Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (40): 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:36 "Диалоги о Творчестве" (264/11)
    15:35 "Форум: все за 12 часов" (262/101)
    15:26 "Форум: Трибуна люду" (45/44)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:36 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (264/11)
    15:33 Нереальная "Корчма" (55/1)
    15:32 Алекс 6. "Параллель 2" (518/6)
    15:25 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17)
    15:19 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (42/1)
    15:17 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (377/4)
    15:14 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (8/7)
    15:14 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    15:09 Пит Б. "Писатели в шоке!" (29/6)
    15:09 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (317/34)
    15:02 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (13/9)
    15:01 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (2/1)
    15:00 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (677/13)
    14:56 Марин Р. "Магомет" (1)
    14:56 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (10/9)
    14:52 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (454/12)
    14:41 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (936/2)
    14:41 Васильева Т.Н. "Ах, Гузель" (96/1)
    14:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (117/12)
    14:39 Миледи "Мартышке дан был ломтик сыра" (3/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    451. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/01/10 19:54 [ответить]
      https://banshur69.livejournal.com/488922.html
      
      
    452. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/10 22:34 [ответить]
      > > 451.Макс
      >https://banshur69.livejournal.com/488922.html
      
      Эх, опередили гр-на Бурланкова:).
      Пы.сы.
      Мак, скажите пожалуйста, вы видите в нижней части экрана эскизы страниц или они только мне недоступны?
      http://elib.shpl.ru/ru/nodes/27202-na-1875-god-god-4-yy-1874
      
    453. *AD 2021/01/10 22:37 [ответить]
      > > 452.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 451.Макс
      
      >Мак, скажите пожалуйста, вы видите в нижней части экрана эскизы страниц или они только мне недоступны?
      
      Я вижу,последние имеют номер 1093-94.Последняя страница белая,без текста.
    454. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/10 23:17 [ответить]
      > > 453.AD
      >> > 452.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 451.Макс
      
      >Я вижу,последние имеют номер 1093-94.Последняя страница белая,без текста.
      
      Так вы их видите?! Я вообще никаких страниц не вижу.
      Что же с моими настройками не так?
      
      
    455. *AD 2021/01/10 23:19 [ответить]
      > > 454.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 453.AD
      >>> > 452.Масленков Игорь Витальевич
      >>Я вижу,последние имеют номер 1093-94.Последняя страница белая,без текста.
      >
      >Так вы их видите?! Я вообще никаких страниц не вижу.
      >Что же с моими настройками не так?
      Вот,к примеру страница 13.
      Слева скан или фото.справа вот что:
      
      
       Стр.
       и) ВЕДОМСТВА МИНИСТЕРСТВА ПУТЕЙ
       СООБЩЕНІЯ.
      
       Правленіе IV Округа Путей Сообщенія. . . 320
       Судоходная Денутація ....... 324
       Исправительное Арестантское Отдѣленіе. . . 325
      
      
       І) ВЕДОМСТВА МИНИСТЕРСТВА ЮСТИЦІИ.
      
      Московская Судебная Палата ..... 326
      
       При Палат ѣ:
       Судебные Пристава ..... 330
       Канцелнріи Прокурора Московской
       Судебной Палаты .... -
      
      
       Присяжные Повѣренные Округа Мо-
       сковской Судебной Палаты. . 331
       Совѣтъ Присяжныхъ Повѣренныхъ. 338
      
      Московскій Окружный Судъ ..... 339
       1J ® ям ваток од'
       При Окружномъ Судѣ:
       Кабинета Прокурора ..... 342
       Судебные Следователя ..... 343
       Судебные Пристава ...... 344
       Нотаріусы ........ 346
      Архивъ Московскаго Окружная Суда. . . 349
      Упранлоніе зданіями Московскихъ Судебных!,
       Установленій ........ -
      
      Московски! Столичный Съѣздъ Мировыхъ
       Судей ............  350
      
    456. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/01/10 23:59 [ответить]
      > > 452.Масленков Игорь Витальевич
      >Мак, скажите пожалуйста, вы видите в нижней части экрана эскизы страниц или они только мне недоступны?
      
