Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (40): 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:53 "Форум: Трибуна люду" (268/64)
    16:52 "Форум: все за 12 часов" (292/101)
    16:48 "Технические вопросы "Самиздата"" (244/6)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:04 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (60/33)
    17:02 Матвеев Н.И. "О Двигателе Для Космических " (2/1)
    17:01 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (885/29)
    17:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (338/14)
    17:00 Панченко Г.К. "Смерть Геометрии" (1)
    16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    16:53 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (953/9)
    16:53 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (24/7)
    16:53 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (4/3)
    16:52 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (1)
    16:52 Нереальная "Правила конкурса" (7/3)
    16:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (485/23)
    16:49 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (2/1)
    16:48 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (244/6)
    16:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (398/12)
    16:42 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (10/4)
    16:37 Николаева Н.А. "Фото. Кукольный театр, или " (107/1)
    16:36 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (53/9)
    16:36 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (2/1)
    16:25 Алекс 6. "Параллель 2" (541/7)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    131. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/11/23 12:32 [ответить]
      > > 130.Russischer Angriff
      >Так и я этого не говорил. Полисов не было. Но что то вроде землячеств просто обязано возникнуть. Ну типа греческих кварталов.
      
      А что тут нового и специфичного? Хатру Вавилонии Вам в помощь.
      
      >Хорошо. В приведенном Вами источнике упоминается Бактрия. А в ней жили некие бранхиды. Они конечно не по своей воле там появились, но их случай был особым.
      
      Их случай был самым типичным - Ахемениды вовсе не забыли Ассирию с Вавилонским царством и их практику переселять подальше большие группы населения с завоеванных/усмиренных земель.
      
      
    132. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/23 14:52 [ответить]
      > > 125.Макс
      >> > 112.Масленков Игорь Витальевич
      >>Но, коль уж вы взяли, не глянете в алфавитном указателе фамилию Маслов?
      >
      >185-186: 22-24 октября 1670, отписка усманского воеводы Ивана Маслова воронежскому воеводе Б.Г. Бухвостову. 43/12, 143/18.
      
      Спасибо. А я только что вам на почту отписался:).
      Увы, этот Маслов не белгородец. Он из рязанских или тульских.
    133. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/23 15:02 [ответить]
      Вот вы тут о греках и персах спорите, а меж тем незабвенный Бебик совершил очередное "открытие", коим и огорошил весь крещеный мир. Самозванец Джо Байден оказывается не просто Сонный Джо, не помнящий куда его избирали, путающий имена своих внуков и теряющий на ходу вставную челюсть, а потомок..., правильно, доблестных укров, а именно славных запорожцев, штурмовавших Дюнкерк и Перекоп:
      https://rusnext.ru/news/1606124262230512
    134. *Russischer Angriff 2020/11/23 17:25 [ответить]
      > > 133.Масленков Игорь Витальевич
      >Вот вы тут о греках и персах спорите
      
      Лучше о греках и персах, чем про Изю Байденко.
    135. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/23 17:44 [ответить]
      > > 134.Russischer Angriff
      >> > 133.Масленков Игорь Витальевич
      >>Вот вы тут о греках и персах спорите
      >
      >Лучше о греках и персах, чем про Изю Байденко.
      
      А вы подозреваете... финикийские корни?
      Кстати, о финикийцах. Была ведь не только великая греческая, но и финикийская колонизация.
      
    136. *AD 2020/11/23 18:44 [ответить]
      > > 133.Масленков Игорь Витальевич
      >Самозванец Джо Байден оказывается не просто Сонный Джо, не помнящий куда его избирали, путающий имена своих внуков и теряющий на ходу вставную челюсть, а потомок..., правильно, доблестных укров, а именно славных запорожцев, штурмовавших Дюнкерк и Перекоп:
      
      Хорошо,что Вишневецкие уже вымерли и не слышат этот испанский стыд.
      А то бы снова наелись огурцов с медом и так покончили с собой,чтобы не слышать этого вот.
      Или Бебика накормили чем-то из продукции "Галичфарма".
      
