Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (40): 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:02 "Форум: Трибуна люду" (260/56)
    15:02 "Форум: все за 12 часов" (235/101)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:04 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (51/30)
    15:00 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (9/8)
    14:59 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (1)
    14:57 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (18/1)
    14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12)
    14:48 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (553/3)
    14:46 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (138/4)
    14:44 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (48/4)
    14:43 Алекс 6. "Параллель 2" (539/6)
    14:39 Сахнюк Г. "Осень золотая" (19/2)
    14:36 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (21/3)
    14:35 Первый В. "Карманный артефакт" (6/1)
    14:31 Нереальная "Правила конкурса" (6/2)
    14:23 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    14:21 Стрелогор "Через не могу" (2/1)
    14:19 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (610/5)
    14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4)
    14:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (482/21)
    13:02 Ив. Н. "Скорпион (Scorpio). 24 октября - " (1)
    13:01 Бердников В.Д. "Казенный дом. (Тюремная лирическая.)" (1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    830. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/12 20:14 [ответить]
      > > 829.AD
      >> > 828.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 827.AD
      
      >Тепловая смерть Вселенной(с)
      
      >- Ой,напугала! Мне послышалось, что через восемь миллионов лет!"(с)
      
      
      Слава Богу, мы до этого не доживем:)
    829. *AD 2021/04/12 18:53 [ответить]
      > > 828.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 827.AD
      >>> > 826.Масленков Игорь Витальевич
      >>Этимм временным трудностям уже год.
      >> И конца пока не видно.
      >
      >Все когда-нибудь кончается:)
      Тепловая смерть Вселенной(с)
      " _Бабушка,Бабушка,нам в школе сказали,что Солнце погаснет через 8 миллиардов лет!
      - Ой,напугала! Мне послышалось, что через восемь миллионов лет!"(с)
      )))))
    828. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/12 18:19 [ответить]
      > > 827.AD
      >> > 826.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 825.AD
      
      >Этимм временным трудностям уже год.
      > И конца пока не видно.
      
      Все когда-нибудь кончается:)
    827. *AD 2021/04/12 16:19 [ответить]
      > > 826.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 825.AD
      >>> > 823.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Это все временные трудности. Рано или поздно они пройдут и мы вновь вернемся к обычной жизни.
      Этимм временным трудностям уже год.
       И конца пока не видно.
    826. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/12 15:39 [ответить]
      > > 825.AD
      >> > 823.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Из-за ковида нет возможности открывать новые грани бытия-как добраться до архива? Увы.
      
      Это все временные трудности. Рано или поздно они пройдут и мы вновь вернемся к обычной жизни.
    825. AD 2021/04/12 11:53 [ответить]
      > > 823.Масленков Игорь Витальевич
      >С Днем Космонавтики!
      Спасибо,взаимные поздравления.
      >Желаю всем хорошим людям сохранить романтическое восприятие мира и совершить множество новых открытий!
      Из-за ковида нет возможности открывать новые грани бытия-как добраться до архива? Увы.
    824. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/12 11:49 [ответить]
      > > 822.Макс
      >https://lev-agni.livejournal.com/771186.html
      
      Да, тут уже как-то не до космонавтики...
    823. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/12 15:38 [ответить]
      С Днем Космонавтики!
      Желаю всем хорошим людям сохранить романтическое восприятие мира и совершить множество новых открытий!
      https://www.youtube.com/watch?v=b4RlWI1vRpo&t=2s
    822. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/04/12 10:11 [ответить]
      https://lev-agni.livejournal.com/771186.html
    821. *AD 2021/04/11 18:12 [ответить]
      В наших же краях осквернили паятник хану Кубрату.
      http://bourgas.ru/v-ukraine-oskvernili-pamyatnik-hanu-kubratu/
    820. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/10 16:54 [ответить]
      > > 818.Макс
      >http://www.novogardia.info/index.php/1k/issue/view/15/showToc
      
      Новый номер! Спасибо!
    819. *AD 2021/04/10 08:53 [ответить]
      > > 817.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Так разве зря кровь проливали...свою и чужую...
      Вегетарианство вошло в моду,и сыроедение.)))))
      Как награда за кровопролитие дедов и прадедов.
    818. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/04/10 00:44 [ответить]
      http://www.novogardia.info/index.php/1k/issue/view/15/showToc
    817. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/09 23:46 [ответить]
      > > 816.AD
      >> > 815.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 814.AD
      
      >Вольности шляхетской хотелось.)))
      