      Вижу и открываю.
    457. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/01/11 00:14 [ответить]
      > > 454.Масленков Игорь Витальевич
      > Я вообще никаких страниц не вижу.
      Странновато у вас...
      >Что же с моими настройками не так?
    458. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/12 00:34 [ответить]
      > > 457.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 454.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Странновато у вас...
      
      Враги! Кругом враги, интервенты...
      
      Пы.Сы. Разобрался. Почистил кэш браузера и все появилось.
      Пы.Сы. Пы.Сы. А вы, г-н Мешалкин, опять буянили? Пошто трщ Малышев вас забанил?
      
    459. *AD 2021/01/12 00:39 [ответить]
      > > 458.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 457.Мешалкин Леонид Васильевич
      >>> > 454.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Пы.Сы. Пы.Сы. А вы, г-н Мешалкин, опять буянили? Пошто трщ Малышев вас забанил?
      Официальная версия такова.
      "
      >> унесла несколько лишних миллионов оч. ценных еврейских жизней.
       >Не меньше семи!
      
       Леня идет в бан. На сутки. За откровенный идиотизм."(с)
      
      
    460. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/01/12 11:31 [ответить]
      > > 459.AD
      > Леня идет в бан. На сутки. За откровенный идиотизм."(с)
      
      Так это для Мешалкина нормально. Тов. Малышеву пора бы и привыкнуть.
      
    461. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/01/12 12:19 [ответить]
      > > 458.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 457.Мешалкин Леонид Васильевич
      > А вы, г-н Мешалкин, опять буянили? Пошто трщ Малышев вас забанил?
      Да на идиётцкую реплику ответил в том же ж идиотском духе... Так ведь и положено вроде в таких случаях отвечать?
    462. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/12 13:07 [ответить]
      > > 460.Макс
      >> > 459.AD
      >> Леня идет в бан. На сутки. За откровенный идиотизм."(с)
      >
      >Так это для Мешалкина нормально. Тов. Малышеву пора бы и привыкнуть.
      
      Уверяю вас, по части идиотизма г-н Мешалкин на странице трща Малышева отнюдь не в первых рядах. Не знаю зачем, но трщ Малышев устроил у себя настоящую кунсткамеру. Глядишь, по уровню угара и упоротости некоторых персонажей переплюнет и гр-на Бурланкова.
    463. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/01/13 00:41 [ответить]
      Оставляя идиотов в сторонке и продолжая тему расшифровки эламского письма:
      
      https://maoist.livejournal.com/430057.html
      
      
    464. *AD 2021/01/13 07:21 [ответить]
      Одной тайной стало меньше,и это хорошо.
      Но их еще много, и это тоже хорошо.
    465. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/13 14:11 [ответить]
      > > 464.AD
      >Одной тайной стало меньше,и это хорошо.
      
      Тайн и загадок хватит на много столетий.
      
    466. AD 2021/01/13 17:49 [ответить]
      > > 465.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 464.AD
      >>Одной тайной стало меньше,и это хорошо.
      >
      >Тайн и загадок хватит на много столетий.
      Но ведь историков тоже немало,и каждому хочется прославиться. Ну хоть когда -то.:-)
      Существуют и вменяемые краеведы.:-)
      
      
    467. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/13 18:31 [ответить]
      > > 466.AD
      >> > 465.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 464.AD
      
      >Но ведь историков тоже немало,и каждому хочется прославиться. Ну хоть когда -то.:-)
      >Существуют и вменяемые краеведы.:-)
      
      Не думаете ли, что скоро тайн и загадок вовсе не останется? Тайны и загадки - пополняемый ресурс. Мы их создаем прямо сейчас. А старых тайн хватит надолго. Сейчас, как и везде, историки по большей части решают тактические задачи, поскольку их круг очень велик. Создаются новые технологии и методы исследования... А сразу раз и на матрац... так только у гр-на Бурланкова бывает.
    468. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/01/13 18:32 [ответить]
      > > 466.AD
      >и каждому хочется прославиться. Ну хоть когда -то.
      Пусть каждый свой вариант НХ пишут. Или про гиперборею и анунаков...
    469. *Russischer Angriff 2021/01/13 18:48 [ответить]
      > > 467.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 466.AD
      > А сразу раз и на матрац... так только у гр-на Бурланкова бывает.
      