      
      
      
    137. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/23 18:50 [ответить]
      > > 136.AD
      >> > 133.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Или Бебика накормили чем-то из продукции "Галичфарма".
      
      Его давно накормить галоперидолом.
      И ведь находятся персонажи, которые с радостью подхватывают это бред! Но, тут момент политический. Надо самозванца поглубже лизнуть.
    138. *AD 2020/11/23 19:08 [ответить]
      > > 137.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 136.AD
      >>> > 133.Масленков Игорь Витальевич
      >>Или Бебика накормили чем-то из продукции "Галичфарма".
      >
      >Его давно накормить галоперидолом.
      Ведро любой жидкости.)))) Чистота,вкус,срок годности не имеют значения.))))
      
      
    139. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/23 19:45 [ответить]
      > > 138.AD
      >> > 137.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 136.AD
      
      >Ведро любой жидкости.)))) Чистота,вкус,срок годности не имеют значения.))))
      
      Сейчас г-н Темежников опять обвинит вас в жестокости:).
    140. *AD 2020/11/23 20:12 [ответить]
      > > 139.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 138.AD
      >>> > 137.Масленков Игорь Витальевич
      >>Ведро любой жидкости.)))) Чистота,вкус,срок годности не имеют значения.))))
      >
      >Сейчас г-н Темежников опять обвинит вас в жестокости:).
      Пусть выпьет невской воды ведро. Место забора останется на его вкус.
      Хоть под Шлиссельбургом,хоть в Кронверкской протоке.
      
      
    141. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/23 20:28 [ответить]
      > > 140.AD
      >> > 139.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 138.AD
      
      >Пусть выпьет невской воды ведро. Место забора останется на его вкус.
      >Хоть под Шлиссельбургом,хоть в Кронверкской протоке.
      
      Ну, Бог с ним, с Темежниковым. Меня интересует и волнует психическое здоровье г-на Бебика и его слушателей/читателей.
    142. *AD 2020/11/23 21:16 [ответить]
      > > 141.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 140.AD
      >>> > 139.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >
      > Меня интересует и волнует психическое здоровье г-на Бебика и его слушателей/читателей.
      Бебика жалеть не надо.
      Он сам выбрал свой путь и не сворачивает.
      Вот людей,кто прочитал его и искусился по незнанию-этих можно.
      
      
      
    143. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/11/23 22:53 [ответить]
      http://1news.zp.ua/ru/pod-zaporozhem-na-dnepre-sdelali-unikalnuyu-gidroarheologicheskuyu-nahodku-video-foto/
      
      https://www.facebook.com/alexei.lobin/posts/3699675313432902
    144. *AD 2020/11/23 22:59 [ответить]
      > > 143.Макс
      >http://1news.zp.ua/ru/pod-zaporozhem-na-dnepre-sdelali-unikalnuyu-gidroarheologicheskuyu-nahodku-video-foto/
      >
      >https://www.facebook.com/alexei.lobin/posts/3699675313432902
      Да, зрада подкралась незаметно.)))))
      
      
    145. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/23 23:41 [ответить]
      > > 142.AD
      >> > 141.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 140.AD
      
      >Бебика жалеть не надо.
      >Он сам выбрал свой путь и не сворачивает.
      
      А вот мало кто знает, что оригинальных идей у Бебика раз-два и обчелся. В основном это перепевы дияспорянськых хвилозофив а-ля Силенко.
      
      
    146. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/23 23:43 [ответить]
      > > 143.Макс
      >http://1news.zp.ua/ru/pod-zaporozhem-na-dnepre-sdelali-unikalnuyu-gidroarheologicheskuyu-nahodku-video-foto/
      >
      >https://www.facebook.com/alexei.lobin/posts/3699675313432902
      
      Находка-то уникальная, факт. Но вот сделали ее не в том месте и не в то время. Учитывая состояние местного музейного дела можно ваноговать - обязательно пролюбят.
    147. *Russischer Angriff 2020/11/24 01:36 [ответить]
      > > 135.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 134.Russischer Angriff
      
      >А вы подозреваете... финикийские корни?
      
