Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:36 "Форум: Трибуна люду" (290/75)
    18:35 "Форум: все за 12 часов" (347/101)
    18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/14)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)
    18:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (349/25)
    18:33 Коркханн "Лабиринты эволюции" (22/21)
    18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2)
    18:29 Кадавр "Псион" (398/1)
    18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2)
    18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
    18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28)
    18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1)
    18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
    18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1)
    18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
    17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9)
    17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1)
    17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7)
    17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)
    17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)
    17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    571. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/19 22:59 [ответить]
      > > 570.Горностаев Игорь
      >> > 568.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Надо вам сказать, что в старину люди не догадывались о ядовитых свойствах некоторых металлов. Так что в лигатуре может быть и кадмий, и цинк, которые понижают температуру плавления.
      
      В 1810 г., ведь вы так датируете ложку, уже кое-что знали. Хотя, сифилис до конца века лечили ртутными мазями. Но на всякий случай можно проверить состав металла неразрушающим способом. Благо, современные технологии это позволяют.
    572. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/19 23:32 [ответить]
      > > 571.Масленков Игорь Витальевич
      
      >В 1810 г., ведь вы так датируете ложку, уже кое-что знали. Хотя, сифилис до конца века лечили ртутными мазями. Но на всякий случай можно проверить состав металла неразрушающим способом. Благо, современные технологии это позволяют.
      
      Да. С удовольствием бы приобрел, но пока дорог сей прибор. Но ложку в воду класть нет смысла: у меня много высокопробных "монеток" из бутылок водки вынутых. Да и вообще у меня серебра несколько кг. Серебро - 30 р. гр. до недавнего времени стоило. Колечко - 100...300 рублей. А сколько таких из турпоездок привезли? Ого-го. Ну у меня только колец/перстней 1,5 кг. Тупая Турция/Египет. Бывает даже с золотыми наплавками.
       19 век - хорошо, но мало. В основном ХХ и вторая половина. Зато отлично атрибутируется по клеймам. Проба и именники. Харьковских изделий из серебра много. Плодовитый и интересный ювелирный завод в Харькове. Был. И брошки, и перстни, и серьги.
       Жаль что народ в СССР в целом не богатый был. И дорогих предметов в СССР не выпускали, по сути. А что дорогого выпускали - увозили иностранцы.
    573. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/20 12:09 [ответить]
      кстати!
      помните, я рассказывал про нож, за 500 р., копаный, который купил из-за орнамента на втулке/обоймице? Так вот... Стал я его реставрировать, и меня ждали сюрпризы. См. фото к тексту...
      
      
      http://samlib.ru/editors/g/gornostaew_i_a/hjvfyjrtdkfht-1.shtml
    574. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/20 13:28 [ответить]
      > > 573.Горностаев Игорь
      
      >помните, я рассказывал про нож, за 500 р., копаный, который купил из-за орнамента на втулке/обоймице? Так вот... Стал я его реставрировать, и меня ждали сюрпризы.
      
      Гномья работа! Однозначно!:)
      А бывают вещи куда прикольнее. Находят ржавый топор салтовского типа, начинают его чистить и оказывается, что топор инкрустирован серебром. Вот это настоящий сюрприз.
    575. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/20 14:14 [ответить]
      > > 574.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А бывают вещи куда прикольнее. Находят ржавый топор салтовского типа, начинают его чистить и оказывается, что топор инкрустирован серебром. Вот это настоящий сюрприз.
      
      Встречал предметы (сталь) с остатками посеребрения, а вот инкрустация серебра в металле - нет.
       Будем искать...
    576. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/20 15:08 [ответить]
      > > 574.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 573.Горностаев Игорь
      
      Обоймица - белый металл. Не магнитный.
      
      
      Я думаю, что ножу несколько миллионов лет. А что? Инопланетное происхождение, всё такое... Кину в кислоту - если не растворится, значит так и есть... А если растворится - значит, и инопланетяне косячат. Не боги.
      
      :-)
    577. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/20 21:11 [ответить]
      > > 575.Горностаев Игорь
      >> > 574.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Встречал предметы (сталь) с остатками посеребрения, а вот инкрустация серебра в металле - нет.
      > Будем искать...
      
      Инкрустированные боевые топоры встречаются не только на территории Руси, но и за ее пределами. Погуглите.
    578. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/20 22:07 [ответить]
      > > 577.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Инкрустированные боевые топоры встречаются не только на территории Руси, но и за ее пределами. Погуглите.
      
      
      так-то я предметы с инкрустацией покупаю. Но обычно это Кавказ. Унцукуль. По дереву.
      
