Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (40): 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20)
    09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:42 Чваков Д. "Брод" (2/1)
    10:41 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (6/5)
    10:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (4/3)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:15 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (7/2)
    10:12 Чваков Д. "Командировочное" (5/1)
    10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (64/20)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    09:58 Ив. Н. "01 декабря" (1)
    09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11)
    09:54 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (7/1)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    910. Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2021/04/27 13:13 [ответить]
      Да.
    909. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/27 11:32 [ответить]
      > > 908.Вьетов Вьет Вьетович
      >Итак, свершилось.
      
      http://samlib.ru/b/bxet_w_w/puchnina1.shtml
      Речь шла об этой заметке?
    908. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2021/04/26 14:15 [ответить]
      Итак, свершилось.
    907. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/25 21:23 [ответить]
      > > 904.Вьетов Вьет Вьетович
      >Мой могучий интеллект вспомнил пароль, теперь я смогу писать в Исторической говорилке )))
      
      Вот и славно. А то ведь и в самом деле как-то нехорошо получается.
      Пы. Сы. не помню давал ли ссылку на электронную библиотеку ИА РАН. Если давал, то продублирую.
      https://www.archaeolog.ru/ru/el-bib/el-cat
    906. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2021/04/25 15:04 [ответить]
      Как мало нужно для ощущения счастья )))
    905. AD 2021/04/25 15:01 [ответить]
      > > 904.Вьетов Вьет Вьетович
      >Мой могучий интеллект вспомнил пароль, теперь я смогу писать в Исторической говорилке )))
      Поздравляем!
    904. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2021/04/25 14:59 [ответить]
      Мой могучий интеллект вспомнил пароль, теперь я смогу писать в Исторической говорилке )))
    903. AD 2021/04/25 14:09 [ответить]
      > > 902.Мешалкин Леонид Васильевич
      
      >Ну так вся традиционная история вся в таком духе, будто Дюма-ст. или Иловайский писал.
      Нашел на кого сваливать свой склероз.
    902. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/04/25 14:04 [ответить]
      С ГА:
      Ну так вся традиционная история вся в таком духе, будто Дюма-ст. или Иловайский писал.
      
      "13 сентября 1101 года стояла дождливая погода.
      Ровно в 13.23 хан Кирдык вошёл в свой кабинет в богато украшенной юрте и подписал фирман о выделении 174573 золотых тугриков на исследования по огнестрельному оружию, после чего испил кумысу и велел привести дюжину девствениц." (ц)
    901. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/22 22:12 [ответить]
      > > 888.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 883.Масленков Игорь Витальевич
      >>Сегодня знаменательный день, день рождения В. И. Ленина
      >Обещали землю крестьянам - не отдали.
      >Рабочим тоже что-то обещали... Те жить стали хуже, чем прежде.
      
      
      Вы прямо как вышепомянутый отец Тихон...:)
    900. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/22 22:11 [ответить]
      > > 887.Макс
      >> > 885.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >Это, безусловно, сугубо положительный момент. Всех благ ему!
      
      886. AD 2021/04/22 16:26 ответить
       > > 885.Масленков Игорь Витальевич
       >> > 884.Макс
       >>> > 883.Масленков Игорь Витальевич
       >А еще сегодня день рождения моего сына:).
       Поздравление ему от завсегдаев раздела.
      
      
      Спасибо!
    899. *AD 2021/04/22 21:28 [ответить]
      > > 898.Мешалкин Леонид Васильевич
      >https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Kalendarj-kartochka_obschestva_Rossija_na_1911_god.gif/325px-Kalendarj-kartochka_obschestva_Rossija_na_1911_god.gif
      Ну и посчитай праздники и получится около 45,но не 81.
      )))))))
    898. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/04/22 21:17 [ответить]
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2f/Kalendarj-kartochka_obschestva_Rossija_na_1911_god.gif/325px-Kalendarj-kartochka_obschestva_Rossija_na_1911_god.gif
    897. *AD 2021/04/22 21:03 [ответить]
      > > 896.Мешалкин Леонид Васильевич
      >С тырнета взл.
      >В РИ был 81 праздничный нерабочий день, кроме обычных воскресных (ц)
      
