Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (40): 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:53 "Форум: Трибуна люду" (265/61)
    15:52 "Форум: все за 12 часов" (263/101)
    15:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13)
    16:07 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (483/21)
    16:05 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (1)
    16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37)
    15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8)
    15:56 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (51/7)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2)
    15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2)
    15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28)
    15:40 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1)
    15:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    15:33 Лера "Травян" (7/2)
    15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4)
    15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1)
    15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9)
    15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1)
    14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12)
    14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    590. AD 2021/02/09 15:20 [ответить]
      Использовал для замещения должности собаковода радистов и для замещения радиста-собаковода,чем вызывал недовольство личного состава.
       (с)
      Из дела Колодочки,начальника штаба полка в 25 СД.
    589. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/02/09 13:54 [ответить]
      https://vk.com/doc-112729397_587886450?hash=f17ee30785330988e7&dl=bf93f1e83a6dbab04c
      
      Бадаев Д.В. О дате основания Харькова: представление гипотезы
    588. *Масленков Игорь Витальевич 2021/02/04 17:56 [ответить]
      > > 587.Макс
      >> > 580.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Так уже - я ведь не озвучиваю, к какому виду относятся эти животные.
      
      Да, это меня гр-нин Темежников попутал:).
    587. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/02/04 17:51 [ответить]
      > > 580.Масленков Игорь Витальевич
      >Попытаюсь:). Но, очень прошу Вас воздержаться от зоологической терминологии.
      
      Так уже - я ведь не озвучиваю, к какому виду относятся эти животные.
      
    586. *Масленков Игорь Витальевич 2021/02/04 17:40 [ответить]
      > > 585.Темежников Евгений Александрович
      >> > 584.Масленков Игорь Витальевич
      >>сделайте это в другой теме, например, в "Ниспровергателях..."
      >Как же он это сделает, если он забанен во всем Вашем разделе?
      
      Тут виноват, перегнул палку.
    585. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/02/04 17:30 [ответить]
      > > 584.Масленков Игорь Витальевич
      >сделайте это в другой теме, например, в "Ниспровергателях..."
      Как же он это сделает, если он забанен во всем Вашем разделе?
      
      
    584. *Масленков Игорь Витальевич 2021/02/04 16:55 [ответить]
      Господин/жа вэлл! Если вам угодно высказать свое мнение и оказать поддержку гр-ну Темежникову, то сделайте это в другой теме, например, в "Ниспровергателях...", где требования к дискуссионерам менее жесткие. Здесь же будьте любезны соблюдать установленные правила.
    583.Удалено владельцем раздела. 2021/02/04 16:45
    582. *Масленков Игорь Витальевич 2021/02/04 16:40 [ответить]
      > > 581.Темежников Евгений Александрович
      >> > 579.Масленков Игорь Витальевич
      >>Комментарий вэлл удален
      >Ох как не пондравился хозяину комментарий вэлла.
      
      Вам также следует прочитать преамбулу.
      
    581. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/02/04 16:38 [ответить]
      > > 579.Масленков Игорь Витальевич
      >Комментарий вэлл удален
      Ох как не пондравился хозяину комментарий вэлла.
      А ведь дело даже не в самомнении. Оно то у нас у всех одинаковое, все мы считаем себя умными. Но вот только не все считают остальных "обезьянами". При этом потребляя хлеб и прочие материальные блага от этих самых "обезьян". Напоминает персонаж Крылова, который грызет жрет желуди и грызет корни дуба.
      Сохраню у себя (сопру у Вас) на всякий случай.
      
    580. *Масленков Игорь Витальевич 2021/02/04 16:57 [ответить]
      > > 576.Макс
      >> > 575.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >Игорь Витальевич, в который раз напоминаю - берите пример с меня...
      
      Попытаюсь:). Но, очень прошу Вас воздержаться от зоологической терминологии.
      
    579. *Масленков Игорь Витальевич 2021/02/04 16:31 [ответить]
      Комментарий вэлл удален за нарушение Устава Говорилки. Господа дискуссионеры! Читайте преамбулу, она написана прежде всего для вас.
    578. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/02/04 16:12 [ответить]
      > > 576.Макс
      
      >Игорь Витальевич, в который раз напоминаю - берите пример с меня
      Попкорн хрупать? И повторять: "абзъян", "абзъян", "абзъян"...
      Максим Владимирович, Вы тоже, как и Ваш коллега, о репрессиях из книги Резуна "Очищение" узнали?
      