      А старинных топоров у меня нет. Только советские. Плотницкие. Ищу топор кавалериста... Красноармейский. Предлагали - с маркировкой 1940 год. Но мне показалось - новодел.
      Клевец есть. Я его себе на трость в качестве рукоятки-набалдашника поставил. Пермский.
    579. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/20 23:16 [ответить]
      > > 578.Горностаев Игорь
      >> > 577.Масленков Игорь Витальевич
      
      >так-то я предметы с инкрустацией покупаю. Но обычно это Кавказ. Унцукуль. По дереву.
      >
      >А старинных топоров у меня нет. Только советские. Плотницкие. Ищу топор кавалериста...
      
      
      Речь идет о периоде т.н. Киевской Руси, о домонгольском времени, эпохе викингов. Подобные топоры нельзя считать распространенным явлением. Они довольно редки, наверняка являлись статусным предметом. Я бы сказал, что встречаются гораздо реже мечей.
    580. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/20 23:54 [ответить]
      > > 579.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Речь идет о периоде т.н. Киевской Руси, о домонгольском времени,
      
      Понятное дело.
      
      
      
      Цена - 6 млн. долларов или 382,38 млн. рублей. Этот искусно украшенный кинжал был найден на территории современной Испании и относится к 15-му веку. Это были времена правления династии Насридов, властителей Гранадского эмирата. Возраст и уникальность оружия увеличивают его ценность. На рукояти кинжала находятся сплющенные диски, которые напоминают уши. Отсюда и название Ear Dagger ('ушастый кинжал'). Самый дорогой кинжал в мире украшен фигурой, вооруженной арбалетом, преследующей различных животных, включая льва.
    581. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/21 01:04 [ответить]
      > > 580.Горностаев Игорь
      >> > 579.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Цена - 6 млн. долларов или 382,38 млн. рублей. Этот искусно украшенный кинжал был найден на территории современной Испании и относится к 15-му веку. Это были времена правления династии Насридов, властителей Гранадского эмирата. Возраст и уникальность оружия увеличивают его ценность. На рукояти кинжала находятся сплющенные диски, которые напоминают уши. Отсюда и название Ear Dagger ('ушастый кинжал'). Самый дорогой кинжал в мире украшен фигурой, вооруженной арбалетом, преследующей различных животных, включая льва.
      
      
      Вы ссылку приводите, а то у неискушенного читателя возникнет подозрение, что речь идет о единственной в своем роде находке. А ведь дело обстоит иначе. Сам по себе тип т.н. "ушастых" кинжалов не является уникальным. Сих кинжалов известно некоторое количество, причем не земляного сохрана. Но вот не пойму как данные кинжалы связаны с инкрустированными серебром боевыми топорами Руси.
    582. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/21 01:29 [ответить]
      > > 581.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Но вот не пойму как данные кинжалы связаны с инкрустированными серебром боевыми топорами Руси.
      
      Охрененной ценой связаны. На самом деле там еще инкрустация золотом (чем Испания и сейчас славится). Это самый дорогой нож в мире (из поступавших в открытую продажу). Наверно, мавр какой-то купил. Или бедуин. Куда нам, простым советским инженерам. Тут у бабушки купишь авторучку из КНР (60-х годов) за 100 р. - и то счастье.
       А если набралось 400 таких авторучек - то счастье вдвойне.
      
      А ссылку... Да, кому интересно могут скопировать текст и забить в поисковик...
    583. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/21 12:46 [ответить]
      > > 582.Горностаев Игорь
      >> > 581.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Охрененной ценой связаны.
      Но это как равнять хрен и палец. Разные виды оружия, разные эпохи, культуры, регионы. А чем хуже, например, вендельские мечи или предметы того же полихромного стиля? В общем, опять в куче кони и люди...
    584. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/21 17:59 [ответить]
      А сегодня покупки так себе. Авторучки перьевые ( две из СССР с золотым пером и одна из США - годов 40-х...), и перстень-печатка из ЧССР серебряный. А, баночка из под черной икры... 100 гр. За 10 рублей взял... Детская мечта: для игры в классики.
      
       > 583.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Но это как равнять хрен и палец. Разные виды оружия, разные эпохи, культуры, регионы. А чем хуже, например, вендельские мечи или предметы того же полихромного стиля? В общем, опять в куче кони и люди...
      
      То есть, возразить нечего? Я так и думал. Много эмоций, ноль конкретики. :0)))))
      
      Цифры есть? Цифр нет. И? Кто вы посоле этого? Балабол и дилетант.
      :0)))
      
      Идите и дружите с Максиком. Вы одного поля ягоды.
      :0)))
    585. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2023/01/21 18:02 [ответить]
      > > 583.Масленков Игорь Витальевич
      >Но это как равнять хрен и палец.
      