      Ха-ха.
      Сколько 'чистых' нерабочих дней было в 1916 году? Посчитаем.
      В январе 2 дня: Новый год и Богоявление.
      В феврале 3 дня: Сретение и пятница-суббота Сырной недели (суббота тогда ещё не была выходной; два выходных у советского народа появились благодаря Никите Сергеевичу).
      В марте 1 день - Благовещение.
      В апреле 10 дней: 3 дня на Страстной неделе, 6 дней Светлой недели, и гражданский праздник - именины императрицы.
      В мае 6 дней: 'Никола Вешний'. Вознесение, Духов день и три гражданских праздника: день рождения императора, день рождения императрицы и годовщина коронации.
      В июне 1 день: праздник святых апостолов Петра и Павла.
      В июле 2 дня: именины вдовствующей императрицы и день рождения наследника.
      В августе 4 дня: Успение, день святого Александра Невского, и дважды в церковном календаре поминается Иоанн Предтеча.
      В сентябре 3 дня: Рождество Богородицы, Воздвиженье, Иоанн Богослов.
      В октябре 4 дня: 'Казанская', Покров, день рождения Алексея Николаевича и годовщина восшествия на престол Николая Александровича.
      В ноябре 2 дня: Введение и день рождения вдовствующей императрицы
      В декабре 4 дня: 'Никола Зимний' (на этот день приходятся именины императора) и три дня празднования Рождества Христова.
      
      Итого 42 'чистых' праздничных дня.
      Правда, у подданных Российской Империи не было законных ежегодных отпусков.(с)
      https://perpetuya-1.livejournal.com/6883.html
      Для Лени-специально приведена книжка,где они перечисленны.
    896. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/04/22 21:02 [ответить]
      С тырнета взл.
      В РИ был 81 праздничный нерабочий день, кроме обычных воскресных (ц)
      
      8-ч рабочий день в германии введен в 1918, в мексксике в 1917 и т.д.
      Обычная практика.
      Ноне оно на западе часто по 35 часов в неделю.
    895. *AD 2021/04/22 20:48 [ответить]
      > > 894.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 893.AD
      >>Так что ты очередной раз пойман на трепотне.
      >Прям выученик нацгула по выворачиванию...
      Слабак-так не берись.
      >> Отпуск был? Нет. Выходных- сколько в год было? Не знаеш?
      >Церковных праздников скоко? Не знаиш?
      Открою тебе тайну-если у тебя один выходной в неделю,то выходных будет 52 ,что больше религиозных.
      С госпраздниками подтянется в шестидесяти,а рел.праздников до 45(по некоторым данным) .
       И опять ты продул.
    894. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/04/22 20:43 [ответить]
      > > 893.AD
      >Так что ты очередной раз пойман на трепотне.
      Прям выученик нацгула по выворачиванию...
      > Отпуск был? Нет. Выходных- сколько в год было? Не знаеш?
      Церковных праздников скоко? Не знаиш?
    893. *AD 2021/04/22 20:19 [ответить]
      > > 892.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 889.AD
      >>> > 888.Мешалкин Леонид Васильевич
      >>>Обещали землю крестьянам - не отдали.
      >>Свисти больше.:-)
      >Свистю: земля национализирована? Али - это другое (ц)
      Леня,до коллективизациии чья земля была? Помещиков уже не было, монастырей тоже-часть земли государственная,а часть крестянская.В том числе и та,что у помещиков отобрали. Где-то был совхоз,где-то коммуна,но большей части-крестьянская.
      Так что ты очередной раз пойман на трепотне.
      Ты еще не понял,что здесь все тебе не по зубам?
      Пора.
      >>>Рабочим тоже что-то обещали... Те жить стали хуже, чем прежде.
      >>И снова не свисти.
      >Ну да, как в 1913 стали оне снова жидь через неск десятков лет. А сначала жоппа была оченно глубока...
      Леня,ты,наверное, перепил чаю с вареньем.
      Будь осторожен с этим напитком.))))
       Сколько при царе был рабочий день? 11.5 часов.Потом 10.5 .
       Отпуск был? Нет. Выходных- сколько в год было? Не знаеш?
      А вот узнай,когда все это изменилось.
      И заодно узнай, что такое декретный отпуск и когда введен.
      Чтобы мама Лени не ходила на работу до самих родов и он не пострадал от этого.
      Не читай, Леня,мкмуары Хрущева,там правды нет.
      Я вот сейчас помогаю историю одного завода писать- так что мне твои потуги навести тень на плетень смешны.
    892. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/04/22 20:05 [ответить]
      > > 889.AD
      >> > 888.Мешалкин Леонид Васильевич
      >>Обещали землю крестьянам - не отдали.
      >Свисти больше.:-)
      Свистю: земля национализирована? Али - это другое (ц)
      >>Рабочим тоже что-то обещали... Те жить стали хуже, чем прежде.
      >И снова не свисти.
      Ну да, как в 1913 стали оне снова жидь через неск десятков лет. А сначала жоппа была оченно глубока...
    891. AD 2021/04/22 19:26 [ответить]
      > > 890.Мешалкин Леонид Васильевич
      >Мраксист адоф...
      