      Что вы все до Бурланкова докопались? У меня периодически возникает на страничке целый "генератор военно-исторических альтернатив". Простаком сам себя кличет. Все грозился написать про "Великую Водочную Войну 1854-56 гг". О том, как британские клиперы высаживают десанты под Киевом и Холмогорами.
      
    470. AD 2021/01/13 18:56 [ответить]
      > > 467.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 466.AD
      >>> > 465.Масленков Игорь Витальевич
      >>
      >
      >Не думаете ли, что скоро тайн и загадок вовсе не останется?
      Нет. Но их станет меньше,чем раньше.
      >Тайны и загадки - пополняемый ресурс.
      Угу.
       >Мы их создаем прямо сейчас. А старых тайн хватит надолго. Сейчас, как и везде, историки по большей части решают тактические задачи, поскольку их круг очень велик.
      Но растет процент исследованных объектов.
      Или изученных фондов.
      Или площадь раскопок на все том же городище.
      Прорывы случаются не часто. Но материал копится,копится.
      
      
      
    471. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/13 18:54 [ответить]
      > > 469.Russischer Angriff
      >> > 467.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 466.AD
      
      >Что вы все до Бурланкова докопались?
      
      А вы в соседней теме почитайте статью г-на Мирандолы:). Бурланков стал символом, если хотите. Потому к нему и "докапываются".
    472. AD 2021/01/13 18:55 [ответить]
      > > 469.Russischer Angriff
      >> > 467.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 466.AD
      
      >
      >Что вы все до Бурланкова докопались? У меня периодически возникает на страничке целый "генератор военно-исторических альтернатив". Простаком сам себя кличет. Все грозился написать про "Великую Водочную Войну 1854-56 гг".
      Опасность АИ для неокрепших умов в том,что они начинают путать что реально было,а что придумано ими.
      Этот гражданин давно известен.И тоже жертва АИ.:-)
      
      
    473. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/13 19:00 [ответить]
      > > 470.AD
      >> > 467.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 466.AD
      
      >Нет. Но их станет меньше,чем раньше.
      
      Появятся новые.
      
      >Но растет процент исследованных объектов.
      >Или изученных фондов.
      >Или площадь раскопок на все том же городище.
      >Прорывы случаются не часто. Но материал копится,копится.
      
      И по мере накопления возникают новые вопросы. Знание множит незнание:). Появляются ранее неизвестные сюжеты, годные и для романов. Например, мне кажется интересными сюжеты об ограблении И.Мазепы. Некто ок. 1700 г. украл у него 6000 золотых. А побег князя Сонцова-Засекина из-под караула с дворовой девкой? Чем не сюжет? А сколько еще интересного покоится в фондах РГАДА...
    474. *AD 2021/01/13 20:19 [ответить]
      > > 473.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 470.AD
      >>> > 467.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Появятся новые.
      Но старых будет меньше.
      >
      
      > А побег князя Сонцова-Засекина из-под караула с дворовой девкой?
      А,это тот,о потомке которого Лесков писал?
      >Чем не сюжет?
      Cюжет.Как и его потомок ценою в 25 копеек.)))))Но тут Лесков испортил малину.
      >А сколько еще интересного покоится в фондах РГАДА...
      РГАДА?
      Да тут в обычном городском архиве сколько всего найдешь про незаконое предпринимательство, про борьбу с ремонтом крыши,штрафы за печение мацы и пр.
      Или сухой закон 57 года.))))
      