      Вот Горностаев и сравнял. И оченно "рассердился", когда Вы ему на это указали. Аж истерить начал. Видать, обиделся за свой размер :)))
    586. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/21 18:16 [ответить]
      > > 585.Макс
      >> > 583.Масленков Игорь Витальевич
      >>Но это как равнять хрен и палец.
      >
      >Вот Горностаев и сравнял. И оченно "рассердился", когда Вы ему на это указали. Аж истерить начал. Видать, обиделся за свой размер :)))
      
      
      Признаться, не понял, что его так возбудило. Цена, искусство мастера или иное? Насчет вендельских мечей не уверен, но вот полихромный стиль он видел. На свете много прекрасных вещей. Но это не повод биться в истерике. И что такое шесть миллионов? Вот мне не понятен такой порядок цен. Имхо, это чистой воды надувательство. А что до инкрустированных серебром древнерусских топоров, то их продавали в пределах тысячи американских денег. Но это здесь. Однако это не означает, что их художественное и историческое значение блекнет перед кинжалом за шесть миллионов.
    587.Удалено владельцем раздела. 2023/01/21 19:08
    588. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/21 19:11 [ответить]
      > > 586.Масленков Игорь Витальевич
       И что такое шесть миллионов?
      
      Действительно... Но не 6, а 350 миллионов . В рублях. Это лишь 35 таких квартир, как моя. У Жириновского было 200 квартир...
      
      Ну а на топор (нынче) 1000 $ у меня бы нашлось. Есть в этом некоторая проблема...
    589. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/21 21:10 [ответить]
      > > 588.Горностаев Игорь
      >> > 586.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Действительно... Но не 6, а 350 миллионов . В рублях. Это лишь 35 таких квартир, как моя. У Жириновского было 200 квартир...
      
      Я имел ввиду не рубли, ессно. И повторюсь, это надувательство. Посмотрите западные аукционники для сравнения.
      
      
      
      >Ну а на топор (нынче) 1000 $ у меня бы нашлось.
      
      Знал бы, специально для вас бы прикупил:)
    590. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/22 06:49 [ответить]
      https://dzen.ru/a/Y8pnzglxWCadIAFr
      
      
      Не стоит наука на месте-то? А?
      :0))))
      
      Копают... Так, глядишь и аналог моего серебряного перстня нароют. Посреди картофельного поля.
      -----
      Если же считать мой перстень аналогом (Феодор), то в первом поле - имя владельца: Пройт. Или Пройтий. А может это название торгового дома... Выдавали приказчикам... Как в 19 веке...
      *****
      А Вы мне , пожалуйста, еще раз расскажите, что в 14 в. печати просто некуда было ставить. С большим удовольствием еще раз почитаю.
    591. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/22 12:51 [ответить]
      > > 590.Горностаев Игорь
      
      >Копают... Так, глядишь и аналог моего серебряного перстня нароют. Посреди картофельного поля.
      
      Ну, ваш-то просто рарик. И вообще, вы ведь только рарики и покупаете:).
      
      >А Вы мне , пожалуйста, еще раз расскажите, что в 14 в. печати просто некуда было ставить. С большим удовольствием еще раз почитаю.
      
      Внезапно... Вообще-то печати появились еще в Шумере и Египте.
    592. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/22 21:48 [ответить]
      > > 591.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 590.Горностаев Игорь
      
       >И вообще, вы ведь только рарики и покупаете:).
      
      
      100 поездок на рынок в год, примерно. 10-20 лет... 5-10 покупок в день...
       Этак у меня почти 5 000 рариков? Неплохо бы...
      
       С другой стороны... Смотря что называть рариком. "Кому и кобыла невеста"
       Если найдётся кинопленка с записями футбольных матчей 30-х годов (например, 1,5 часа игры Динамо Тбилиси - Динамо Баку) это раритет? А кому это нужно?
    593. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/23 14:09 [ответить]
      > > 592.Горностаев Игорь
      >> > 591.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 590.Горностаев Игорь
      
      > Этак у меня почти 5 000 рариков? Неплохо бы...
      
      Какой вы у нас молодец!
      