      Так разве зря кровь проливали...свою и чужую...
    816. *AD 2021/04/09 18:10 [ответить]
      > > 815.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 814.AD
      
      >В свое время дворяне и дети боярские несли пожизненную службу. Сколько можно лямку тянуть?
      Вольности шляхетской хотелось.)))
      >
      
      >Везучий человек:) А ведь могли и расстрелять.
      Могли, верхний предел по 10 части статьи - ВМН.
    815. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/09 17:57 [ответить]
      > > 814.AD
      >> > 813.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 812.AD
      >Но быстро устали,и радостно встретили Указ о вольности дворянской.:-)
      
      Так за что боролись? В свое время дворяне и дети боярские несли пожизненную службу. Сколько можно лямку тянуть?
      
      >Четыре года лишения свободы.
      >Ну и от задерживавших граждан по организму досталось.
      
      Везучий человек:) А ведь могли и расстрелять.
    814. AD 2021/04/09 17:47 [ответить]
      > > 813.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 812.AD
      >>> > 811.Масленков Игорь Витальевич
      >>
      >
      >Не обязательно в гвардии. При Петре Алезиевиче князья даже рядовыми служили в общевойсковых полках. Причем реально служили.
      Но быстро устали,и радостно встретили Указ о вольности дворянской.:-)
      >
      >
      >
      >Предполагаю, кончилось для него не слишком весело.
      Четыре года лишения свободы.
      Ну и от задерживавших граждан по организму досталось.
    813. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/09 17:24 [ответить]
      > > 812.AD
      >> > 811.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 810.AD
      >Ну дык он в гвардии сержантах был,что таки было на 2 чина выше,то бишь около прапорщика в армии.
      
      Не обязательно в гвардии. При Петре Алезиевиче князья даже рядовыми служили в общевойсковых полках. Причем реально служили.
      
      >Что такому сержант госбезопасности.:-)
      
      Предполагаю, кончилось для него не слишком весело.
    812. AD 2021/04/09 17:16 [ответить]
      > > 811.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 810.AD
      >>> > 809.Масленков Игорь Витальевич
      >>...звание "сержант" в тогдашнем восприятии не имело почти что опор,разве что как отсылка к Пушкинскому Грандисону-"игрок и гвардии сержант".
      >
      >В те времена и князья в сержантах ходили.
      Ну дык он в гвардии сержантах был,что таки было на 2 чина выше,то бишь около прапорщика в армии.
      >
      >>А пока сержант госбезопасности смотрел на пехотного командира отделения и не видел в нем подрыа своему гонору(с)
      >
      >Полагаю, перед сержантом ГБ общевойсковой лейтенант запросто мог стоять по стойке смирно.
      Ммм,водились у нас всякие. На 72 складе был такой начальник пожарной службы ,аналог старшего лейтенанта, вот тот ничего не боялся,когда под шофе.
      Когда ему пригрозили оружием,если он не перестанет стекла бить,ответил,что все рпвно всех не перестреляете.
      А потом закричал :Да здравствует мой любимый Гитлер! Да здравствует Троцкий! Долой Сталина и Ворошилова!
      Что такому сержант госбезопасности.:-)
    811. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/09 16:49 [ответить]
      > > 810.AD
      >> > 809.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 808.AD
      
      >...звание "сержант" в тогдашнем восприятии не имело почти что опор,разве что как отсылка к Пушкинскому Грандисону-"игрок и гвардии сержант".
      
      В те времена и князья в сержантах ходили.
      