      
      
    475. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/13 21:40 [ответить]
      > > 474.AD
      >> > 473.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 470.AD
      >Но старых будет меньше.
      
      Диалектика, однако. Скажите, разве ваша жизнь стала хуже оттого, что существование небесной тверди не подтвердилось? Так и с тайнами.
      
      >А,это тот,о потомке которого Лесков писал?
      
      Не уверен.
      
      >Но тут Лесков испортил малину.
      
      Отнюдь. Мы же не знаем в чем была суть дела. Только представьте - князь бежит из-под караула с помощью дворовой девки. Романтика! Это не служба в полиции.
      
      >Да тут в обычном городском архиве сколько всего найдешь про незаконое предпринимательство, про борьбу с ремонтом крыши,штрафы за печение мацы и пр.
      >Или сухой закон 57 года.))))
      
      Согласен. А печение мацы особенно актуально в наше время:).
    476. *AD 2021/01/13 21:49 [ответить]
      > > 475.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 474.AD
      >>> > 473.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Диалектика, однако. Скажите, разве ваша жизнь стала хуже оттого, что существование небесной тверди не подтвердилось?
       Возможно,люфтваффе бы не так сильно резвилось в небесах,когда там твердь,и многие памятники архитектуры я оттого не увижу.
      А тайны грызут-с)))))
      >
      
      >
      >Отнюдь. Мы же не знаем в чем была суть дела. Только представьте - князь бежит из-под караула с помощью дворовой девки. Романтика! Это не служба в полиции.
      Я не про это-как князя из Рюриковичей 25 копейками соблазняли.И он велся.))))
      >
      
      
      
    477. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/13 23:12 [ответить]
      > > 476.AD
      >> > 475.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 474.AD
      
      > Возможно,люфтваффе бы не так сильно резвилось в небесах,когда там твердь,и многие памятники архитектуры я оттого не увижу.
      
      Твердь бы и сталинским соколам могла помешать.
      
      >А тайны грызут-с)))))
      
      Бог даст, не загрызут:).
      
      >Я не про это-как князя из Рюриковичей 25 копейками соблазняли.И он велся.))))
      
      Говорят, он был стеснен в средствах до крайности. А за 25 копеек в кабаке можно было отобедать.
      
      
      
      
    478. *AD 2021/01/13 23:24 [ответить]
      > > 477.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 476.AD
      >>> > 475.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Твердь бы и сталинским соколам могла помешать.
      В апреле 42м года от бомбежки на моей родине сгорел театр. Его построили ровно за тридцать лет до того.
      >
      
      >
      >Говорят, он был стеснен в средствах до крайности. А за 25 копеек в кабаке можно было отобедать.
      Сик транзит...
      Вот немножко про процессы над ведьмами на Укране.
      198 дел.)))
      Достоверность неизвестна.
      https://www.istpravda.com.ua/reviews/2011/06/10/42247/
      
      
    479. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/13 23:52 [ответить]
      > > 478.AD
      >> > 477.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 476.AD
      
      >В апреле 42м года от бомбежки на моей родине сгорел театр. Его построили ровно за тридцать лет до того.
      
      Мы немного не о том. Человечество раскрыло тайну небесной тверди. Точнее, ее отсутствия. Жизнь людей от этого хуже не стала. Так и с другими тайнами будет. Вот расшифровали ученые мужи письменность Элама. Стоит ли из-за этого комплексовать и впадать в депрессию? Думаю, нет.
      
      
      >Вот немножко про процессы над ведьмами на Укране.
      >198 дел.)))
      >Достоверность неизвестна.
      
      Почему бы и нет. Процессы над ведьмами были везде.
      
      
    480. *AD 2021/01/13 23:55 [ответить]
      > > 479.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 478.AD
      
      > Вот расшифровали ученые мужи письменность Элама. Стоит ли из-за этого комплексовать и впадать в депрессию? Думаю, нет.
      
