Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    16:53 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:27 "Диалоги о Творчестве" (279/24)
    19:27 "Форум: все за 12 часов" (325/101)
    19:26 "Форум: Трибуна люду" (81/80)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:27 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (279/24)
    19:27 Котбегемот "В Начале... был Кот" (2/1)
    19:25 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)
    19:24 Лера "Травян" (4/1)
    19:22 Цодикова А. "35 лет в Америке" (7/6)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (681/15)
    19:17 Вулкан "Кадастр" (2/1)
    19:14 Алекс 6. "Параллель 2" (527/14)
    19:06 Винокур Р. "Размышления о будущем" (101/1)
    18:56 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (939/5)
    18:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (379/6)
    18:49 Стоптанные К. "Разведка в пути не поет" (18/2)
    18:39 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (8/4)
    18:34 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (2/1)
    18:29 Нереальная "Корчма" (55/1)
    18:27 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (225/1)
    18:19 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (16/7)
    18:04 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (16/15)
    18:01 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (122/17)
    17:56 Коркханн "Угроза эволюции" (924/39)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    771. Масленков Игорь Витальевич 2020/10/01 22:46 [ответить]
      > > 769.Макс
      >> > 767.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Зато сегодня я наконец-то смог найти целиком эту книгу!
      >https://archive.org/details/marsigliseurope10000stoy
      
      Этот Марсильи был колоритной фигурой.
      А я тоже кое-что обрел. Помните, как-то речь зашла о колдовской тетради Родиона Маслова? Мне удалось получить копию этого дела!
    772. Масленков Игорь Витальевич 2020/10/01 22:51 [ответить]
      > > 770.Russischer Angriff
      >> > 765.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 763.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Где бы солнце не вставало и где бы оно не заходило, но в полдень оно всегда на одном и том же месте. Так что метод определения по солнцу - это точный метод.
      
      Сей факт говорит о том, что древние не знали небесной механики, а стороны света определяли по восходу и закату солнца.
      И действительно, мы имеем небольшой разброс по ориентации поргебений, что можно объяснить сезонными колебаниями. Но если одни культуры ориентируют покойников на запад, а другие на восток, то такую разницу никакими восходами и закатами не объяснишь. Это уже особенности погребального обряда. И он, как правило, служит этническим или культурным индикатором.
    773. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/10/01 23:42 [ответить]
      > > 770.Russischer Angriff
      >> > 765.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 763.Масленков Игорь Витальевич
      > Так что метод определения по солнцу - это точный метод.
      А теперь представьте саму методику.
      Вам нужно во-первых определить момент "полдня" - это момент самой короткой тени. Вам нужно постоянно (часов у вас нет) отслеживать укорачивание тени, отметить момент, когда она самая короткая - тогда ее направление будет направлением на юг (и то, плюс-минус градусов 10-15).
      После этого вам нужно построить прямоугольные треугольники и определить точное направление на восток и запад.
      А теперь представьте, что вы все это делаете, когда у вас лежит покойник, которого надо захоронить до захода солнца, чтобы он "не превратился в упыря".
      Вот совсем вам будет не до определения точного меридиана!
      Даже если вы методику знаете и можете применить.
      
      
      >Определять стороны света по магнитной стрелке можно. Но мы это делаем в крайнем случае. Потому что есть такая вещь, как суточное магнитное склонение. А оно везде разное. И если в Свердловской области оно равно нулю градусов, то в Ленинградской области - четыре градуса. Так что привязку по буссоли мы предпочитаем не использовать.
      Тем более.
      Т.е., я сомневаюсь, что привязку по солнцу делали древние, и сомневаюсь, что ее делают археологи при раскопке могил. Археологи скорее всего ориентацию определяют по компасу, а древние - по солнцу, но "на глаз", где оно примерно встало - там и восток.
      Потому разбросы до 90 градусов - совершенно обычное дело.
      Несмотря на "точные наблюдения звезд и планет" у древних.
      Мало того - представьте, что племя жило в южном полушарии (в той же Индонезии, или в Африке) и мигрировало в северное, или наоборот.
      Там недалеко :)
      А вот солнце будет уже в полдень не на юге, а на севере.
      И тогда, определяя "строго по методике", вы получите направление не на восток, а на запад, и наоборот.
      Т.е., конечно, если древние имели "знания от инопланетян", то все возможно; но я сомневаюсь в этом для какого-нибудь племени в саванне или в степи.
      
      
    774. *AD 2020/10/01 23:41 [ответить]
      А я вот сочинил статью вот для этого.
      "Х-й Всеукраїнській науково-практичній конференції,
      
      приуроченій 90-й річниці від дня народження
      
      українського археолога та історика
      
      Іона Срульовича Винокура (1930-2006)"
      Статья готова, так что с соавтором ее отполируем и будем ждать.
      
    775. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/10/01 23:47 [ответить]
      > > 768.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 765.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 763.Масленков Игорь Витальевич
      >>Все зависит от вашей ориентации...
      >Попрошу подобные темы здесь не разводить.
      Это не ко мне, а к Максу.
      