      >А пока сержант госбезопасности смотрел на пехотного командира отделения и не видел в нем подрыа своему гонору(с)
      
      Полагаю, перед сержантом ГБ общевойсковой лейтенант запросто мог стоять по стойке смирно.
    810. *AD 2021/04/09 15:44 [ответить]
      > > 809.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 808.AD
      >>> > 807.Масленков Игорь Витальевич
      >>Насчет спецзвааний- не думайте о сержантах ГБ свысока.))))
      >
      >Да я в курсе, но все равно, сержант...
      Это Ягода извращался,выбирая градацию званий.
      Впрочем,тогда сержант ГБ соответствовал общевойсковому лейтенанту.
      И еще один момент- звание "сержант" в тогдашнем восприятии не имело почти что опор,разве что как отсылка к Пушкинскому Грандисону-"игрок и гвардии сержант".Но таких было не так много,кто это знал.
      Больно давно это звание ушло из практического употребления.
      потом вошло в обиход снова,как звание младших командиров,но это было потом,где-то с 40 года,когда оно возродилось.
      А пока сержант госбезопасности смотрел на пехотного командира отделения и не видел в нем подрыа своему гонору(с),потому что пехотинца называли,скажем,младший комотделения.))))
    809. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/09 15:24 [ответить]
      > > 808.AD
      >> > 807.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 806.AD
      
      >Насчет спецзвааний- не думайте о сержантах ГБ свысока.))))
      
      Да я в курсе, но все равно, сержант...
    808. *AD 2021/04/09 15:09 [ответить]
      > > 807.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 806.AD
      >>> > 805.Масленков Игорь Витальевич
      
      >
      >Ну, картина... Тут явный криминал.
      >Факт в том, что ничего у человека не нашли. В процессе следствия он сознался, но был отпущен. И что еще интересно, так это звание следователя. Оба дела вел сержант. Может потому и дела закрыл, что "квалификации" не хватило. Будь лейтенант, так может быть и не закрыл бы дела.
      при обысках редко что-то неходили.
      За 37 год по Полтавской области изъято нелегального оружия не так много. Два нагана,штейер и обрез(ну,на них документы я видел-было ли больше-не знаю).
      Часть изъятых документов на польском,в делах они могут и быть,но ,скорее всего ,они либо безобидны,либо никто их не читал.
      Хотя один-какое-то руководство по пулеметному делу.
      Насчет спецзвааний- не думайте о сержантах ГБ свысока.))))
      Один наш по фамили Махновецкий за два месяца "получил сознание" от 18 шпионов.
      Но вот такие,как Мармач-это кошмар для исследователя.))))
      Большинство следователй и оперуполномоченых-сержанты ГБ.А начальник отделения и отдела-это уже лейтенант-старший лейтенант ГБ.
      Кстати,сержанту ГБ могли поручить быть начальником сельского РО НКВД.Тот же Махновецкий им был,пока его не поперли за почти что троцкизм.
    807. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/09 14:55 [ответить]
      > > 806.AD
      >> > 805.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 804.AD
      
      >Это как раз стандартная процедура.Документы изымались вне зависимости от того,в чем обвиняли.
      >Вот бумаги-как повезет.
      >Там могли их и спалить,если для следствия они не нужны,а на свободу вряд ли выйдет.
      >Еще были книги не для всех(с),у одного изъяли картину "Заседание Военного Совета".Ей-ей,там кто-то из фигурантов дела Тухачевского был.
      