      У меня есть аццкие козыри из восьми архивов,а что есть у Лени?
      ...и больше ничего.:-)
    890. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/04/22 19:09 [ответить]
      Мраксист адоф...
    889. AD 2021/04/22 17:19 [ответить]
      > > 888.Мешалкин Леонид Васильевич
      >> > 883.Масленков Игорь Витальевич
      >>Сегодня знаменательный день, день рождения В. И. Ленина
      >Обещали землю крестьянам - не отдали.
      Свисти больше.:-)
      >Рабочим тоже что-то обещали... Те жить стали хуже, чем прежде.
      И снова не свисти.
    888. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/04/22 17:10 [ответить]
      > > 883.Масленков Игорь Витальевич
      >Сегодня знаменательный день, день рождения В. И. Ленина
      Обещали землю крестьянам - не отдали.
      Рабочим тоже что-то обещали... Те жить стали хуже, чем прежде.
      Лучше стало только каким-то "диктаторам пролетариата"...
      ПС. Но РСДРП тут особо нельзя винить, бо власть в кривых мутовках не удержал тряпочка николка вторый...
    887. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/04/22 16:41 [ответить]
      > > 885.Масленков Игорь Витальевич
      >А первый был Человечищем!
      
      Если бы он свои социальные эксперименты решил проводить в Европе, то - да.
      
      >А еще сегодня день рождения моего сына:)
      
      Это, безусловно, сугубо положительный момент. Всех благ ему!
    886. AD 2021/04/22 16:26 [ответить]
      > > 885.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 884.Макс
      >>> > 883.Масленков Игорь Витальевич
      >>Но Человеком был только второй из перечисленных.
      >
      >А первый был Человечищем!
      >А еще сегодня день рождения моего сына:).
      Поздравление ему от завсегдаев раздела.
    885. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/22 16:19 [ответить]
      > > 884.Макс
      >> > 883.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Но Человеком был только второй из перечисленных.
      
      А первый был Человечищем!
      А еще сегодня день рождения моего сына:).
    884. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/04/22 15:30 [ответить]
      > > 883.Масленков Игорь Витальевич
      >Сегодня знаменательный день, день рождения В. И. Ленина и И. А. Ефремова.
      
      Но Человеком был только второй из перечисленных.
    883. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/22 13:51 [ответить]
      Сегодня знаменательный день, день рождения В. И. Ленина и И. А. Ефремова.
    882. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/21 21:24 [ответить]
      > > 881.AD
      >> > 880.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 878.AD
      
      >То есть холоп мог быть формально отпущенным,но тут же вернуться в кабалу.
      
      Не знаю.
      
      
      >По факту это новая кабала,но лишь внешне.
      >Или позже нужда снова заставила.
      
      Позже, возможно. Но в нашем случае холопы не упоминаются вовсе, только крестьяне и бобыли.
    881. *AD 2021/04/21 20:31 [ответить]
      > > 880.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 878.AD
      >>> > 876.Масленков Игорь Витальевич
      
      >
      >Не мало, да.
      >Прикол в том, что со смертью кабалодержателя закабаленный получал свободу и кабала аннулировалась. Так что ваш вариант маловероятен.
      Но вроде как запрещалось брать на себя новые кабалы без отпуска по старым и переписывать кабалы на детей господ.
      То есть холоп мог быть формально отпущенным,но тут же вернуться в кабалу.
      По факту это новая кабала,но лишь внешне.
      Или позже нужда снова заставила.
    880. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/21 20:16 [ответить]
      > > 878.AD
      >> > 876.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 875.AD
      
      >153 чети-это вроде как немало. К тому же в числе владений покойного мужа может быть одна или несколько кабальных записей. И какой-то несчастливец мог и покойного мужа сопровождать в походах,отрабатывая долг и продолжить отрабатывать после его смерти.
      