      
      >Начнем с того, что ваш воинственный дилетантизм антинаучен. А во вторых, вы опять привели антицитату, т.е. сами придумали утверждение, сами с ним и боретесь. В общем, как всегда соврали.
      Речь идет об изделиях полихромного стиля, очень популярного в Северном Причерноморье в первых веках нашей эры. Предметы полихромного стиля, изготовленные в городах Северного Причерноморья, были найдены в Германии, Франции, Испании и Северной Африке. Едва ли это говорит о том, что вандалы пришли с берегов Меотиды. Скорее всего это маркер продвижения сарматских племен, в чьей среде полихромный стиль пользовался особым уважением. Так что о вандалах бабка надвое сказала, а вот потомки сармат до Северной Африки таки дошли.
      Ваши слова?
      "Это маркер продвижения сарматских племен, так что... потомки сармат до Северной Африки дошли".
      Иными словами, вы утверждаете, что находки полихромного стиля однозначно маркируют продвижение сармат. То есть, изделия полихромного стиля жестко связаны с народностью сарматов.
      Что я и сказал.
      
      Тогда кто тут соврал - мне кажется, более чем очевидно.
      Вы, как всегда, открещиваетесь от собственных же слов.
      Простите еще раз, что снова вмешался - но вы снова поминаете мое имя всуе.
      
    776. Russischer Angriff 2020/10/02 09:33 [ответить]
      > > 772.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 770.Russischer Angriff
      
      >Сей факт говорит о том, что древние не знали небесной механики, а стороны света определяли по восходу и закату солнца.
      
      Вступлюсь за древних людей. Которые якобы "не знали". В древности, как и сейчас, те кому крайне важно знать и уметь - знали и умели. Ну а прочие люди - "что то такое знали", а потому, на особой точности не настаивали, т.к в этом не было особой нужды.
      
      > > 773.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 770.Russischer Angriff
      
      >Вам нужно во-первых определить момент "полдня" - это момент самой короткой тени. Вам нужно постоянно (часов у вас нет) отслеживать укорачивание тени, отметить момент, когда она самая короткая - тогда ее направление будет направлением на юг (и то, плюс-минус градусов 10-15).
      
      Николай Дмитриевич! Ну не пугайте ежа голой задницей! Поймите, люди в той или иной местности появились не сегодня и не неделю назад. И если у них имеется целое кладбище, значит они в этом месте живут давно. И те, кому это очень нужно, все необходимые измерения сделали и даже закрепили результаты измерения на местности.
      В древности для этого даже строили сооружение - гномон. По нему определяли не только стороны света, но и время. В общем, в солнечных часах (гномоне) нет ничего сложного.
      Кстати,насчет точности определения вы ошибаетесь. десять-пятнадцать градусов погрешности - это слишком много даже для двоечника. 3-4 градуса в определении направления - обычное дело при глазомерной съемке. А при мензульной, которая не более, чем усовершенствованный вариант глазомерной, точность повышается до +/- один градус.
      
      >После этого вам нужно построить прямоугольные треугольники и определить точное направление на восток и запад.
      
      А какие проблемы с этим? Строить "египетский треугольник" умели не только египтяне. То, что треугольник с соотношением сторон 3:4:5 даст тебе прямой угол, заметили давно.
      
      >А теперь представьте, что вы все это делаете, когда у вас лежит покойник, которого надо захоронить до захода солнца, чтобы он "не превратился в упыря".
      >Вот совсем вам будет не до определения точного меридиана!
      >Даже если вы методику знаете и можете применить.
      
      Опять не вижу проблем. Вы ведь на этом месте живете не одно десятилетие. Нужда в точном определении сторон света и времени дня была всегда. Знающий человек (а такие всегда в крупном коллективе есть) необходимую работу уже провел. Осталось только воспользоваться результатом его труда.
      Правда, начинает сказываться человеческий фактор. Отмерили микрометром, провели черту мелом и рубанули топором. Вот вам и причина отклонения от заданного направления. Обычная бытовая небрежность. Этот фактор и сейчас сказывается.
    777. *Урби Орби Кенстут (ryan7turbo@gmail.com) 2020/10/02 09:50 [ответить]
      > > 767.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 764.Макс
      >>> > 761.Масленков Игорь Витальевич
      >>>Это не Рик, это господин Урби Орби Кенстут, самый древний литовец во Вселенной.
      >>
      >>Простите великодушно!
      >
      >Господин Урби Орби Кенстут и впрямь человек исключительный:).
      
      Ни фига, господа ссс вы тут не поняли.
      
      Изучая датирование балтских языков, работая даже с археологами и издавая журнал, я наткнулся на то, что решение неотделимо от датирования языков славян и германоф, как и финов.
      
      Нашлась логика, что славянский логотип ДУБ- брэнд чертовский стар - древность где то в 20-10 тыс. лет обратно, а с ним и балтское изделие - сосуд дубовый эт /dubuo/ и т.д.
      
      но раз вы хотите тут поиздеваться, то над кем, господа смеетесь?
      
      ведь над собою и над языком предкоф ваших
      
      подумаайте только
      
      дуб для семитов эт меведь, а для русских могучее дерево в дубраве
      
      medis - для литовцев эт дерево, в котором иногда появляется медведь
      
      медведь для литовцев - эт локис, которого можно убить луком
      
      усекли терминологию каменного века?
      