      Конечно,нет.В этом знании пока нет печали.
      
      >
      >
      
      >
      >Почему бы и нет. Процессы над ведьмами были везде.
      Нет,что именно 198,и прочие детали-насколько все так.
      
      
    481. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/14 00:01 [ответить]
      > > 480.AD
      >> > 479.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 478.AD
      
      >>Почему бы и нет. Процессы над ведьмами были везде.
      >Нет,что именно 198,и прочие детали-насколько все так.
      
      Книга вышла в 2008 г. Но, Киево-Могилянская академия! Согласен, тут надо каждую строчку проверять.
    482. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/01/14 10:34 [ответить]
      https://m.rusmir.media/2021/01/05/monomah?fbclid=IwAR3rGBiKkoheV7T-VxybCqD4hGWC17oF8JSl6G9YF-XxpTPV1YzpIK5jHLU
      
      вторая часть статьи Дениса Хрусталева о Владимире Мономахе и Крестовых походах
    483. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/14 13:47 [ответить]
      > > 482.Макс
      
      >вторая часть статьи Дениса Хрусталева о Владимире Мономахе и Крестовых походах
      
      И что думаете по этому поводу? Имхо, концепция, как минимум, спорная.
      
      
    484. AD 2021/01/14 14:39 [ответить]
      Насколько мне помнится,каменные стены в Переяславле защищали только небольшую территорию.и были тонкими,из чего делался вывод,что они средство от бунта горожан,а не внешнего врага.
      Насчет того,что стены были тоже видны снаружи...Можно,с некоторым приближением к истине прикинуть,какая масимальная высота их с точки зрения прочности,но какой она была в точности при очень небольшй сохраности их?
      
    485. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/14 15:05 [ответить]
      > > 484.AD
      >Насколько мне помнится,каменные стены в Переяславле защищали только небольшую территорию.и были тонкими,из чего делался вывод,что они средство от бунта горожан,а не внешнего врага.
      >Насчет того,что стены были тоже видны снаружи...Можно,с некоторым приближением к истине прикинуть,какая масимальная высота их с точки зрения прочности,но какой она была в точности при очень небольшй сохраности их?
      
      Да дело, собственно, не в стенах. На мой взгляд автор представленной статьи идеализирует крестовые походы. Также он излишне доверчив к летописным источникам. Вот вы верите в столпы огненные и т.п.? Поскольку эти источники создавались в монастырях, то вполне понятно, что роль церкви, ее значение, будет в них всячески преувеличиваться. Плюс, как по мне, попытка придать войнам с половцами некое общеевропейско-крестоносное звучание неуместна. Как по мне, то Мономах думал прежде всего о защите своих владений и добыче, а о защите христианства уже во вторую очередь. Ну а о защите Византии и крестовом походе в третью. Или в четвертую.
    486. *AD 2021/01/14 17:47 [ответить]
      > > 485.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 484.AD
      
      >
      >Да дело, собственно, не в стенах.
      Я не так хорошо знаю эпоху Мономаха,но вот это заметил.
      Пусть лучше знающий заметит другое.
      > На мой взгляд автор представленной статьи идеализирует крестовые походы. Также он излишне доверчив к летописным источникам. Вот вы верите в столпы огненные и т.п.?
      Я все-таки специалист по иллюзиям и галлюцинациям.)))))
      Только вчера видел мадам,"видевшую" пожар города Комсомольска.
      > Поскольку эти источники создавались в монастырях, то вполне понятно, что роль церкви, ее значение, будет в них всячески преувеличиваться. Плюс, как по мне, попытка придать войнам с половцами некое общеевропейско-крестоносное звучание неуместна.
      В 1091 году случилось истребление печенегов.Потому как их сначала вытеснили,а потом ...потом...
      Правда,как говоряТ,что печенеги в некоторых количествах в степи еще остались,но уже перестали быть столь опасным врагом.
      Половцы же,сначала отодвинув печенегов,а затем устроив их погром, тоже стали смотреть по стронам.,куда бы еще пристроиться. Их довольно много поселил у себя Давид Строитель,часть их пристроилась в Венгрии... То есть,если выставить их подальше от Альты и Трубежа с Росью,то вырастет их давленеие на Европу и Азию.Сегодня они рубят печенегов ,нанятые византийцами,завтра -болгар,послезавтра в союзе с болгарами ,ониуже ромеев рубят.
      Сермяжная правда в участии в европейской истории в этом есть.
      Думал ли об этом Мономах? Скорее всего,да, потому, что если он оттесняет в степи половцев,то должен думать,куда они пойдут и как долго они там останутся и когда вернутся?
      С другой стороны,если он об этом совсем не думал, но последствия от деяний его все равно будут.))))
      