      >
      > С другой стороны... Смотря что называть рариком. "Кому и кобыла невеста"
      
      Вот-вот!:)
      
      Пы.Сы. Вышла моя статья о первом городском голове г. Бердянска:
      http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/berdyansk.shtml
    594. *AD 2023/01/24 18:06 [ответить]
      > > 593.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Пы.Сы. Вышла моя статья о первом городском голове г. Бердянска:
      >http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/berdyansk.shtml
      Это было замечено,и проиллюстрировано.)))))
    595. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2023/01/27 20:03 [ответить]
      https://iriran.ru/publications/2962
    596. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/28 22:07 [ответить]
      Спасибо за наводку.
      
      Пы.Сы.
      Впервые не смог до конца досмотреть ролик Жукова. Стало, мягко говоря, неприятно.
      https://oper.ru/video/view.php?t=5883
      С одной стороны трщ Жуков призывает соблюдать принцип историзма, а с другой тут же нарушает этот принцип. И выходит у него, что большевики вынужденно ломали церкви и памятники, что Польша стала почти невинной жертвой России, что Наполеон был не таким уж и плохим, а Александр Первый незаконным царем. Да и вообще, решающий (ну, почти решающий) вклад в разгром Наполеона внесла Гишпания.
    597. Ген -П 2023/01/27 21:22 [ответить]
      > > 596.Масленков Игорь Витальевич
      >Спасибо за наводку.
      
      ...вылез из брички и пошел пешком, объяснив знаками ямщику, что бричку и чемодан дарит ему на водку. Ямщик был в таком же изумлении от его щедрости, как и сам француз от предложения Дубровского...
    598. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/29 20:51 [ответить]
      Нашего Иудушку Бурланкова хлебом не корми, дай только ниспровергнуть академическую науку и вывести историков на чистую воду. На сей раз досталось ПВЛ, а именно тому месту, где идет речь о варягах. "Идея" Бурланкова заключается в том, что Русь со скандинавами никак не пересекается. Вторит ему и его брат по разуму г-н Антонов. И как-то невдомек сердешным, что ПВЛ писалась пару столетий спустя, что понятие "варяг" появилось в XII в. и что оно не тождественно понятию "викинг". Ну, ладно, не хотят заглянуть в википедию... Так не хотят и источники смотреть, более ранние, нежели ПВЛ. И совершенно напрасно. А ведь эти источники историки в секрете за семью замками не держат. Они были опубликованы еще в 1936 г.! Но не бурланковское дело источники изучать, тем более противоречащие его "идеям". Воинствующее невежество - вот упованье Иудушки Бурланкова.
    599. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/29 21:22 [ответить]
      > > 598.Масленков Игорь Витальевич
      >"Идея" Бурланкова заключается в том, что Русь со скандинавами никак не пересекается.
      
      А кто из них пересекался с вандалами?
    600. AD 2023/01/29 21:35 [ответить]
      > > 598.Масленков Игорь Витальевич
      >Нашего Иудушку Бурланкова хлебом не корми, дай только ниспровергнуть академическую науку и вывести историков на чистую воду. На сей раз досталось ПВЛ, а именно тому месту, где идет речь о варягах. "Идея" Бурланкова заключается в том, что Русь со скандинавами никак не пересекается. Вторит ему и его брат по разуму г-н Антонов. И как-то невдомек сердешным, что ПВЛ писалась пару столетий спустя, что понятие "варяг" появилось в XII в. и что оно не тождественно понятию "викинг". Ну, ладно, не хотят заглянуть в википедию...
      Помнится, шведский библиотекарь говорил,что шведские историки ленятся читать источники на старошведском,предпочитают позднейшие и вторичные источники на немецком и французском.
      Неужели он доберется до шведских источников и переведет их Гуглопереводчиком для вящего посрамления историков?
      И получится нечто вроде:
      
      
      Как начать стрелять в лучшем виде
      А я ехал на черном коне,
      Кто крутился и прыгал туда и обратно
      Эрлиг мог и укусить, и ударить;
      Счастье со мной лучше не стояло
      Через ногу меня прострелили гирей.
      
      (с)
      Зато какой простор для идей!
      И какой слог-"
      "Счастье со мной лучше не стояло"(с)))))))
    601. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/29 22:02 [ответить]
      > > 599.Горностаев Игорь
      >> > 598.Масленков Игорь Витальевич
      
      >А кто из них пересекался с вандалами?
      