      и никаких укров тут нету
      
      
      
      
      
    778. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2020/10/02 09:50 [ответить]
      > > 776.Russischer Angriff
      >> > 773.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 770.Russischer Angriff
      >Николай Дмитриевич! Ну не пугайте ежа голой задницей! Поймите, люди в той или иной местности появились не сегодня и не неделю назад. И если у них имеется целое кладбище, значит они в этом месте живут давно. И те, кому это очень нужно, все необходимые измерения сделали и даже закрепили результаты измерения на местности.
      Я предвидел это возражение :)
      Но полагаю, что тут вам скорее ответит хозяин страницы:
      >В древности для этого даже строили сооружение - гномон. По нему определяли не только стороны света, но и время. В общем, в солнечных часах (гномоне) нет ничего сложного.
       - гномон - каменный столб с размеченным циферблатом (как-либо). И если люди жили и делали что-то подобное - вот это и должно бы археологически сохраниться. Опять же, если люди живут давно и как-либо обозначили направления возле своего кладбища - то в том или ином виде это тоже должно было бы сохраниться. Скорее всего - раз это "на века" - это было бы что-то каменное. Так что дошло бы и до нас.
      А если нет - то вряд ли они такое проделывали.
      Кроме того, а НАДО ли им это было?
      Зачем им знать "точное направление"?
      Что именно они представляли под ориентировкой захоронения? Что с этим было связано?
      Сейчас это надо для позиционирования, для геодезической съемки, для многих других вещей.
      Для захоронения явно требуется не математическая точность, а соблюдение определенных обрядов. Может быть, голова должна смотреть "на солнце"? Или, напротив, "ногами должен идти за солнцем"? Мы не знаем точных представлений древних людей, а потому я и сказал, что ориентация могил по сторонам света - ну, иногда тут есть какая-то закономерность, но не исключена и "историческая причина", как на современных кладбищах - хоронят рядом, и одного так похоронили - а остальных просто кладут параллельно ему.
      И ямы так копать удобнее, чтобы не повредить другие могилы.
      Так что на мой лично взгляд, ориентация захоронения по сторонам света вообще является случайным признаком и вряд ли говорит о родстве культур.
      
      
      >Кстати,насчет точности определения вы ошибаетесь. десять-пятнадцать градусов погрешности - это слишком много даже для двоечника. 3-4 градуса в определении направления - обычное дело при глазомерной съемке. А при мензульной, которая не более, чем усовершенствованный вариант глазомерной, точность повышается до +/- один градус.
      Вы ошибаетесь, ибо принимаете СОВРЕМЕННЫЕ приборы. У вас есть часы - механические. А солнечные часы по солнцу же вы и должны верифицировать.
      То есть, вы берете весь период от рассвета до заката. Отмечаете весь путь тени по циферблату. Делите это на равные(что уже не верно) интервалы, и считаете это каким-то отрезком времени. Дальше, у вас точность определения момента полдня не может быть выше одного деления, полученного таким образом. Если у древних было 12-16 часов в световом дне - вот с точностью до 360/12 (на самом деле, не 360, потому что за день все-таки не полный круг делает - ну, 180-240) и можно было определить момент полдня и соответственно направление тени.
      
      
      >А какие проблемы с этим? Строить "египетский треугольник" умели не только египтяне. То, что треугольник с соотношением сторон 3:4:5 даст тебе прямой угол, заметили давно.
      Но почему-то треугольник даже у "мудрых греков" называется египетским.
      Не уверен, что где-нибудь в Сибири или даже в Причерноморье этим пользовались.
      Да и более того, тут надо понимать, а что такое "прямой угол", а зачем он вам нужен, собственно?
      Всегда направление на восток и на закат было проще определить по солнцу.
      И определяли его всегда "на глаз" с точностью до "когда оно поднимается, когда опускается, когда оно в высшей точке".
      Вот примерно так это и делится - первое восток, второе запад, третье юг, четвертое - где солнце не бывает - север.
      
      
      >Опять не вижу проблем. Вы ведь на этом месте живете не одно десятилетие. Нужда в точном определении сторон света и времени дня была всегда. Знающий человек (а такие всегда в крупном коллективе есть) необходимую работу уже провел. Осталось только воспользоваться результатом его труда.
      Ничего подобного. Как правило, хоронили совсем не там, где жили. На кладбища приходили, хоронили и уходили, они даже не всегда были по соседству - были отдельные "города мертвых", часто в отдалении.
      Да и зачем человеку определение сторон света и времени, если он живет "по природным циклам"? Встает с рассветом, ложится с закатом, с ласточками готовится к дождю?
      Как идти к ближайшему озеру, или на земляничную поляну - тоже не по солнцу, а по "естественным координатам" - "дойдешь до опушки, там есть дерево такое, развесистое, за ним свернешь налево, потом по тропинке спустишься в ложбинку" и т.д.
      В общем, в обычной жизни потребности в определении сторон света минимальны. Правда, говорят, есть племя, которое вообще не говорит "налево", "направо", а всегда по сторонам света и действительно почти не ошибается - но это скорее исключение чем правило.
      