      Почему бы и нет? Особенно, если принять во внимание вот это:
      https://cont.ws/@insidias/921966
      
      >Кстати, о финикийцах. Была ведь не только великая греческая, но и финикийская колонизация.
      
      Была. Вот только она сильно от греческой отличалась. А потому, проиграла ей по всем фронтам.
      
      
    148. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/11/24 13:54 [ответить]
      https://maoist.livejournal.com/420916.html
      
      
    149. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/24 14:28 [ответить]
      > > 147.Russischer Angriff
      >> > 135.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 134.Russischer Angriff
      
      >Почему бы и нет? Особенно, если принять во внимание вот это:
      >https://cont.ws/@insidias/921966
      
      Ну, это вы круто завернули. Да и хронологическое несоответствие имеется. Все же Ветхий Завет гораздо моложе древнегреческих мифов.
      
      >Была. Вот только она сильно от греческой отличалась. А потому, проиграла ей по всем фронтам.
      
      Отличалась. Так на то она и финикийская:).
    150. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/24 15:28 [ответить]
      > > 148.Макс
      >https://maoist.livejournal.com/420916.html
      
      Интересно, много ли у нас исследователей занимается историей Центральной Африки?
    151. *Russischer Angriff 2020/11/24 17:02 [ответить]
      > > 149.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 147.Russischer Angriff
      
      >Ну, это вы круто завернули. Да и хронологическое несоответствие имеется. Все же Ветхий Завет гораздо моложе древнегреческих мифов.
      
      Есть такое дело! Каюсь! Но ведь я писал не историческое исследование, а юмористическую статейку.
      
      >Отличалась. Так на то она и финикийская:).
      
      Дело не в названии, а в разном подходе к делу. Финикийцы создавали чисто торговые фактории, которые не являлись самодостаточными в политическом плане. Карфаген - это исключение из общего правила. Зато у греков все не так. То есть, они шли дальше финикийцев, создавая не просто колонию, а зародыш суверенного государства.
      Тут видимо дело в том, что помимо организации торгового обмена, греки экспортировали культуру.
      Это в свое время прекрасно понял некий Филипп Аминтович и принял на вооружение. Коль македоняне не являлись творцами собственной оригинальной культуры, то для строительства империи следует использовать заимствованную культуру. У его сына ничего бы грандиозного не вышло, если бы он ограничился чисто военными вопросами. Без культурной экспансии получился бы грандиозный набег.
      Я считаю, что историки перехватили через край, когда писали о недолговечности империи Александра. Это не так. Империя эта существовала три с половиной века. Политически она была не едина, это так. Но ведь победила не столько Македония, сколько эллинизм. Он то как раз и создал единую и устойчивую систему. И он не исчез даже тогда, когда эллинистические государства были завоеваны Римом.
      Обратите внимание на Рим императорской эпохи. Он тоже проводил свою колонизацию, но успешной она была только на Западе. Восток империи, где римляне были в товарных количествах, продолжал оставаться эллинистическим. Романизацией там и близко не пахло. Все лучшее, что имелось у Рима в плане культуры, науки и технических достижений - все это было греческим.
      А возвращаясь к финикийцам, следует заметить, что им оказалось нечего предложить миру. А потому, они гарантировано сливались даже без военного поражения. Кстати, тут даже можно их сравнить с евреями. Евреям нашлось, что предложить. А потому они до сих пор существуют как этно-политическая система.
      
      
      
    152. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/24 18:39 [ответить]
      > > 151.Russischer Angriff
      >> > 149.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 147.Russischer Angriff
      >Есть такое дело! Каюсь! Но ведь я писал не историческое исследование, а юмористическую статейку.
      
      Юмор о скотоложцах не каждый могет понять:).
      