      
    487. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/14 19:05 [ответить]
      > > 486.AD
      >> > 485.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 484.AD
      >Я все-таки специалист по иллюзиям и галлюцинациям.)))))
      
      Стало быть, не верите. А монахи верили. Но это не повод верить и нам.
      
      >Только вчера видел мадам,"видевшую" пожар города Комсомольска.
      Хорошо, что не пожар Москвы 1812 года.
      
      > То есть,если выставить их подальше от Альты и Трубежа с Росью,то вырастет их давленеие на Европу и Азию.Сегодня они рубят печенегов ,нанятые византийцами,завтра -болгар,послезавтра в союзе с болгарами ,ониуже ромеев рубят.
      
      Давление Степи на Европу идет беспрерывно с бронзового века. Так что ни печенеги, ни половцы тут не были оригинальными. Как и монголы, между прочим. Последний такой выдох Степи связан с калмыками.
      
      >Сермяжная правда в участии в европейской истории в этом есть.
      
      Правда в том, что Русь, являясь частью Европы, всегда в этой истории участвовала. Но вот с крестовыми походами промашка вышла.
      
      >Думал ли об этом Мономах? Скорее всего,да, потому, что если он оттесняет в степи половцев,то должен думать,куда они пойдут и как долго они там останутся и когда вернутся?
      
      Уверяю вас, о Святой Земле он думал в последнюю очередь. Хотя, конечно, мои построения умозрительны, впрочем, как и ваши. Мы не знаем о чем думал Мономах. Зато мы знаем его дела. И вот в них я не вижу отражения крестовых походов.
      
      >С другой стороны,если он об этом совсем не думал, но последствия от деяний его все равно будут.))))
      
      Дело даже не в том, думал он об этом или нет. Дело в ресурсах, которыми он располагал. Мало разбить половцев. Нужно иметь силы их вытеснить. А уж кого они там потом будут резать... Тут, дай Бог, на столе усидеть:). Вот об этом Мономах явно думал.
      
      
    488. *AD 2021/01/14 19:33 [ответить]
      > > 487.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 486.AD
      
      >Стало быть, не верите. А монахи верили. Но это не повод верить и нам.
      Я даже готов поверить,что монахи нечто видели.То есть в их затылочных долях мозга нечто отображалось,и они верили,что это так и есть.
      Но это не повод верить и нам.(с))))))
      И нечему это было нейтрализовать.)))
      
      >
      >>Только вчера видел мадам,"видевшую" пожар города Комсомольска.
      >Хорошо, что не пожар Москвы 1812 года.
      Тут всякое возможно.Видел я мадам Галину,увидевшую себя в немецком концлагере 41 года. Дом ее был совсем рядом с ним.
      Но,при этом она видела,как брала у немецких овчарок в лагере анализы мочи.И вот тут есть масса интерпретаций.))))
      