      >Правда, начинает сказываться человеческий фактор. Отмерили микрометром, провели черту мелом и рубанули топором. Вот вам и причина отклонения от заданного направления. Обычная бытовая небрежность. Этот фактор и сейчас сказывается.
      А еще вопрос все-таки, ЗАЧЕМ им нужно это направление.
      Если хоронят определенной ориентацией - значит, это соответствует каким-то представлениям в мифологии, в картине мира. Вряд ли там записан "небесный меридиан". Там что-нибудь вроде "сторона, откуда приходит мрак" - про север или северо-восток. Или напротив, "земля, где вечный свет" - про юг.
      Так что все это с точностью до "там".
      Вот хотя бы современные мусульмане - почему они молятся лицом "на восток", хотя для мусульман нашей страны (и вообще к северу от Аравийского полуострова) Мекка на юге?
      
      То есть, принципиально отнюдь не точное направление на Мекку (что тоже сейчас не проблема определить), а некая традиция, с реальным направлением связанная слабо.
      
      
      
      
    779. *AD 2020/10/02 09:59 [ответить]
      > > 777.Урби Орби Кенстут
      >> > 767.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 764.Макс
      >
      >но раз вы хотите тут поиздеваться, то над кем, господа смеетесь?
      >ведь над собою и над языком предкоф ваших
      Нет, над тем языком, на котором вы пытаетесь тут что-то сказать.
      Если вы хотите доказать носителям языка, что они его не знают, не пишите на нем, как школьник-двоечник.
      Это сразу же роняет ваш светлый образ борца за знание в грязь незнания.
      
    780. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/10/02 10:45 [ответить]
      > > 771.Масленков Игорь Витальевич
      >А я тоже кое-что обрел. Помните, как-то речь зашла о колдовской тетради Родиона Маслова? Мне удалось получить копию этого дела!
      
      Славно!
      Особенно на фоне горы пустых словес от Николки и его стаи, которые за сколько лет только продукты в России зря изводят :)))
      
    781. Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 10:55 [ответить]
      > > 774.AD
      
      >Статья готова, так что с соавтором ее отполируем и будем ждать.
      
      Позвольте узнать, а какова тема статьи?
      Пы.Сы. И чем будете полировать? Водовкой или коньячком?:)
    782. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 11:11 [ответить]
      > > 775.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 768.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 765.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Это не ко мне, а к Максу.
      
      Николай Дмитриевич!
      Изменения в Устав внесены, так что прошу более не шалить.
      
      
      >Ваши слова?
      >"Это маркер продвижения сарматских племен, так что... потомки сармат до Северной Африки дошли".
      >Иными словами, вы утверждаете, что находки полихромного стиля однозначно маркируют продвижение сармат. То есть, изделия полихромного стиля жестко связаны с народностью сарматов.
      >Что я и сказал.
      
      И как всегда соврали!
      "Скорее всего это маркер продвижения сарматских племен, в чьей среде полихромный стиль пользовался особым уважением".(с) - это мои слова.
      
      А вот то, что вы мне приписали:
      "Это маркер продвижения сарматских племен, так что... потомки сармат до Северной Африки дошли". (Бурланков)
      >
      >Тогда кто тут соврал - мне кажется, более чем очевидно.
      >Вы, как всегда, открещиваетесь от собственных же слов.
      >Простите еще раз, что снова вмешался - но вы снова поминаете мое имя всуе.
      
      Как же его не поминать, коль вы врете в мой адрес? Не врите и будет вам счастье.
      Пы.Сы. Если вы не уловили суть, то объясню. Я не утверждал категорически, что изделиями полихромного стиля пользовались исключительно сарматы или аланы. "Скорее всего это маркер продвижения сарматских племен..." тут ключевая фраза - "скорее всего" и касается она именно продвижения сарматских племен в Западной Европе и Африке. Утверждать, что только сарматам принадлежали изделия полихромного стиля, мог только такой "знаток" истории, как вы. Если вы помните, то я прямым текстом написал, что гунны тоже любили полихромный стиль. А еще его любили жители греческих городов Северного Причерноморья, носители черняховской культуры и иные жители окрестных мест. Но в Западной Европе он был привнесенным явлением, а потому и является индикатором продвижения северопричерноморских племен, в т.ч. и сарматских.
      
    783. *AD 2020/10/02 11:14 [ответить]
      > > 781.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 774.AD
      >
      >>Статья готова, так что с соавтором ее отполируем и будем ждать.
      >
      >Позвольте узнать, а какова тема статьи?
      Артиллерийские склады Харьковского военного округа как угроза мирным жителям и как группа лиц может нанести ущерб, равный Халхин-гольскому конфликту, только без победы.
      Ну и о друзьях Франсиско Франко из города Полтавы.
      >Пы.Сы. И чем будете полировать? Водовкой или коньячком?:)
      Пока клавишами. Нельзя же все время пользоваться древней табуретовкой.Надо переходить на другие настойки- скажем, клавиши "копи"и "паст" на коньяке.
      ))))
      
      
      
    784. *Урби Орби Кенстут (ryan7turbo@gmail.com) 2020/10/02 11:16 [ответить]
      > > 779.AD
      >> > 777.Урби Орби Кенстут
      >>> > 767.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Если вы хотите доказать носителям языка, что они его не знают, не пишите на нем, как школьник-двоечник.
      