      >Дело не в названии, а в разном подходе к делу. Финикийцы создавали чисто торговые фактории, которые не являлись самодостаточными в политическом плане. Карфаген - это исключение из общего правила. Зато у греков все не так.
      
      Да ну? Дабы не плодить фантазии, предлагаю ознакомиться с некоторыми материалами по теме и обратить внимание на то, что финикийская колонизация делится на два этапа. 1-й - основание торговых факторий, а 2-й - собственно строительство колоний.
      http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000001/st17.shtml
      
      
      
      >Я считаю, что историки перехватили через край, когда писали о недолговечности империи Александра. Это не так. Империя эта существовала три с половиной века.
      
      Вот на тебе, опять историки виноваты? А вы никогда не слыхали о периоде эллинизма? Почему-то его даже выделили в особый исторический период.
      
      > Романизацией там и близко не пахло. Все лучшее, что имелось у Рима в плане культуры, науки и технических достижений - все это было греческим.
      
      В. т.ч. и римское право:).
      
      >А возвращаясь к финикийцам, следует заметить, что им оказалось нечего предложить миру. Кстати, тут даже можно их сравнить с евреями. Евреям нашлось, что предложить. А потому они до сих пор существуют как этно-политическая система.
      
      Вот так новость? А алфавит, а географические открытия, а металлы, благодаря которым поднялась экономика Средиземноморья?
      А что предложили евреи? Сборник исторических сказок и преданий, чьи сюжеты заимствованы у соседних народов?
    153. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/11/24 19:24 [ответить]
      Ну и насчет унылых торговцев, не оставивших после себя следа:
      http://libgen.li/item/index.php?md5=2C4ECE06124BAEDE116E26F1B4906C7C
      
      http://libgen.li/item/index.php?md5=65D422FF55F2550A96393F5E30D06E85
      
      http://libgen.li/item/index.php?md5=EB0089A8D186066FDFEEB23C79019E15
      
      http://libgen.li/item/index.php?md5=EDEFD9DAB3D7C89C73F0669E89726508
      
      http://libgen.li/item/index.php?md5=357FA1F4DC2E4903B50D1F04F45A3455
      
      http://libgen.li/item/index.php?md5=FB3F7BA26BE7FB3BC0F0A32377A597FC
      
      http://libgen.li/item/index.php?md5=65227D91E529B898E443B475B868ADEE
      
      
    154. *Russischer Angriff 2020/11/24 19:50 [ответить]
      > > 152.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 151.Russischer Angriff
      
      >Вот на тебе, опять историки виноваты? А вы никогда не слыхали о периоде эллинизма? Почему-то его даже выделили в особый исторический период.
      
      Во-первых, следует внимательней читать мой комментарий:
      
      Но ведь победила не столько Македония, сколько эллинизм. Он то как раз и создал единую и устойчивую систему. И он не исчез даже тогда, когда эллинистические государства были завоеваны Римом.
      
      Так что про эллинизм я не забыл.
      Во-вторых, про вину историков. Есть такое дело. Учебники по истории пишут именно они. И везде мы читаем о недолговечности и непрочности завоеваний Александра. Ага, недолговечно! Последнее греко-македонское государство (Египет Птолемеев) продержалось аж 354 года!
      Так что кормить наивных школьников неправильными оценками фактов - это разве не их вина?
      
      >В. т.ч. и римское право:).
      
      Было такое.
      
      >Вот так новость? А алфавит, а географические открытия, а металлы, благодаря которым поднялась экономика Средиземноморья?
      >А что предложили евреи? Сборник исторических сказок и преданий, чьи сюжеты заимствованы у соседних народов?
      
      Как антисемит со стажем, я не намерен преувеличивать еврейские достижения. Тем не менее, следует признать, что их исторические сказки оказались долговременным средством глобального воздействия. А воздействие финикийцев было локальным и сравнительно кратковременным хотя и полезным. Но имея перечисленные достижения, они не создали ни оригинальных философских систем, ни фундаментальной науки. В этом плане греки их на голову превзошли.
      