      Не мало, да.
      Прикол в том, что со смертью кабалодержателя закабаленный получал свободу и кабала аннулировалась. Так что ваш вариант маловероятен.
    879. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/21 20:14 [ответить]
      > > 877.Мешалкин Леонид Васильевич
      >Эта шо?
      >http://joy.reactor.cc/post/4766853
      
      А шо вас удивляет? Феодализм-с.
      А вы слыхали о крепостных бандах, возглавляемых помещиками?
    878. *AD 2021/04/21 20:09 [ответить]
      > > 876.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 875.AD
      >>> > 874.Масленков Игорь Витальевич
      >>А о ком?
      >
      >Холоп - не просто фигура речи. Это понятие, четко определяющее социальный статус, положение, права и обязанности, степень зависимости.
      >Вот возникает вопрос, где вдова могла взять холопа? И кто ей его даст? Вполне логично предположить, что даточного человека она взяла из своих крестьян или бобылей.
      153 чети-это вроде как немало. К тому же в числе владений покойного мужа может быть одна или несколько кабальных записей. И какой-то несчастливец мог и покойного мужа сопровождать в походах,отрабатывая долг и продолжить отрабатывать после его смерти.
      Мне так кажется.))))
    877. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2021/04/21 19:11 [ответить]
      Эта шо?
      http://joy.reactor.cc/post/4766853
    876. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/21 18:23 [ответить]
      > > 875.AD
      >> > 874.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 873.AD
      
      >А о ком?
      
      Холоп - не просто фигура речи. Это понятие, четко определяющее социальный статус, положение, права и обязанности, степень зависимости.
      Вот возникает вопрос, где вдова могла взять холопа? И кто ей его даст? Вполне логично предположить, что даточного человека она взяла из своих крестьян или бобылей.
    875. AD 2021/04/21 17:21 [ответить]
      > > 874.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 873.AD
      >>> >
      >
      >В историографии бытует тезис о т.н. "боевых холопах". Но, сдается мне, речь должна идти не о холопах.
      А о ком?
      >
    874. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/21 17:16 [ответить]
      > > 873.AD
      >> > 872.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А покойный муж ее не на службе убит?
      
      Сие мне не ведомо, в документе на этот предмет ничего не сказано. Собственно, суть в другом. В историографии бытует тезис о т.н. "боевых холопах". Но, сдается мне, речь должна идти не о холопах.
      
      >Тогда бы даточного не взяли.
      
      Тут тоже однозначно сказать не могу. После смерти мужа вдове оставляли прожиточное поместье. А как сын поспевал в службу, так ему делали придачу.
    873. AD 2021/04/21 17:04 [ответить]
      > > 872.Масленков Игорь Витальевич
      
      >"Вдова Марья Федорова жена Свищова с сыном с Левкою, Левка (Л. 147) 13 лет, да 4 бобыли, взят с нее даточной человек на коне в саадаке".
      
      А покойный муж ее не на службе убит?
      Тогда бы даточного не взяли.
    872. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/21 16:29 [ответить]
      К вопросу о даточных людях в русском войске. В Разборном списке мещерян дворян и детей боярских, 1622 г. нашел интересную запись:
      "Вдова Марья Федорова жена Свищова с сыном с Левкою, Левка (Л. 147) 13 лет, поместья за ней в Мещере 153 чети, в нем 16 крестьянинов, да 4 бобыли, взят с нее даточной человек на коне в саадаке".
      Можно предположить, что даточный человек был либо крестьянином, либо бобылем.
    871. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/20 16:04 [ответить]
      > > 870.Макс
      >https://khrapachevsky.livejournal.com/75090.html
      
      Ценнейшее издание, но каковы тиражи! Вот отношение общества к собственной истории.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (40): 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"