      раз господин макс осмелился клеить тут ИДИОТА,
      то следует показать "на пальцах", что он говорит о вещах в которых совсем не разбирается
      
      жили у Дуная предки славян и 10 тысяч лет обратно, охотились и за медведями,
      но по главной научной реконструкции, там появились позже некие индевропейцы,
      которые приучили охотников медведя праславян называть этого зверя ...медведем
      
      тут не научная дискуссия, а житейская,
      мой родной язык не русский
    785. *AD 2020/10/02 11:26 [ответить]
      > > 784.Урби Орби Кенстут
      >> > 779.AD
      >>> > 777.Урби Орби Кенстут
      >
      >
      >тут не научная дискуссия, а житейская,
      Даже в общежитии некто, ратующий за правильность в языковом вопросе, но говорящий "Vina bona est"(С) вызывает смех и советы вроде "Учи матчасть!".
      Люди почему-то так устроены, что не реагируют на советы по теме от знающих ее хуже них.
      >мой родной язык не русский
      Для этого существовал язык науки- "Латынь",чтобы английский физик понимал итальянского или русского.
      Сейчас существует много программ по переводу, исправлению орфографии и пр.
      Здесь вроде как писательский сайт, где это актуально.
      
      
      
      
    786. *Урби Орби Кенстут (ryan7turbo@gmail.com) 2020/10/02 11:33 [ответить]
      > > 785.AD
      >> > 784.Урби Орби Кенстут
      >>> > 779.AD
      >>
      >>
      >>тут не научная дискуссия, а житейская,
      >Даже в общежитии некто, ратующий за правильность в языковом вопросе, но говорящий "Vina bona est"(С) вызывает смех и советы вроде "Учи матчасть!".
      
      я не ратую, а объясняюююююю
      
      
      вам важна не мысль и идея о предках славян и балтов,
      а оформление
      
      значит вы - формалист придирчивый
      
      сказали б спасибо, что иностранец Вам изъяснил капельку происхождения языка предков
    787. *AD 2020/10/02 11:54 [ответить]
      > > 786.Урби Орби Кенстут
      >> > 785.AD
      >>> > 784.Урби Орби Кенстут
      >>>
      >>>
      
      >я не ратую, а объясняюююююю
      
      Это такой способ-показать,что у вас нехорошо с нервами кистей рук?
      >
      >
      >вам важна не мысль и идея о предках славян и балтов,
      >а оформление
      Вы в магазинах бываете?
      Там идею, что человеку надо кушать, преобразуют в идею: "Выбери это!"
      И оформление выбору помогает.
      
      >
      >значит вы - формалист придирчивый
      Вы же не Пиндар,"умевший отмерять стихи, не понятные никому, но подлежащие неукоснительному восторгу".
      Так что поработайте над стилем.
      
      >
      >сказали б спасибо, что иностранец Вам изъяснил капельку происхождения языка предков
      Урби, ни у кого нет большого желания продираться сквозь ваши ошибки.Вы ведь не в фильме "Книга Илая"-последний, помнящий текст Библии.
      И еще- не делайте поспешных заключений о национальности и происхождении собеседника.
      Когда вы расскажете Михаилу Гарцеву(знаете такого?) о его славянских предках, у него будет повод посмеяться над вами.
      Это был пример.
      
      
      
      
    788. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/10/02 11:59 [ответить]
      > > 784.Урби Орби Кенстут
      
      Цыц уж, бестолочь Вы наша...
      
      >тут не научная дискуссия, а житейская,
      
      Оно и видно.
      
      >мой родной язык не русский
      
      Ну так и фигли лезть было?
      
    789. *Урби Орби Кенстут (ryan7turbo@gmail.com) 2020/10/02 12:54 [ответить]
      > > 788.Макс
      >> > 784.Урби Орби Кенстут
      .
      >
      >>мой родной язык не русский
      >
      >Ну так и фигли лезть было?
      
      я только спрашивал мнения -целесообразно ли отождествлять племя Гетов (Getae) у Дуная и слово ЖИТО?
      
      и тут же получил абсурдный ответ - "ИДИОТЫ ... в Геродотовские времена никаких славян небыло"
      
      
      
    790. Russischer Angriff 2020/10/02 13:21 [ответить]
      > > 787.AD
      
      >Когда вы расскажете Михаилу Гарцеву(знаете такого?) о его славянских предках, у него будет повод посмеяться над вами.
      >Это был пример.
       А тут бабка надвое сказала. В свое время я задавал вопрос одному еврею: почему у них принадлежность у еврейству определяется по матери? Он ответил, что это так потому, что начиная с античных времен и до конца ВМВ евреек часто насиловали.
      В принципе, удивляться этому ответу не стоит. Такое действительно было не редкостью. Так что славянские предки у Гарцева - это вполне возможный вариант.
      
      П.С. Надеюсь, что это не будет трактоваться, как "еврейский вопрос".
      
    791. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 13:25 [ответить]
      > > 783.AD
      >> > 781.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 774.AD
      
      >Артиллерийские склады Харьковского военного округа как угроза мирным жителям и как группа лиц может нанести ущерб, равный Халхин-гольскому конфликту, только без победы.
      
      Звучит многообещающе. Правда, не совсем понимаю как тут Винокур согласуется:).
      
      >Надо переходить на другие настойки- скажем, клавиши "копи"и "паст" на коньяке.
      