      Вот Бурланков и пересекался, поскольку в основе всех его "идей" лежит исторический вандализм.
    602. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/29 22:16 [ответить]
      > > 600.AD
      >> > 598.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Зато какой простор для идей!
      >И какой слог-"
      >"Счастье со мной лучше не стояло"(с)))))))
      
      Смех смехом, но вы затронули важную тему. Прежде всего, это перевод источников. Но надо еще уметь эти источники критически рассматривать. Вот тут у Бурланкова все стопорится, поскольку мозг его попросту не способен понять эту концепцию. Он воспринимает любой источник буквально. Если такая трактовка не вписывается в его "идеи", то источник тупо игнорируется. Но вот критически переосмыслить... это задача не уровня Бурланкова.
      Вот, кстати, есть неплохой пример. Возьмем знаменитые Бертинские анналы. Там упоминается предводитель русов Хакан. Отсюда делается вывод некоторыми товарищами, что русы подчинялись хазарам или заимствовали титул кагана у хазар. А может все гораздо проще и можно обойтись без хазар? Почему-то некоторые забывают, что Хакон является скандинавским именем:). И вот тут все становится на свои места. У скандинавов и предводитель был скандинав по имени Хакон, чье имя передано франками как Хаканус.
    603. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/29 23:16 [ответить]
      > > 601.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вот Бурланков и пересекался, поскольку в основе всех его "идей" лежит исторический вандализм.
      
      
      Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти.
      
      То есть русским языком сказано: к шведам, норманнам и англам - русь не имеет отношения. Русь сами по себе. На уровне готландцев.
      
      Заметим, что словами "вот так и эти" авторы ПВЛ четко отделяли себя от руси. По-видимому та русь была для авторов уже как обры. Исчезли...Яко истинные ленинцы.
    604. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/29 23:37 [ответить]
      Из Вики:
      
      В 534 году королевство было уничтожено византийским императором Юстинианом I в результате вандальской войны, а остатки вандалов растворились среди берберского населения Северной Африки.
      
      А может, не растворились? Помыкались лет так 300, по Африке да и подались к Новгороду? С ручным боевым крокодилом... Потом выпустили его в Волхов. А что? Варяги, что с них взять...
    605. *AD 2023/01/30 00:23 [ответить]
      > > 602.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 600.AD
      >
      >Смех смехом, но вы затронули важную тему. Прежде всего, это перевод источников. Но надо еще уметь эти источники критически рассматривать. Но вот критически переосмыслить... это задача не уровня Бурланкова.
      "Счастье с ним рядом не стояло"(с)
      )))))
        
    606. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/30 16:45 [ответить]
      > > 603.Горностаев Игорь
      >> > 601.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти.
      
      "В лѣто 6370... Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инѣи и готе, тако и си. Ркоша руси чюдь, словенѣ, кривичи и вся: 'Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нѣтъ. Да поидете княжить и володѣть нами'. И изъбрашася трие брата с роды своими, и пояша по собѣ всю русь, и придоша къ словѣномъ пѣрвѣе. И срубиша город Ладогу. И сѣде старѣйший в Ладозѣ Рюрикъ, а другий, Синеусъ на Бѣлѣ озерѣ, а третѣй Труворъ въ Изборьсцѣ. И от тѣхъ варягъ прозвася Руская земля".
      
      Может вы читать не умеете, но тут четко указано, что варяги иесть русь. Как прозываются свеи, умрани, англяне, готы, так и эти, т.е. имеют персональное название, а именно русь. И обратились чудь, словене , кривичи и все именно к руси, к варягам.
      
      Начнем с того, что термин "варяги" появился относительно поздно и не отождествляется с термином "викинги". В данном случае автор/авторы ПВЛ пересказывают тут реальность, которая существовала во времена создания данного фрагмента ПВЛ. Что до тождественности термина Русь с представителями Скандинавии, то я советовал, а для тех, кто в бронепоезде, советую еще раз, ознакомиться с более ранними документами, где вполне недвусмысленно говорится о такой тождественности. Хотя и ВПЛ говорит весьма однозначно.
    607. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/30 16:06 [ответить]
      > > 605.AD
      >> > 602.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 600.AD
      
      >"Счастье с ним рядом не стояло"(с)
      
      Явно писал какой-то одессит.   
    608. *AD 2023/01/30 18:59 [ответить]
      > > 607.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 605.AD
      >>> > 602.Масленков Игорь Витальевич
      >>"Счастье с ним рядом не стояло"(с)
      >
      >Явно писал какой-то одессит.
      Это переводчик Гугл.
      Но,действительНо, может, его создавал одессит...   
    609. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/30 19:18 [ответить]
      > > 608.AD
      >> > 607.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 605.AD
      
      >Это переводчик Гугл.
      >Но,действительНо, может, его создавал одессит...   
      Гугель... Чем не одессит?
    610. *AD 2023/01/30 19:20 [ответить]
      > > 609.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 608.AD
      
      >Гугель... Чем не одессит?
      Вы еще скажите про Касперского-чем он не одессит?)))
      Таки нет.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"