      Ну, картина... Тут явный криминал.
      Факт в том, что ничего у человека не нашли. В процессе следствия он сознался, но был отпущен. И что еще интересно, так это звание следователя. Оба дела вел сержант. Может потому и дела закрыл, что "квалификации" не хватило. Будь лейтенант, так может быть и не закрыл бы дела.
    806. *AD 2021/04/09 14:48 [ответить]
      > > 805.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 804.AD
      >>> > 803.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Там еще прикол с обыском был. При обыске ничего кроме паспорта, профсоюзного и военного билетов не нашли. Их и изъяли.
      Это как раз стандартная процедура.Документы изымались вне зависимости от того,в чем обвиняли.
      Вот бумаги-как повезет.
      Там могли их и спалить,если для следствия они не нужны,а на свободу вряд ли выйдет.
      Еще были книги не для всех(с),у одного изъяли картину "Заседание Военного Совета".Ей-ей,там кто-то из фигурантов дела Тухачевского был.
    805. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/09 14:41 [ответить]
      > > 804.AD
      >> > 803.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 802.AD
      
      >801 коммент не отображается.
      >На СИ об этом говорят" стелс пролетел".
      
      Бывает.
      
      
      >Не всем так везло.
      
      Из общей массы дел я взял только два наугад. И вот одного отпустили за недоказанностью, а второго как однофамильца, хоть и сознавшегося. Там еще прикол с обыском был. При обыске ничего кроме паспорта, профсоюзного и военного билетов не нашли. Их и изъяли.
    804. *AD 2021/04/09 14:29 [ответить]
      > > 803.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 802.AD
      >>Стелс пролетел.:-)
      >
      >???
      801 коммент не отображается.
      На СИ об этом говорят" стелс пролетел".
      Наверное,был мат или слова, фильтр не прошедшие.
      >
      >Пы.Сы. Вчера смотрел одно дело 1938 года. Некоего Масловского обвинили в шпионаже в пользу Польши на основании показаний уже осужденных двух джентльменов. Арестованный Масловский во всем признался. В итоге выяснилось, что ранее арестованные показывали на другого Масловского, а арестовали однофамильца. Удивительно то, что дело закрыли, арестованного отпустили даже несмотря на его признание.
      Не всем так везло.
      Один местный следователь потом расказывал,что ему предложили поработать с одним товарищемЮ.на которого был материал.
      Он поработал и установил,что это не тот,хоть и данные у него крайне близки.Он и пошел к начотдела Борину и пояснил,что -не тот,надо отпускать.
       Борин ответил,что хоть не тот ,но и ладно, найдем для него что нужно.Следователь продолжает настаивать,что надо отпускать.
      Борин ,и так плохо относившийся к следователю,сделал намек на его чистоплюйство и пр. и пригласил Дидуся из межрайгруппы.Тот за час довел "не того" до признания,а потом до обморока.
      Дале его судьба неизвестна.Как и фамилия.
    803. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/09 13:46 [ответить]
      > > 802.AD
      >Стелс пролетел.:-)
      
      ???
      
      Пы.Сы. Вчера смотрел одно дело 1938 года. Некоего Масловского обвинили в шпионаже в пользу Польши на основании показаний уже осужденных двух джентльменов. Арестованный Масловский во всем признался. В итоге выяснилось, что ранее арестованные показывали на другого Масловского, а арестовали однофамильца. Удивительно то, что дело закрыли, арестованного отпустили даже несмотря на его признание.
    802. AD 2021/04/09 13:25 [ответить]
      Стелс пролетел.:-)
    800. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/07 14:13 [ответить]
      > > 799.AD
      >> > 798.Масленков Игорь Витальевич
      >Хорошо,что они уже многоженство не практикуют.:-)
      
      Не в курсе, не интересовался:).
      
      
      >И снова нужна политика в смысле того,с чего начинать,а что потом.
      
      Писцовые описания России надо публиковать обязательно. Это ценнейшие источники. Это для ученых. А ревизии являют собой самый массовый генеалогический источник. Это для граждан.
      
      >Дел много, можно год корячиться над сканированием документов артели безработных моряков (была и такая в Одессе),а что-то более востребованное ждать будет.
      
