то результат также будет ошибочным. Вот наука логика, которой вы также наверняка не даете права называться наукой, тут бы пояснила, что гипотеза, основанная на ложных утверждениях не может быть истинной.
      
      >Но это грустно. Ладно, что ничего не знаете в настоящих науках, так теперь и в истории проявляете полное невежество.
      >Либо знаете, но намеренно врёте?
      
      Грустно то, что выводя историю за понятие "наука", вы демонстрируете невежество, ограниченность и сектантство.
      О настоящих науках. Вот вы нас тут пытались напугать авторитетом Фейнмана. И совершенно зря:). В юности я почитывал его лекции. Но дело в другом. Приведите пример, где Фейнман пишет, что история не является наукой. Полагаю, такого примера вы не найдете.
      Что до моих высказываний о том, что ваши действия могут привести к печальным последствиям, так это не оскорбление, не желание вас как-то зацепить. Это экстраполяция, прогноз. Вполне научные инструменты. Да, историки не могут проводить эксперименты подобно физикам. Но историки имеют множество возможностей наблюдать эксперименты, которые ставит сама история и на основании этих наблюдений строить свои теории. Так вот, исторические наблюдения показывают, что любое навязывание обществе чего-либо порождает неприятие и насилие. А потом вы удивляетесь почему Макс на вас зол:). Занимайтесь математикой и не лезьте в историю. А историей пусть занимаются историки. Тогда у нас воцарится гармония и все будут счастливы.
    212. АD 2019/04/13 12:05 [ответить]
      > > 210.ПЕБ
      >> > 207.Масленков Игорь Витальевич
      >
      
      >Но это грустно. Ладно, что ничего не знаете в настоящих науках,
      Вот он и проболтался.
      Я же неоднократно говорил,что некоторым нужно дать свободу болтать и они проболтаются.))))))
      
      
    211. Я просто Я 2019/04/13 03:24 [ответить]
      Хоть и достаточно наивно, но некоторые мысли интересны:
      http://zhurnal.lib.ru/s/sedowa_irina_igorewna/opodlinnostipowestiwremennyhletdoc.shtml
    210. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/04/12 23:04 [ответить]
      > > 207.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вот такие же Пебики в свое время и гнобили генетику, географию, кибернетику...
      >
      >Теперь пытаются взяться за историю. Но не будем о грустном.
      
      
      Ну что же вы врёте, Игорь Витальевич? Всё перечисленное, это попытки гуманитариев вмешиваться в науки. В настоящие науки.
      Неужели вы даже этого не знаете?
      Если таков ваш уровень исторических познаний, могу рассказать, так сказать "рассеять мрак невежества".
      Но это грустно. Ладно, что ничего не знаете в настоящих науках, так теперь и в истории проявляете полное невежество.
      Либо знаете, но намеренно врёте?
      
      
    209. viet2 2019/04/12 22:44 [ответить]
      И кстати! В этот день много лет назад храбрые и алчные франки взошли на стены города, населённого порочными греками.
    208. viet2 2019/04/12 22:04 [ответить]
      С Днём космонавтики!
    207. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/12 09:58 [ответить]
      > > 206.Макс
      >Вот такие же Пебики в свое время и гнобили генетику, географию, кибернетику...
      
      Теперь пытаются взяться за историю. Но не будем о грустном. С Днем космонавтики, друзья!
      
    206. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/11 19:12 [ответить]
      Вот такие же Пебики в свое время и гнобили генетику, географию, кибернетику...
    205. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/09 11:36 [ответить]
      Пы.Сы. Возвращаясь к гуманитарному нигилизму г-на ПЕБа. Коль он ратует против гуманитарных наук, то по ходу жизни нужно избавиться и от искусства, поскольку последнее тесно связано с первыми. С той же историей, например. Можно оставить какой-нибудь эрзац вроде рэпа чтобы пипл хавал. А можно и вовсе запретить. Но на этом останавливаться рано. Большая часть пипла априори неспособна к точным наукам. Что делать? Давать минимальное образование или сразу в топку? В общем, антиутопия господина ПЕБа становится все мрачнее и мрачнее. А так, конечно, господин ПЕБ ни в чем не виноват и наверняка полнится самыми лучшими намерениями:).
    204. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/09 11:05 [ответить]
      > > 203.Макс
      > Чтобы правильно трактовать источник, нужно зачастую быть очень хорошим специалистом по соответствующей эпохе, профессионалом высокого класса. Короче говоря, работать с источниками сложно.
      
      Вот соль! А что мы имеем?! Не только выборочный подход у иных "новаторов", но и буквальное восприятие источника, если это вписывается в их "идеи".
      