    577.Удалено владельцем раздела. 2021/02/04 15:55
    576. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/02/04 15:45 [ответить]
      > > 575.Масленков Игорь Витальевич
      
      Игорь Витальевич, в который раз напоминаю - берите пример с меня и не общайтесь напрямую с животными, т.е. всеми этими риками, темежниковыми, бурланковыми, ёжиками и прочими безграмотными носителями подобных кличек. Они же человеческого языка все равно не понимают, а когда с ними говорит человек, типа нас с Вами или AD, - для них это повод к неоправданной гордости, то бишь визгу и истерике :)))
      
      
    575. *Масленков Игорь Витальевич 2021/02/04 14:15 [ответить]
      > > 574.Темежников Евгений Александрович
      >> > 573.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Разъясняю.
      
      Мне совершенно не интереса природа срача, который вы устраиваете. Для вас еще раз повторяю - чтобы судить о чем-то надо иметь определенный уровень знаний. Я сомневаюсь что вы, гр-нин ПЕБ и другие "специалисты" такими знаниями обладают. А потому не вижу смысла даже вникать в ваш "диспут".
      
      >>Вы слишком высокого о себе мнения.
      >Нет. Это я Вами манипулирую.
      
      Лучше выпейте успокоительного. Вы слишком возбуждены.
    574. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/02/04 14:07 [ответить]
      > > 573.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >Из вашего опуса так и не ясно чье это мнение, ваше или гр-на ПЕБа.
      Разъясняю. В ходе дискуссии о деле Тухачевского и Ко, как бы в тени остались другие фигуранты дела. В частности, Якир. Его тоже судили там, и там же в тот же день расстреляли. До этого я приводил примеры явного умственного превосходства Тухачевского над Ворошиловым и возражений это не вызывало. Тогда наш ПЕБ и привел пример человека с сомнительными военными способностями, осужденного по тому же делу.
      
      >Впрочем, не важно. Пусть автор этого выс...ра засунет его себе в то самое место.
      Пусть. Автор - кандидат исторических наук, Ваш коллега.
      
      >Да и вообще, последнее время в вашем кругу наблюдается обострение по части репрессий.
      Ну так Ваш коллега, ясно сказал: Резун нам импульсу придал, до него и слыхом не слыхивали. А таперича куды ж его теперь девать, импульс-то.
      
      >Конечно, я не вправе указывать вам и вашему кругу что обсуждать и о чем говорить. Но если вы свои суждения выносите на публику, то должны иметь определенный уровень знаний о предмете.
      Поэтому я и обращаюсь за знаниям к Вам, к профессиональным историкам. В приказе по армии было объявлено, что банда Тухачевского финансировалась немецкими фашистами. Но ни одной купюры, насколько мне известно, предъявлено не было. Или были, но спрятаны? Или присвоены.
      
      >Вы такие знания имеете? Может ими владеет гр-нин ПЕБ? Я такими знаниями не обладаю, а потому не считаю возможным транслировать свое мнение по данному вопросу.
      То есть и Вы тоже не знаете. Так ведь и никто не знает. И судьи на процессе не знали, иначе предъявили бы как вещьдоки.
      >
      >>А своим расстрелом я командую сам. Как Овод.
      >>Игорь Витальевич! Бан! Пли!
      >
      >Вы слишком высокого о себе мнения.
      Нет. Это я Вами манипулирую.
      
    573. *Масленков Игорь Витальевич 2021/02/04 13:33 [ответить]
      > > 572.Темежников Евгений Александрович
      
      >Масленкову это забросьте. Может и им там с Максом Резун импульсы придавал в одно место, такие же ведь кандидаты исторических наук, как и Игорь Ходоков. Впрочем я и сам могу пока не забанен.
      