      
      
    155. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/11/24 20:04 [ответить]
      И вот не на х ли Алексашке на том свете этот ваш еллинизьм?
      Полководцы его предали, потомство его изничтожили, завоевания растащили, самой Македонии ни в чём лучше тоже не стало...
    156. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/24 20:10 [ответить]
      > > 154.Russischer Angriff
      >> > 152.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 151.Russischer Angriff
      >Во-первых, следует внимательней читать мой комментарий:
      
      Вы подменили цивилизационное влияние и империю. Империя лишь одна из форм государства.
      
      
      >Так что про эллинизм я не забыл.
      
      Следует сказать иначе. Империя Александра развалилась после его смерти, но цивилизация, созданная им, просуществовала несколько столетий.
      
      >Как антисемит со стажем, я не намерен преувеличивать еврейские достижения. Тем не менее, следует признать, что их исторические сказки оказались долговременным средством глобального воздействия. А воздействие финикийцев было локальным и сравнительно кратковременным хотя и полезным. Но имея перечисленные достижения, они не создали ни оригинальных философских систем, ни фундаментальной науки. В этом плане греки их на голову превзошли.
      
      Исторические процессы нелинейны. Что же касается еврейства как явления, то там свои причины. Однако следует помнить, что в эпоху эллинизма евреи были лишь одним из сотен племен, населявших Рим.
    157. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/11/24 20:55 [ответить]
      > > 155.Мешалкин Леонид Васильевич
      >И вот не на х ли Алексашке на том свете этот ваш еллинизьм?
      
      Для неграмотных алкашей отвечу: нет, не на х. Поскольку заложенные им идеи и принципы вовсе не ушли вместе с ним на Олимп, а остались и восторжествовали.
      
      >Полководцы его предали, потомство его изничтожили, завоевания растащили, самой Македонии ни в чём лучше тоже не стало...
      
      А в итоге возникла цивилизация, которой мы до сих пор восхищаемся и изучаем, и которая в итоге хоть и была поглощена Римом, но оказала огромное влияние и на дальнейшее развитие уже Римского Средиземноморья.
      
    158. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/11/24 21:42 [ответить]
      А Македония потеряла самых активных людей, в количестве...
      Ну ничо, зато же ж будущим исторекам великая радость.
      ПС. И каждый тамошний козлопас выводит свой род от Искандера. Прям как чингизиды!
    159. *AD 2020/11/24 21:46 [ответить]
      > > 157.Макс
      >> > 155.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >А в итоге возникла цивилизация, которой мы до сих пор восхищаемся и изучаем, но оказала огромное влияние и на дальнейшее развитие уже Римского Средиземноморья.
      И Греко-Бактрийское царство тоже не кануло безымянно.
      
    160. *AD 2020/11/24 21:47 [ответить]
      > > 158.Мешалкин Леонид Васильевич
      >
      >ПС. И каждый тамошний козлопас выводит свой род от Искандера. Прям как чингизиды!
      Правильнее было выводить свой род от Кия,Щека и Хорива,и сестры их Лыбеди.))))
      Ближе к телу выйдет.
      
      
      
    161. *Russischer Angriff 2020/11/24 22:08 [ответить]
      > > 156.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 154.Russischer Angriff
      
      >Следует сказать иначе. Империя Александра развалилась после его смерти, но цивилизация, созданная им, просуществовала несколько столетий.
      
      Почти согласен. Вот только развалилась не так уж и сразу. Во время войн диадохов, она еще существовала. Да, на ее территории шла гражданская война, но ведь и Рим временами погружался в междоусобицу. Однако мы не считаем это развалом империи. А вот после войн диадохов, действительно, стоит говорить не о единой империи, а о единой цивилизации.
      
      >Исторические процессы нелинейны. Что же касается еврейства как явления, то там свои причины. Однако следует помнить, что в эпоху эллинизма евреи были лишь одним из сотен племен, населявших Рим.
      