    203. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/09 10:25 [ответить]
      Одна из ключевых проблем студентов (и не только) при работе с источниками заключается в том, что они либо относятся к ним совершенно некритично, либо трактуют слишком смело и вольно, не учитывая, например, исторического контекста. Чтобы правильно трактовать источник, нужно зачастую быть очень хорошим специалистом по соответствующей эпохе, профессионалом высокого класса. Короче говоря, работать с источниками сложно. Эта простая, но очень важная мысль в работе Богданова практически не встречается. Более того, у неискушенного читателя может сложиться впечатление, что с источниками работать очень легко. Например, на странице 15 Богданов рассказывает о найденном в славянских землях оселке скандинавского происхождения. "Из этого следует вывод, - пишет автор, - что производство оселков было статьей экспорта для некоторых поселений Скандинавии в славянские страны". Нет, не следует. Делать такой вывод на основании одной-единственной находки - не просто профессиональная, а грубая логическая ошибка.
      
      Другой пример: автор подробно рассказывает о том, как художественная литература может служить историческим источником, но при этом почти не делает оговорок о том, что подходить к этому источнику нужно крайне осторожно и критично. А ведь некорректные ссылки на художественное произведение как на документальный источник - это широко распространенное зло, жертвами которого часто становятся даже люди со степенями и званиями, не говоря о школьниках.
      https://navlasov.livejournal.com/148750.html
    202. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/09 10:18 [ответить]
      > > 200.Макс
      >Кстати: странно, что Николя Бурланкофф наш сохомячки не додумался до еще одной теории...
      
      У них есть серьезные конкуренты, перекрестившие де Сиро в Ивана Сирка:).
      
      
      
    201. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/09 10:16 [ответить]
      > > 199.Я просто Я
      >Ну вообще-то кольчуга на данный момент вполне известна. И использовалась, в частности, готами. Так что гунн в кольчуге возможен, хотя их описывали как неносящих доспехи. Хотя фибула на вороте... ну почти как молния на жаке - так же нелепа. И с этнической принадлежностью... он кто? Какой-то узбек, походу.
      
      Кольчуга тут не главный прикол. Фибула... это да.
      
      
      >Ещё вопрос по венцу - это разве не римо-византийский атрибут? Тот же Приск вроде подчёркивал нарочитую "гунность" Аттилы, в отличие от окружающих, которые охотно перенимали инокультурные элементы.
      
      Вспомните сарматскую диадему І-ІІ вв. из Новочеркасска. Так что спорить тут можно до бесконечности. Одно мы знаем наверняка (конечно, Н.Д. о гуннах знает больше) - полихромный стиль зародился в начале н.э. и к IV в. получил широкое распространение. Почему-то его часто связывают именно с гуннами, что не вполне верно. Гунны, как и многие дикари, имели тягу ко всему блестящему. Вот и обвешивали себя золотом с ног до головы. иные исследователи связывают распространение полихромного стиля с сарматами или готами. Изделия полихромного стиля находили не только в Северопричерноморских степях, но и на территории Франции, Испании и Северной Африки, куда их, видимо, занесла какая-то сармато-аланская группа, союзная вандалам, вовлеченная в водоворот ВПН.
      
      
    200. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/09 09:56 [ответить]
      Кстати: странно, что Николя Бурланкофф наш сохомячки не додумался до еще одной теории - Столетнюю войну развязали турки!
      Приплыли в Лондон посланцы Орхан-бея с мешками золота и убедили Эдуарда III не только повоевать с Францией, но и удалить все упоминания о турецком посольстве из документов и хроник.
      Так что дарю нашим олухам теорию, ну а те пусть ее "доказывают" с привычным им скудоумием :))))
    199. Я просто Я 2019/04/09 00:28 [ответить]
      Ну вообще-то кольчуга на данный момент вполне известна. И использовалась, в частности, готами. Так что гунн в кольчуге возможен, хотя их описывали как неносящих доспехи. Хотя фибула на вороте... ну почти как молния на жаке - так же нелепа. И с этнической принадлежностью... он кто? Какой-то узбек, походу.
      Ещё вопрос по венцу - это разве не римо-византийский атрибут? Тот же Приск вроде подчёркивал нарочитую "гунность" Аттилы, в отличие от окружающих, которые охотно перенимали инокультурные элементы.
    198. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 16:59 [ответить]
      > > 197.viet2
      >У Атиллы фибула застёгивает ворот кольчуги?
      
      Я тоже обратил внимание на эту деталь. Не факт, что Атилла носил кольчугу (можно уточнить у самого продвинутого знатока гуннов - Н.Д.), но ее ворот фибулой застегнуть проблематично. Да и никто таким не занимался. Обычно для подобных надобностей использовался специальный крючок.
      
      
    197. viet2 2019/04/08 15:53 [ответить]
      У Атиллы фибула застёгивает ворот кольчуги?
    196. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 15:30 [ответить]
      > > 194.Макс
      >> > 190.Масленков Игорь Витальевич
      >С Нериадой она и была, пока после катаклизма полный контроль над планетой не перешел к стихийно возникшему искусственному разуму. После чего...
      
      Мне кажется, разлом гораздо глубже и шире. Отсутствие гуманитарных наук равносильно пещерной дикости, а цивилизацию при таком раскладе ждет неминуемая катастрофа. Техногенная цивилизация без гуманитарных наук возможна лишь в мире машин, искусственного разума, имхо.
      