      Главное, не опускаться до "Новичка". Хотя... он нынче в моде.
      
      
    792. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 13:28 [ответить]
      > > 776.Russischer Angriff
      >> > 772.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 770.Russischer Angriff
      
      >Вступлюсь за древних людей. Которые якобы "не знали". В древности, как и сейчас, те кому крайне важно знать и уметь - знали и умели. Ну а прочие люди - "что то такое знали", а потому, на особой точности не настаивали, т.к в этом не было особой нужды.
      
      Давайте не будем мешать в кучу коней и людей. Древние - понятие очень растяжимое. Мы не говорим о цивилизациях. Речь идет в основном о ранних кочевнических обществах. И тут я вынужден отчасти согласиться с Николаем Дмитриевичем. Например, для носителей срубной культуры знание небесного меридиана было вторичным по отношению к их религиозным представлениям.
      
    793. Russischer Angriff 2020/10/02 13:38 [ответить]
      > > 792.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 776.Russischer Angriff
      >>> > 772.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Давайте не будем мешать в кучу коней и людей. Древние - понятие очень растяжимое. Мы не говорим о цивилизациях. Речь идет в основном о ранних кочевнических обществах. И тут я вынужден отчасти согласиться с Николаем Дмитриевичем. Например, для носителей срубной культуры знание небесного меридиана было вторичным по отношению к их религиозным представлениям.
      
      А я вот плохо представляю людей, которые перемещаются на огромные расстояния и при этом не имеют понятия об ориентировании на местности. Наоборот, у таких людей ориентирование по небесным светилам должно быть на должной высоте.
      Второй момент. Я конечно не приписываю всем этим людям какие то необычные знания. Но вот то, что в составе родового коллектива всегда были умельцы в таком деле, это наверняка. Для тех, кто ведет людей в дали неведомые - это как раз первостепенные знания.
      Понимаете, астрономо-геодезия - наука очень древняя И к тому же - прикладная. Особенно для моряков и кочевых народов. Там, где природные ориентиры редкость, только Солнце и звезды укажут тебе правильный путь.
      
      
    794. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 14:27 [ответить]
      > > 780.Макс
      >> > 771.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Славно!
      
      Увы, не все так прекрасно.
      Человек я малограмотный, скоропись разбираю с большим трудом. А потому дело продвигается крайне медленно. Но, удалось выяснить, что для Родиона Маслова обращение к гадательным тетрадям все же вышло боком. За сей проступок попал он "под караул" где находился "многое время". Пришлось бить челом царю. В итоге Маслова выпустили "за порукою".
    795. АD 2020/10/02 14:29 [ответить]
      > > 791.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 783.AD
      >>> > 781.Масленков Игорь Витальевич
      >>Артиллерийские склады Харьковского военного округа как угроза мирным жителям и как группа лиц может нанести ущерб, равный Халхин-гольскому конфликту, только без победы.
      >
      >Звучит многообещающе. Правда, не совсем понимаю как тут Винокур согласуется:).
      Казань брал,Астрпхань брал,Винокура не брал.:-)
      Я его вроде не упоминал.
      >
      >>Надо переходить на другие настойки- скажем, клавиши "копи"и "паст" на коньяке.
      >
      >Главное, не опускаться до "Новичка". Хотя... он нынче в моде.
      На волне хайпа чего только не случается.
      Были случаи,когда подростки,наслушавшись,что интересное бывает после настойки конопли на молоке,делали настойку конопли на бензине и пили ЭТО.
      Даже в научный труд попали.
      Впрочем,с радиологией тоже попадали в анналы.:-)
      
      
    796. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 14:30 [ответить]
      > > 784.Урби Орби Кенстут
      >> > 779.AD
      >>> > 777.Урби Орби Кенстут
      >раз господин макс осмелился клеить тут ИДИОТА,
      >то следует показать "на пальцах", что он говорит о вещах в которых совсем не разбирается
      
      Господин Урби.
      Тут смеются не над вами, а над вашими концепциями.
      
      >
      >жили у Дуная предки славян и 10 тысяч лет обратно, охотились и за медведями,
      >но по главной научной реконструкции, там появились позже некие индевропейцы,
      
      Т.е. вы считаете, что славяне не индоевропейцы? А праславянский/славянский язык возник 10 тыс. лет назад? Вот над этим и смеемся.
      
    797. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 14:37 [ответить]
      > > 790.Russischer Angriff
      >> > 787.AD
      
      >В принципе, удивляться этому ответу не стоит. Такое действительно было не редкостью. Так что славянские предки у Гарцева - это вполне возможный вариант.
      
      Дело не только в насилии. Евреи также вступали в смешанные браки, особенно в доветхозаветное время. Посмотрите набор гаплогрупп евреев. Чего там только нет. А г-н Гарцев принадлежит к ашкеназам. У некоторых из них вполне могут быть и славянские предки.
      
      
      >П.С. Надеюсь, что это не будет трактоваться, как "еврейский вопрос".
      
      "Еврейский вопрос" заключен в намеренном принижении или возвеличивании евреев. Мы же ведем научную дискуссию.
    798. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/10/02 14:43 [ответить]
      > > 789.Урби Орби Кенстут
      >и тут же получил абсурдный ответ - "ИДИОТЫ ... в Геродотовские времена никаких славян небыло"
      
      То есть Вы все еще настаиваете на своей ахинее?! Поздравляю! И что же после этого удивляться тому, что Ваша кухонная лингвистика не встретила согласия и понимания?
      