      Совершенно верно. Нужен приоритет. Но поскольку задач много, а возможностей мало, то я бы предложил пока ограничиться писцовыми землеописаниями и ревизскими сказками.
    799. AD 2021/04/07 13:24 [ответить]
      > > 798.Масленков Игорь Витальевич
      > Можно увидеть эти оцифрованные дела, но для этого надо стать членом мормонской церкви.
      Хорошо,что они уже многоженство не практикуют.:-)
      > Было бы здорово сделать оцифровку, а лучше издать, все (!) писцовыех книг и ревизских сказок. Это для начала. Но для всего этого нужны деньги и политическая воля.
      И снова нужна политика в смысле того,с чего начинать,а что потом.
      Дел много, можно год корячиться над сканированием документов артели безработных моряков (была и такая в Одессе),а что-то более востребованное ждать будет.
    798. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/07 13:19 [ответить]
      Очень много в сети разговорах о мормонах. Они в свое время оцифровывали ревизские сказки во многих архивах Украины. Можно увидеть эти оцифрованные дела, но для этого надо стать членом мормонской церкви.
      Про Сибирь Вы верно сказали. Есть такой местный уклон. И тут во многом вина архивов. На мой взгляд тут нужна мощная государственная программа. Было бы здорово сделать оцифровку (а лучше издать, все (!)) писцовых книг и ревизских сказок. Это для начала. Но для всего этого нужны деньги и политическая воля.
    797. AD 2021/04/07 12:56 [ответить]
      > > 795.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 793.Макс
      >>
      >
      > К сожалению, дело с оцифровкой документов и доступа к ним в России и Украине идет очень медленно. Но идет.
      У меня есть один инсайд,как ныне говорят :-)2018 года.
      В 18 году кто-то предложил оплатить установку каких-то суперсканеров для всех областных архивов Украины .
      Но не тут-то было. Архивы почувствовали,что им придется плотно заниматься оцифровкой дел,а ныть,что сканеров нет,они старые и пр. Уже не получится. Поэтому они тянули резину,пока спонсора не довели до нужной степени накала. О и cтал искать более сговорчивых, и нашел. Служба захотела получить эти сканеры для своих архивов,резину не тянула и получила их.
      Архивы остались без сканеров.
      Я
      его в работе видел.В отличие от привычных сканеров не нужно документ под крышку засовывать да и работает быстрее.
    796. AD 2021/04/07 12:42 [ответить]
      Мне говорили,когда менял кафедру после смерти научного руководителя,что подбирайте новую тему с учетом того,чтобы основная часть источников была неподалеку,иначе в столицу не наездитесь.
      Поэтому жители Сибири обречены на то,чтобы писать про местную историю.:-) Причем ту ее часть,что лежит в местных архивах.:-)
      Увезли бумаги в Москву -увы.
    795. Масленков Игорь Витальевич 2021/04/07 12:38 [ответить]
      > > 793.Макс
      >https://lev-agni.livejournal.com/770855.html
      
      Работаю с архивами Харькова, Киева, Белгорода, Курска, Москвы, Питера и Ставрополя более пяти лет, а потому имею некоторый опыт в этом вопросе. Сегодня житель провинции может работать с многими архивами. К сожалению, дело с оцифровкой документов и доступа к ним в России и Украине идет очень медленно. Но идет. Некоторые документы уже находятся в свободном доступе. Но это капля в море. Есть альтернатива работе в читальных залах и дорогим командировкам. Но альтернатива эта не из дешевых. Я имею ввиду обращение к посредникам. Правда, их услуги стоят денег, а именно от нескольких сотен до нескольких тысяч рублей за дело. Вот и думайте, кому нужна такая работа с первоисточниками.
      Пы.Сы. С почтовыми службами обеих стран связываться категорически не советую. Разоритесь!
    794. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/04/07 12:07 [ответить]
      Весна...
      https://maoist.livejournal.com/441680.html
    793. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/04/06 22:36 [ответить]
      https://lev-agni.livejournal.com/770855.html
      