      Но их влияние принято недооценивать. У меня после того, как в очередной раз перечитал "Иудейскую войну" Иосифа Флавия, создалось впечатление, что слишком много событий, накануне этой войны, произошло как нельзя кстати для иудейской верхушки. Да и сам автор почти открыто писал о том, что восстание не стихийно возникло, а было заранее спланировано и успех был возможен. Потому что и некоторые события, произошедшие вне Иудеи, по всей видимости были подготовлены теми же людьми, что и планировали восстание. И это вовсе не конспирология. В общем, это тема отдельной статьи. Над которой я начал работать, но потом забросил ее.
      
      
      
    162. *Russischer Angriff 2020/11/24 22:11 [ответить]
      > > 157.Макс
      >> > 155.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >А в итоге возникла цивилизация, которой мы до сих пор восхищаемся и изучаем, и которая в итоге хоть и была поглощена Римом, но оказала огромное влияние и на дальнейшее развитие уже Римского Средиземноморья.
      
      Эпоха Возрождения тоже на ней базировалась. Так что временные рамки ее влияния можно смело раздвигать. Тот же классицизм во много базировался на культурном наследии эллинизма. А это уже 19 век н.э.
    163. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/24 23:37 [ответить]
      > > 161.Russischer Angriff
      >> > 156.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 154.Russischer Angriff
      
      > Вот только развалилась не так уж и сразу.
      
      А разве я сказал, что она развалилась на следующий день?
      
      
      >Но их влияние принято недооценивать. У меня после того, как в очередной раз перечитал "Иудейскую войну" Иосифа Флавия, создалось впечатление, что слишком много событий, накануне этой войны, произошло как нельзя кстати для иудейской верхушки.
      
      Во-первых, если я правильно помню, Иосиф Флавий как бы сам был иудеем. А во-вторых, всегда были победители и побежденные, кто-то выигрывает, кто-то проигрывает. Ну скажите, вам было бы легче, если бы возвысились не евреи, а какие-нибудь амореи или иевусеи?
    164. *Russischer Angriff 2020/11/25 00:08 [ответить]
      > > 163.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 161.Russischer Angriff
      >Ну скажите, вам было бы легче, если бы возвысились не евреи, а какие-нибудь амореи или иевусеи?
      
      Наверное легче. Ибо у этих народов не было удачной идеологии. Было бы что то досадное типа цыган. Но вот протестантского духа не было. А он на иудейской закваске.
    165. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/25 13:50 [ответить]
      > > 164.Russischer Angriff
      >> > 163.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 161.Russischer Angriff
      
      >Наверное легче.
      
      Сомневаюсь. Было бы не одно, так что-то другое. Свято место пусто не бывает.
      
      
    166. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/11/25 14:30 [ответить]
      > > 158.Мешалкин Леонид Васильевич
      >А Македония потеряла самых активных людей, в количестве...
      
      Что тоже чушь. Песни про "оскудение Македонии людьми из-за АМ" начались давно. Вот только это почему-то вовсе не мешало правителям той самой Македонии по-прежнему набирать армии в прежнем количестве.
      Численность населения более-менее стала снижаться позднее по причинам вполне прозаическим - постоянные войны и нашествия варваров.
    167. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/11/26 12:26 [ответить]
      https://bigfatcat19.livejournal.com/572688.html
      
      
    168. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2020/11/26 12:46 [ответить]
      https://www.archaeolog.ru/ru/press/pubs/drevnie-pamyatniki-kultury-i-progress
      
      
    169. *Масленков Игорь Витальевич 2020/11/26 15:46 [ответить]
      > > 167.Макс
      >https://bigfatcat19.livejournal.com/572688.html
      
      Европа движется семимильными шагами к собственному самоубийству. Впрочем, почему только Европа? США тоже.
    170. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2020/11/26 20:20 [ответить]
      > > 169.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Европа движется семимильными шагами к собственному самоубийству. Впрочем, почему только Европа? США тоже.
      А мы куда?
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (40): 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"