      
    799. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 14:55 [ответить]
      > > 793.Russischer Angriff
      >> > 792.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 776.Russischer Angriff
      
      >А я вот плохо представляю людей, которые перемещаются на огромные расстояния и при этом не имеют понятия об ориентировании на местности. Наоборот, у таких людей ориентирование по небесным светилам должно быть на должной высоте.
      
      Вы ровняете людей древности по себе, т.е. модернизируете историю. В действительности люди очень редко отправлялись на большие расстояния. Особенно это касается оседлых народов. Многие их представители редко захаживали даже в соседнее поселение. Их мир ограничивался горизонтом. Кочевников интересовали сезонные пастбища. Пути кочевок были отработаны столетиями и любой кочевник мог провести стадо с закрытыми глазами.
      
      
      >Второй момент. Я конечно не приписываю всем этим людям какие то необычные знания. Но вот то, что в составе родового коллектива всегда были умельцы в таком деле, это наверняка. Для тех, кто ведет людей в дали неведомые - это как раз первостепенные знания.
      
      Знание возникает не само по себе как "идеи" Николая Дмитриевича, а в силу производственной необходимости. У диких племен современности, например, такой необходимости нет. Не было ее и у многих племен древности.
      
      >Понимаете, астрономо-геодезия - наука очень древняя И к тому же - прикладная. Особенно для моряков и кочевых народов. Там, где природные ориентиры редкость, только Солнце и звезды укажут тебе правильный путь.
      
      Я в астрономии кое-что смыслю и могу сказать, что ее зачатки возникают лишь в обществе, достигшем уровня цивилизации. Дикие народы обходились самыми зачаточными знаниями. Точнее, даже не знаниями, а традициями.
      Флот, опять же, порождение цивилизации. А про кочевников я писал выше.
      
    800. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 14:55 [ответить]
      > > 795.АD
      >> > 791.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 783.AD
      
      >Казань брал,Астрпхань брал,Винокура не брал.:-)
      >Я его вроде не упоминал.
      
      Да вроде бы конференция посвящена его юбилею.
    801. АD 2020/10/02 15:22 [ответить]
      > > 800.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 795.АD
      >>> > 791.Масленков Игорь Витальевич
      >>Казань брал,Астрпхань брал,Винокура не брал.:-)
      >>Я его вроде не упоминал.
      >
      >Да вроде бы конференция посвящена его юбилею.
      А ,прошу прощения, и забыл. Но и прочие конференции были условно про в ту степь.:-) То есть была группа докладов про роль светила, а исследователи фортификации про свое, нумизматы -про свое...
      Однажды конференция была в честь западноукраинского археолога, а я там писал статью про крепость Очаков.
      
      
      
    802. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 17:08 [ответить]
      > > 801.АD
      >> > 800.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 795.АD
      
      > То есть была группа докладов про роль светила, а исследователи фортификации про свое, нумизматы -про свое...
      >Однажды конференция была в честь западноукраинского археолога, а я там писал статью про крепость Очаков.
      
      Мне казалось, что доклады должны быть посвящены теме, которой занимался юбиляр. Чеслово, артсклад как-то плохо сочетается с археологией. Впрочем, если устроители конференции такое допускают, то почему бы и нет?
    803. АD 2020/10/02 17:21 [ответить]
      > > 802.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 801.АD
      >>> > 800.Масленков Игорь Витальевич
      >>
      >
      >Мне казалось, что доклады должны быть посвящены теме, которой занимался юбиляр. Чеслово, артсклад как-то плохо сочетается с археологией. Впрочем, если устроители конференции такое допускают, то почему бы и нет?
      Допустили.
      Но противоречия тоже нет. Конференция по археологии и фортификации,
      А крепости это не только стены и ямы:-), но и запасы орудий и снарядов.
      Любая крепость содержала в себе хоть какие-то, но склады.
      Наконец, если уж касаться Кременчугского склада,то там хранились запасы 155мм снарядов для УР по Днестру.
      Раз УР это некая позднейшая трансформация крепости, то говоря об их запасах,мы соблюдаем предмет исследования.:-):-)
      А если говорим о запасах 203мм снарядов БМ,что как бы аналог осадной артиллерии, то снова в русле крепостной темы.:-)
      
      
      
      
      
    804. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 17:31 [ответить]
      > > 803.АD
      >> > 802.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 801.АD
      
      >Конференция по археологии и фортификации,
      
      Тогда понятно. Но как-то уж широки хронологические рамки.
      
    805. АD 2020/10/02 17:37 [ответить]
      > > 804.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 803.АD
      >>> > 802.Масленков Игорь Витальевич
      >>Конференция по археологии и фортификации,
      >
      >Тогда понятно. Но как-то уж широки хронологические рамки.
      Ну да, помню,были статьи по УР 20века, по артиллерии Киевской крепость 19 века,по Бобруйской,по Каменцу Подольскому (стыдно забывать ,проводя с нем конференцию:-)). И это в одном талмуде.
      Время пошло такое,что не до жиру.
      В нашем национальном конференции на гуманитарнонаучные темы вообще прикрыли.
      