      >
      
      >Давление Степи на Европу идет беспрерывно с бронзового века. Так что ни печенеги, ни половцы тут не были оригинальными. Как и монголы, между прочим. Последний такой выдох Степи связан с калмыками.
      Но при этом осознавали ли европейцы,что это уже десятый или двадцатый приход кочевников по их душу и как бы пора привыкнуть?)))
      Наверное,нет.Все время стоны про Бич Божий, про грехи наши...
      >
      >>Сермяжная правда в участии в европейской истории в этом есть.
      >
      >Правда в том, что Русь, являясь частью Европы, всегда в этой истории участвовала. Но вот с крестовыми походами промашка вышла.
      Ну, не все же участники крестовых походов только про веру и думали.Они,как и Мономах,думали о более земном.
      Да и жертвами крестовых походов становились не толко язычники и мусульмане,но и катары и православные. Сомняюсь я (с) в том,что среднийрыцарь имел представление,о том,в чем ересь катаров или погрешность в вере правосланых.
      >
      
      >
      >Уверяю вас, о Святой Земле он думал в последнюю очередь. Хотя, конечно, мои построения умозрительны, впрочем, как и ваши. Мы не знаем о чем думал Мономах. Зато мы знаем его дела. И вот в них я не вижу отражения крестовых походов.
      >
      >>С другой стороны,если он об этом совсем не думал, но последствия от деяний его все равно будут.))))
      >
      >Дело даже не в том, думал он об этом или нет. Дело в ресурсах, которыми он располагал. Мало разбить половцев. Нужно иметь силы их вытеснить.
      Каждый убитый половец, съеденнная половецкая овца и взятая в полон половчанка-ослабляют этот народ как нападающую силу.Глубокие походы в степь-еще более.
      Если орду хана Б. загнать куда-то-она может и не вернуться.
      Это вполне доступно Мономаху сообразить.
      И опасность половецких набегов со временем сильно снизилась.
      
    489. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/01/14 19:40 [ответить]
      > > 488.AD
      >,как брала у немецких овчарок в лагере анализы мочи
      Уринотерапия жеж, понимать надо!
    490. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/14 19:46 [ответить]
      > > 488.AD
      >> > 487.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 486.AD
      >И нечему это было нейтрализовать.)))
      
      Тогда не было наркологов. Палач или священник. Вот и весь выбор.
      
      >Но при этом осознавали ли европейцы,что это уже десятый или двадцатый приход кочевников по их душу и как бы пора привыкнуть?)))
      >Наверное,нет.Все время стоны про Бич Божий, про грехи наши...
      
      За небольшим исключением волны кочевников гасли в Северном Причерноморье.
      
      
      >Ну, не все же участники крестовых походов только про веру и думали.Они,как и Мономах,думали о более земном.
      >Да и жертвами крестовых походов становились не толко язычники и мусульмане,но и катары и православные. Сомняюсь я (с) в том,что среднийрыцарь имел представление,о том,в чем ересь катаров или погрешность в вере правосланых.
      
      В том и прикол! Наверное, вы меня не поняли. Я и пытаюсь донести, что автор идеализирует крестовые походы и связывает их прежде всего с верой. Грабеж - вот религия крестоносцев. Все остальное служит лишь идеологическому оправданию грабежей. Святая земля не испытывала серьезного давления со стороны арабов. Паломники из Европы регулярно ходили туда. И вдруг решили освобождать Гроб Господень от неверных. Все это сказки для простаков. Крестовые походы были порождены внутренними социально-экономическими факторами, а не верой или неверием. И тут сравнение с Русью выглядит неуместным. Там обстановка была несколько иной, там не сложился тип рыцаря. Профессиональные воины были, а вот рыцарей в европейском смысле не было. Именно по этой причине на Руси никто и не рвался освобождать гроб господень. Были куда более важные задачи - борьба со степью и с родственниками, претендующими на твой стол.
      
      >Это вполне доступно Мономаху сообразить.
      >И опасность половецких набегов со временем сильно снизилась.
      
      Фишка в том, что эта борьба поглощала массу ресурсов. А тут, опять же, родственнички наседают. Не до Гроба Господня.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 ... 26Архивы (40): 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"