      
      Из вашего опуса так и не ясно чье это мнение, ваше или гр-на ПЕБа. Впрочем, не важно. Пусть автор этого выс...ра засунет его себе в то самое место.
      Да и вообще, последнее время в вашем кругу наблюдается обострение по части репрессий. Конечно, я не вправе указывать вам и вашему кругу что обсуждать и о чем говорить. Но если вы свои суждения выносите на публику, то должны иметь определенный уровень знаний о предмете. Вы такие знания имеете? Может ими владеет гр-нин ПЕБ? Я такими знаниями не обладаю, а потому не считаю возможным транслировать свое мнение по данному вопросу.
      
      >А своим расстрелом я командую сам. Как Овод.
      >Игорь Витальевич! Бан! Пли!
      
      Вы слишком высокого о себе мнения.
      
    572. Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2021/02/04 12:31 [ответить]
      Приветствую наших проф-историков пока забанить не успели!
      Тут наш дружище ПЕБ закинул мне дивную инфу на
      http://samlib.ru/comment/t/temezhnikow_e_a/vov-070-tuhach
      
      от Вашего коллеги, тоже кандидата исторических наук Игоря Ходакова
      https://vpk-news.ru/articles/60663?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
      И попросил прокомментировать.
      Ну я прокомментировал. Может Вам интересно будет.
      
      В свое время импульс к обсуждению темы репрессий в Красной армии дал предатель Резун, опубликовав книгу 'Очищение'.
      До того, стало быть импульсов не было. Не было ни Конквиста, ни Геллера, ни Раппопорта, ни Сувенирова, ни Черушева. Никого не было, пока Резун свое "Очищение" не обнародовал. Али кандидат исторических наук таких фамилий не знает? О репрессиях комсостава от Резуна узнал, импульс получил?
      Масленкову это забросьте. Может и им там с Максом Резун импульсы придавал в одно место, такие же ведь кандидаты исторических наук, как и Игорь Ходоков. Впрочем я и сам могу пока не забанен.
      
      А у меня после такого вступления даже желание читать дальше пропало. А уж тем более комментировать.
      Но из уважения к Вам (ПЕБ-у) осилил.
      Я не могу судить о полководческих способностях Якира. Но то что на расстрельную статью все что там написано не тянет, это совершенно очевидно. Ведь в статье не приведено ничего такого, ни шпионажа, ни терактов, ни подкупа иностранными державами. Ничего! Неспособен командовать округом - понижение в должности, пущай дивизией командует, полком, ротой. Не может - отставка. По самой крайней мере, если залупается (как Суворов перед Павлом) - ссылка, "в деревню, в глушь, в Саратов". Это обычная практика всех армий всего мира.
      За что расстрел?
      
      А своим расстрелом я командую сам. Как Овод.
      Игорь Витальевич! Бан! Пли!
    571. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/29 00:11 [ответить]
      > > 570.ПЕБ
      >> > 568.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >Судя по тону, вы уверены, что в России царит полное беззаконие. Не идеально, конечно, но для такого вывода нужны какие то основания.
      
      Судя по тону... я уверен в том, что вы пытаетесь материализовать свои фантазии, приписать их мне, а потом и обвинить меня в них. Гр-нин ПЕБ, вы как всегда торопитесь. Разберитесь с обстановкой, а уж потом толкайте речи. В противном случае опять сядете в лужу.
      
    570. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2021/01/29 00:06 [ответить]
      > > 568.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      Закон суров, но он закон. Его надобно исполнять.
      >Вы в Расее али где?
      
      
      Судя по тону, вы уверены, что в России царит полное беззаконие. Не идеально, конечно, но для такого вывода нужны какие то основания.
    569. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/28 23:00 [ответить]
      > > 568.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 567.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вы в Расее али где?
      
      Я на островке Закона в море беззакония и хаоса.
      
    568. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/01/28 21:48 [ответить]
      > > 567.Масленков Игорь Витальевич
      >Закон суров, но он закон. Его надобно исполнять.
      Вы в Расее али где?
    567. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/28 21:41 [ответить]
      > > 565.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 564.Масленков Игорь Витальевич
      >> перенести дискуссию вот сюда
      >Желаете испортить ту страничку? Ведь там пока одне синие...
      
      Закон суров, но он закон. Его надобно исполнять. Для того и писан.
      