      >P.S.
      >https://www.sgu.ru/sites/default/files/textdocsfiles/2014/04/16/istoriograficheskiy_sbornik_25_maket.ok_ok.pdf
      >
      >Статья Щавелева о мемуарах Формозова
      
      Господину ПЕБу не читать! Уверен, он сделает ложные выводы.
    195. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 15:14 [ответить]
      > > 192.ПЕБ
      >> > 190.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А можно узнать источник ваших познаний? Откуда вы знаете, то что высказали?
      
      Все источники и не перечислишь:). Как говорил товарищ Бывалов, двадцать лет учился. А вообще-то больше, тридцать. И тут вам и "просвещенья дух, и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг".(с)
      
      
      >Опять таки, откуда вывод? Всё же вначале факты, потом обобщение. Какими фактами вы располагаете? Если хотите намекнуть на немецких национал социалистов, то с "духовностью" у них было всё в порядке: куча мистики и отвращение к рационализму.
      
      Я хочу намекнуть на то, что ваш вариант предполагает торжество рацио. Вот вы намекаете на некую "духовность" национал-социализма... Ваш вариант лишен и этого. Помните, если помните, как Электроника мальчишки взяли играть в хоккей и что из этого вышло? Электроник, дитя рацио, исходил из того, что прямая есть самый короткий путь для шайбы. Естественно, такой подход оказался тупиковым. Вот и вы тащите общество в тупик эволюции. Это если на пальцах объяснять. А вообще-то на сию тему можно написать монографию. Или рОман. Даже цикл рОманов. А в одном посте все детали изложить физически невозможно. Главное понять, что цивилизация породила симбиоз наук, как точных, так и гуманитарных. Они всегда шли рядом, питая друг друга. Математика возникла как функция письма, а письмо возникло из необходимости передавать различную информацию. Астрономия появилась как функция земледелия, а оно в свою очередь породило религиозную составляющую. Все развивалось комплексно и гармонично, а вы хотите подсунуть нам какого-то кастрированного уродца.
      
      
      >Да и главное: что вы меня постоянно склоняете? Я читаю вашу страницу потому, что люблю историю. НО натыкаюсь на личные (несправедливые) нападки. Я что у вас в долг много попросил, что стал олицетворением ужаса этого мира?
      
      Вы что-то путаете. Я обращаюсь к вам не как к личности, а как к носителю определенной идеологии. Тьфу, и тут без гуманитарных дисциплин не обойтись. Отрицая гуманитарные науки вы порождаете их вновь, только в ином качестве:).
    194. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/08 15:01 [ответить]
      > > 190.Масленков Игорь Витальевич
      >Так это ясно. Но мне кажется, что отсутствие гуманитарных наук имело бы катастрофические последствия для общества. Отсутствуй они изначально, и цивилизация не возникла бы вовсе.
      
      С Нериадой она и была, пока после катаклизма полный контроль над планетой не перешел к стихийно возникшему искусственному разуму. После чего...
      В Токеранге у жителей просто нет души. С учетом тотального контроля государства, при этом технически невероятно развитого по сравнению с людьми на поверхности планеты (парусные корабли с пороховой артиллерией против ядерных подлодок с ядерным и бактериологическим оружием на борту, если вкратце), им гуманитарные науки и вовсе не нужны.
      
      P.S.
      https://www.sgu.ru/sites/default/files/textdocsfiles/2014/04/16/istoriograficheskiy_sbornik_25_maket.ok_ok.pdf
      
      Статья Щавелева о мемуарах Формозова
      
      
    193. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2019/04/08 14:18 [ответить]
      > > 191.Масленков Игорь Витальевич
      >Что-то не впечатлило.
      
      Так то ж Горелик :)))
    192. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2019/04/08 14:08 [ответить]
      > > 190.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Так это ясно. Но мне кажется, что отсутствие гуманитарных наук имело бы катастрофические последствия для общества. Отсутствуй они изначально, и цивилизация не возникла бы вовсе.
      
      А можно узнать источник ваших познаний? Откуда вы знаете, то что высказали?
      
      >А если их намеренно уничтожили последователи г-на ПЕБа, то общество быстро бы деградировало до уровня моторизованных банд мира "безумного Макса".
      
      Опять таки, откуда вывод? Всё же вначале факты, потом обобщение. Какими фактами вы располагаете? Если хотите намекнуть на немецких национал социалистов, то с "духовностью" у них было всё в порядке: куча мистики и отвращение к рационализму.
      
      Да и главное: что вы меня постоянно склоняете? Я читаю вашу страницу потому, что люблю историю. НО натыкаюсь на личные (несправедливые) нападки. Я что у вас в долг много попросил, что стал олицетворением ужаса этого мира?
      
      
    191. Масленков Игорь Витальевич 2019/04/08 13:55 [ответить]
      > > 189.Макс
      >http://imtw.ru/uploads/imperiall/imgst/imperial1553028889_cbf08fd6ab7b.jpg
      
      Что-то не впечатлило. Пластинчатая фибула, изображенная у ворота, должна находиться на ключице, где она скрепляла плащ или иную накидку. В погребениях эти фибулы находятся именно на ключицах.
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"