      Подтолкнули к написанию темы разные публикации и сообщения про работу с нашими архивами во ВКонтакте. Недавно заказал по почте книгу В. Шнирельмана "Аграрная эволюция", в мягкой обложке, чтобы подешевле, стоит 699 рублей. С наложенным платежом оказалось 1139 р., потом на почте еще пришлось 50 рэ доплатить, в итоге она обошлась мне в 1189г. Я почти переплатил 500 рублей, чуть ли не еще одну стоимость книги. До этого, лет 7-8 назад заказал книгу по средневековой одежде за 150 рублей, на почте за неё отдал 600 рублей, по весу она оказалась тяжелой. Переплатил за неё 450 р.
      В столицах средняя зарплата - около 50 тысяч. В провинции, по крайней мере по городам Сибири, сколько смотрю и слушаю, - около 20 тысяч. Вроде и в европейской части России - такая же.
      Сравните возможности столичных жителей и жителей провинции. Стоимость книги - для всех одинаковая, но для провинциалов она дороже обходится и возможности по зарплате ниже.
      Это по книгам. По архивам. Столичные жители или те, кто живет поблизости от столиц, могут самолично посещать архивы, лично просматривать документы (не более 10 единиц за раз). Житель азиатской части России или каких-то окраинных территорий Европейской части, вряд ли может себе позволить такую роскошь, чтобы самолично поработать в архивах, хорошо, если он в служебной командировке и ему оплатят поездку, а если нет - то выкручивайся сам. Если заказывать электронную копию, то за неё придется платить, тут всё зависит от каждого архива, а провинциальные архивы - это вообще мир в самом себе, с ними работать - целая проблема, не говоря про стоимость фотокопий. Нужно быть сыном олигарха, чтобы в России, в провинции, заниматься полноценной исследовательской работой - с покупкой книг, особенно с покупкой зарубежных книг или статей хотя бы в электронном варианте, чтобы знать современную литературу, а если требуется работа с архивами (не только с отечественными), то платить и платить и платить за электронные версии копий документов. Лично я работаю по древнерусскому периоду, благо, значительная часть летописей опубликована и публикации не все, но оцифрованы. Имеются еще какие-то не изданные летописи, но в данном случае, я нахожу почти на равных со столичными исследователями в плане источниковой базы. В отношении историографии, такое почти равенство пропадает.
      
      Пример с зарубежными исследователями и их возможностями. Французский историк в Париже или в его пригороде может заказать по телефону (или по интернету) нужные ему документы, затем, вечером, после работы, приехать и с ними поработать. Житель далекой провинции, скажем, Марселя, может на выходные заказать документы, сесть в поезд или в машину и за несколько часов доехать до Парижа, при этом он может еще на ночь снять номер, ему возвращаться не так далеко. В России, например, жителю моего федерального округа требуется около 3-4 суток езды на поезде,а билет на самолет Новокузнецк - Москва стоит 12 - 16 тысяч (туда-обратно). И это я не говорю говорю про жителей Дальнего Востока. Да даже элементарно, книги в Нидерландах можно на автомобиле быстро развести по магазинам в разные города. В России на это потребуется недели.
      Какие у меня (и другого обычного провинциала) шансы и возможности - и какие у жителя Москвы или Санкт-Петербурга?! И меня еще поражают исследователи, которые не ходят в архивы, под боком могут быть богатые университетские библиотеки (кстати, не только Москвы или Питера), а по книгам и статьям я знаю больше литературы и ею обладаю: кто-то мне файлы скидывает, у кого-то я прошу свои статьи мне переслать, за что им благодарен, благо, сейчас возник ресурс Academia.edu, где бесплатно можно скачать работы самих авторов, но в основном это - пиратство, пиратство и еще раз - пиратство!
    792. *Масленков Игорь Витальевич 2021/04/05 17:33 [ответить]
      > > 791.Макс
      >https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2980463708943962&id=100009410879460
      
      К этому фонду да еще бы и опись. Например, к фонду 153 опись есть:
      https://img.lib-fond.ru/%D0%A0%D0%93%D0%91/%D0%A4.153%20%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2%20%D0%90.%20%D0%9C.%20%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0/153.pdf
      А к фонду 159 я опись не нашел.
    791. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2021/04/05 17:25 [ответить]
      https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2980463708943962&id=100009410879460
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (40): 1 ... 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"