    566. *AD 2021/01/28 20:58 [ответить]
      > > 556.Russischer Angriff
      >> > 555.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 554.Russischer Angriff
      
      >А куда далеко ходить? В СССР все безгосударственные народы получили письменность. Кроме цыган.
      Кстати,и они.Правда,не надолго,но потом эта письменность на кириллице снова всплыла.
      
      
    565. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/01/28 20:11 [ответить]
      > > 564.Масленков Игорь Витальевич
      > перенести дискуссию вот сюда
      Желаете испортить ту страничку? Ведь там пока одне синие...
    564. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/28 20:00 [ответить]
      Господа владельцы черных ников!
      Во исполнение Устава Говорилки Ваши сообщения будут удалены. Прошу Вас перенести дискуссию вот сюда:
      http://samlib.ru/comment/m/maslenkow_i_w/mirandola
    563.Удалено владельцем раздела. 2021/01/28 15:51
    562. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/01/28 15:50 [ответить]
      > > 556.Russischer Angriff
      >А куда далеко ходить? В СССР все безгосударственные народы получили письменность. Кроме цыган.
      
      Это не пример. Речь о заимствовании, а не о принуждении.
    561.Удалено владельцем раздела. 2021/01/28 15:37
    560.Удалено владельцем раздела. 2021/01/28 15:25
    559. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/28 15:13 [ответить]
      > > 557.Гест
      
      >Первая письменность никакого отношения к государственности не имела, так как являлась частной.
      
      Может вы приведете какие-либо улики, аргументы, научные мнения и находки на сей счет?
      
      
    558. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/28 15:12 [ответить]
      > > 556.Russischer Angriff
      >> > 555.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 554.Russischer Angriff
      
      >Для того, чтобы все это появилось, нужно накопить достаток.
      
      Вот!
      А достаток, как известно, есть не у всех. Соответственно, достаток надо защищать от тех, кто такового не имеет, дабы не вводить их во искушение. Вот вам и классы, и армия, и полиция, и суды, и, собственно, государство.
      
    557. Гест 2021/01/28 15:12 [ответить]
      Нет ребята, все не так, все не так, ребята! (с)
      Первая письменность никакого отношения к государственности не имела, так как являлась частной. Послал отец сына в другой город и наказывал, если там будет то, что нам надо, я приеду, а что бы тебе два раза не мотаться, напиши такие-то символы, они будут означать те или иные слова и передай попутно, что бы никто не понял, кроме тебя и меня. А его сосед узнал об этом и тоже начал использовать символы, что бы сообщить что-то в другой город, так и пошло. А затем и государство поняло пользу письма. Кстати, умение считать возникло задолго до возникновения письменности, потому что без этого было трудно обойтись при обмене, конечно, сначала считали на пальцах, потом на палочках, а уж потом появились знаки (зарубки или узелки), а уж когда возникла письменность, цифры стали писать (иногда каждая цифра обозначалась буквой).
    556. *Russischer Angriff 2021/01/28 15:09 [ответить]
      > > 555.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 554.Russischer Angriff
      >>> > 553.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Таких не припомню. Зато есть масса примеров заимствования чужой письменности как при наличии государства, так и при отсутствии такового.
      
      А куда далеко ходить? В СССР все безгосударственные народы получили письменность. Кроме цыган.
      
      
      > Трактаты и литературные произведения появляются несколько позже.
      
      Для того, чтобы все это появилось, нужно накопить достаток.
    555. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/28 14:41 [ответить]
      > > 554.Russischer Angriff
      >> > 553.Масленков Игорь Витальевич
      >А примеры того, что письменность могла возникнуть без возникновения государства, в истории есть?
      
      Таких не припомню. Зато есть масса примеров заимствования чужой письменности как при наличии государства, так и при отсутствии такового.
      
      >
      >>поскольку письменность является основой учета и контроля матценностей.
      >
      >Вотъ!!! Любое, ВНЕДРЕННОЕ изобретение, есть не плод праздного ума, а вызвано насущной потребностью.
      