    806. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 17:57 [ответить]
      > > 805.АD
      >> > 804.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 803.АD
      >Время пошло такое,что не до жиру.
      
      Эт точно. Все накрывается медным тазом. Все местные проекты либо заморожены, либо почили в Бозе.
      
      
    807. *Урби Орби Кенстут (ryan7turbo@gmail.com) 2020/10/02 17:59 [ответить]
      > > 796.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 784.Урби Орби Кенстут
      >>> > 779.AD
      
      >>жили у Дуная предки славян и 10 тысяч лет обратно, охотились и за медведями,
      >>но по главной научной реконструкции, там появились позже некие индевропейцы,
      >
      >Т.е. вы считаете, что славяне не индоевропейцы? А праславянский/славянский язык возник 10 тыс. лет назад? Вот над этим и смеемся.
      
      Я буду позволять себе посмеяться над Вашей близорукости и cлепым довериям концепции германского лингвиста Боппа, которые списывают из книги в книгу двести с лишним лет
      
      одно дело представлять себе, каким образом образовалось общность языков, которую счас все называют индоевропейская, а другое - датировать лингвистические явления
      
      самое простое - "молится догматике Боппа - был праязык, который в какое то не очень далекое время разные стороны распространился и претерпел всякие изменения, представляемое в виде дерева",
      
      а более сложное и адекватное - ледниковая общность охотников и рыболовов со своими диалектами от Дуная-Карпат распространилась и в виде культуры Свидр..., но приход скотоводства и земледелия наложил новый общий культурно - языковый пласт вам смешно?
      
      такую концепцию развивал итальянский профессор Марио Алиней с многими последователями. Марио Алинеи
       родился в Турине в 1926 году, окончил факультет итальянской литературы в университете Рима в 1950 году. Профессор итальянского языка и литературы в Университете Утрехта (Нидерланды) , был одним из основателей , вице-президентом и президентом (в 1982 по 1998) международного лингвистического общества 'Atlas linguarum Europae' ( ALE ) под эгидой ЮНЕСКО , является учредителем и редактором международного научного журнала 'Quaderni di Semantica' и др. Является членом Королевской Академии Густава Адольфа в Упсале (Швеция) и Академии Peloritana в Мессинии (Италия),соучредитель таких международных научных организаций как, 'Atlas linguarum Europae' и 'Societas Linguistica Europae', а так же общества Диалектологии и Геолингвистики . Специалист по палеоязыкам, индо-европейским, финно-угорским, алтайским, кавказским языкам, является исследователем по этрускологии. Так же известен как специалист по компьютерной лексикологии, консультантом по лингвистике в IBM и Olivetti. .
       Автор больше 300 статей и ста книг, напечатанных в странах Европы, так же в США, Канаде, Австралии по истории, линвистике, культурологии.
       Он один из тех западных ученых которые критиковали работы ученых лингвистов, тюркологов и историков по вопросу древности, прародины пратюркского и алтайских языков, обвиняя их в 'расоцентристком субъективизме'. М. Алинеи - один из создателей теориию, сторонниками которой являются ученые (лингвисты, историки, антропологи, генетики, культурологи, археологи и т.п.) из стран Северной и Южной Америки, Европы и Австралии, Японии и Турции
      
      http://www.continuitas.org/intro.html
      
      
    808. *Урби Орби Кенстут (ryan7turbo@gmail.com) 2020/10/02 18:06 [ответить]
      > > 798.Макс
      >> > 789.Урби Орби Кенстут
      >>и тут же получил абсурдный ответ - "ИДИОТЫ ... в Геродотовские времена никаких славян небыло"
      >
      >То есть Вы все еще настаиваете на своей ахинее?! Поздравляю! И что же после этого удивляться тому, что Ваша кухонная лингвистика не встретила согласия и понимания?
      
      
      gyvenimas - жизнь - жито - gyvulys (скотина)
      
      
      эт для вашего интелекта тоже недоступно
      
      сперва изучите недоуч хоть это http://www.continuitas.org/intro.html
      
      а ваши этикетки - ИДИОТ, который считает, что славянский существовал куда раньше, чем первое письменное упоминание ... АХИНЕЯ...оставьте себе раз издеваетесь над языком своих предков
      
      
    809. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 18:12 [ответить]
      > > 808.Урби Орби Кенстут
      >> > 798.Макс
      >>> > 789.Урби Орби Кенстут
      
      >сперва изучите недоуч хоть это http://www.continuitas.org/intro.html
      
      Гимбутас не предлагать!!!
    810. *Масленков Игорь Витальевич 2020/10/02 18:17 [ответить]
      > > 807.Урби Орби Кенстут
      >> > 796.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 784.Урби Орби Кенстут
      
      >Я буду позволять себе посмеяться над Вашей близорукости и cлепым довериям концепции германского лингвиста Боппа, которые списывают из книги в книгу двести с лишним лет
      
      Вы можете себе позволять что угодно, но только в рамках здешнего Устава. Что касается мнения о индоевропейском вопросе, то мне ближе взгляд Имванова-Гамкрелидзе. Отсюда и будем плясать. А все разговоры о балтах(славянах) времен ледникового периода мне не интересны. Полагаю, моим гостям тоже.
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"