      Это только у гр-на Бурланкова "идеи" без призора там и сям по эфирам витают. А если мы посмотрим ранние памятники письменности, то увидим не философические трактаты о смысле жизни, а записи о наличии скота, плодов и всякой рухляди. Еще в количестве имеются записи религиозного характера вроде жертвенных посвящений и т.п. Тут нет ничего удивительного, т.к. связь между религией и благоденствием была очень тесной. Трактаты и литературные произведения появляются несколько позже.
    554. *Russischer Angriff 2021/01/28 13:48 [ответить]
      > > 553.Масленков Игорь Витальевич
      >Господа!
      >Конечно, письменность может существовать без государства
      
      А примеры того, что письменность могла возникнуть без возникновения государства, в истории есть?
      
      >поскольку письменность является основой учета и контроля матценностей.
      
      Вотъ!!! Любое, ВНЕДРЕННОЕ изобретение, есть не плод праздного ума, а вызвано насущной потребностью.
      
      
    553. *Масленков Игорь Витальевич 2021/01/28 12:49 [ответить]
      Господа!
      Не тратьте попусту время. Письменность, своя или чужая, является одним из признаком государства. Это классика. Конечно, письменность может существовать без государства, а вот государство без письменности нет, поскольку письменность является основой учета и контроля матценностей.
    552. AD 2021/01/28 10:18 [ответить]
      > > 551.Russischer Angriff
      >> > 550.AD
      >>> > 548.Russischer Angriff
      >Сергей! Я ведь не просто так упомянул о движении материальных средств. Большую часть жизни я был материально ответственным и матотчет временами был распухший. Но я, как и упомянутый тобою староста деревни, даже не поднимая накладные помнил свой приход, расход и остатки. Тут проблемы нет ни у меня, ни у негра. Проблема будет этажом выше. У тех, кому негр сдал на хранение материальные ценности. Угрожай им или ласкай их, но память есть память. Даже имея записанную информацию, бухгалтера умудряются то двойной приход организовать, то двойное списание у них происходит. Так и здесь. Кладовщики неизбежно путаться будут.
      >А что творится у главного казначея (министра финансов), лучше не думать. Не удивлюсь, если ежегодно налоговиков и финансистов торжественно скармливали крокодилам.
      Насчет памяти -разные народнве певцы запоминают длинные поэмы,баллады и думы и их исполняют.Можно балладно:-) исполнить,что в минувшем году нехорошие люди не досдали десяток антилоп,дети гиены из Мандалпя,но в этом году обещали исправиться и за прошлый год сдать.
      Есть и помянутые узлы, и зарубки на дощечке или палке.
      Чтобы легче запомнить.
      В 20 веке в Киевском военом округе,несмотря на существование письменности на русском языке,идиш и иврит:-) развитую бюрократию и отчетность,тем не менее,описаны случаи,когда 20 вагонов боеприпасов хрен знает,куда делись,оттого списаны,ибо не найдены, а около десятка пулеметов Максима есть,но по документам не числятся.
      Были и более сложные случаи-:-)полторы тысячи нагановских патронов -ек,документов нет тоже.
      Заведующие хранилищами вспоминают,что вроде бы их куда-то отправили,но они не помнят,когда точно,и куда.:-)
      Их начальник не помнит и того.:-)
      и их никто крокодилам не скормил.:-)
      
      
      
      
    551. *Russischer Angriff 2021/01/28 07:06 [ответить]
      > > 550.AD
      >> > 548.Russischer Angriff
      
      Сергей! Я ведь не просто так упомянул о движении материальных средств. Большую часть жизни я был материально ответственным и матотчет временами был распухший. Но я, как и упомянутый тобою староста деревни, даже не поднимая накладные помнил свой приход, расход и остатки. Тут проблемы нет ни у меня, ни у негра. Проблема будет этажом выше. У тех, кому негр сдал на хранение материальные ценности. Угрожай им или ласкай их, но память есть память. Даже имея записанную информацию, бухгалтера умудряются то двойной приход организовать, то двойное списание у них происходит. Так и здесь. Кладовщики неизбежно путаться будут.
      А что творится у главного казначея (министра финансов), лучше не думать. Не удивлюсь, если ежегодно налоговиков и финансистов торжественно скармливали крокодилам.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 26Архивы (40): 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"