Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:26 "Форум: Трибуна люду" (287/72)
    18:26 "Форум: все за 12 часов" (341/101)
    18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:26 Коркханн "Первая выгрузка" (784/4)
    18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2)
    18:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (347/23)
    18:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)
    18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
    18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28)
    18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1)
    18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
    18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1)
    18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
    17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9)
    17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1)
    17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7)
    17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)
    17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)
    17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3)
    17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2)
    17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    611. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/30 19:56 [ответить]
      > > 610.AD
      >> > 609.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 608.AD
      >>Гугель... Чем не одессит?
      >Вы еще скажите про Касперского-чем он не одессит?)))
      >Таки нет.
      
      
      Ну, мого быть, его дедушка жил в Одессе. Однако это не отменяет того факта, что русь это скандинавы. Некоторых "патриотов" это смущает. А вот почему-то англичан не смущает то, что вначале их завоевали римляне, потом саксы, даны, нормандцы. Гордятся своей историей, тудыть их в качель!
    612. *AD 2023/01/30 20:21 [ответить]
      > > 611.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 610.AD
      >
      > Однако это не отменяет того факта, что русь это скандинавы. Некоторых "патриотов" это смущает. А вот почему-то англичан не смущает то, что вначале их завоевали римляне, потом саксы, даны, нормандцы. Гордятся своей историей, тудыть их в качель!
      
      Не будем вспоминать также про французов и итальянцев.
      Особенно про явление вандалов.)))))
       .
    613. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/30 20:59 [ответить]
      > > 612.AD
      >> > 611.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 610.AD
      
      >Не будем вспоминать также про французов и итальянцев.
      >Особенно про явление вандалов.)))))
      
      Дык, вроде эти Англию не завоевали, чего не скажешь об Африке. Но я все же хочу вернуться к руси. Варяги - это наемники. Сам термин появился в XI в., а русь - в IX.
    614. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/30 21:17 [ответить]
      > > 613.Масленков Игорь Витальевич
      
      
      процитирую руководителя проекта Владимира Волкова:
      
      'Теперь можно считать доказанным, что Владимир Мономах принадлежал к гаплогруппе N1c1, не меньше оснований считать и Ярослава Мудрого представителем этой гаплогруппы, но встает вопрос, является ли Рюрик его предком, и если ответ утвердительный, то генетическое происхождение Владимира Мономаха прояснит и происхождение Рюрика'.

      
      Я смотрю по кладам. Монеты из Африки когда перестали появляться в кладах на территории СССР? Вот тот-то. Русь - из Африки.
    615. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/30 21:20 [ответить]
      > > 606.Масленков Игорь Витальевич
      
      
      А вы это... Читать умеете?
      
      Ркоша руси чюдь, словенѣ, кривичи и вся:
      
      Кто призвал русь? А кто первы в списке...
      
      
      Чудь - призвала. И подписала под это дело словен
       и кривичей. Сообразили на троих. Остальные - не при делах. Как всегда.
      
      Вопросы?
    616. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/30 21:45 [ответить]
      > > 614.Горностаев Игорь
      >> > 613.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Я смотрю по кладам. Монеты из Африки когда перестали появляться в кладах на территории СССР? Вот тот-то. Русь - из Африки.
      
      Из вас выйдет "хороший" Бурланков. По крайней мере, ваши "идеи" ничем не уступают его "идеям".
    617. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/30 21:48 [ответить]
      > > 615.Горностаев Игорь
      >> > 606.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >А вы это... Читать умеете?
      >Вопросы?
      
      Вы прикалываетесь или флудите? Так за флуд у нас статья есть.
    618. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/30 21:51 [ответить]
      > > 616.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Из вас выйдет "хороший" Бурланков. По крайней мере, ваши "идеи" ничем не уступают его "идеям".
      
      Да. Историю изучают по кладам. И после 900 года клады с монетами из Африки практически исчезли на территории СССР. Ибо связь прервалась. Те кто раньше были "челноками" - осели в Европе.
      
      Но, вам не понять. Вы же дипломированный историк. Это не оскорбление, это факт.
    619.Удалено владельцем раздела. 2023/01/30 22:56
    620. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/30 23:46 [ответить]
      > > 618.Горностаев Игорь
      >> > 616.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Да. Историю изучают по кладам. И после 900 года клады с монетами из Африки практически исчезли на территории СССР. Ибо связь прервалась. Те кто раньше были "челноками" - осели в Европе.
      
      Если бы вы были хоть немного в теме, то не несли бы подобную бурланковскую пургу. Исчезновение монет африканской чеканки связано вовсе не с челноками (а чего им в африке делать?:)) , а с внутренними процессами, происходившими в халифате. в т.ч. и с денежной реформой.
      
      
      >Но, вам не понять. Вы же дипломированный историк. Это не оскорбление, это факт.
      
      Ну да, наличие диплома в ваших глазах является отягчающим обстоятельством:).
    621. AD 2023/01/31 00:46 [ответить]
      > > 613.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 612.AD
      >>> > 611.Масленков Игорь Витальевич
      >>Не будем вспоминать также про французов и итальянцев.
      >>Особенно про явление вандалов.)))))
      >
      >Дык, вроде эти Англию не завоевали, чего не скажешь об Африке. Но я все же хочу вернуться к руси. Варяги - это наемники. Сам термин появился в XI в., а русь - в IX.
      И прений-то с нами не станет держать,
      В риторике он ни бельмеса,
      А просто обложит нас русская рать
      И будет, пожалуй, три года стоять
      Да грабить края Херсонеса!'(с)
      )))))
    622. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/31 05:57 [ответить]
      > > 620.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Ну да, наличие диплома в ваших глазах является отягчающим обстоятельством:).
      
      
      Да.
      Потому что о чем-либо серьезном говорить с дипломированным историком (д.и) бессмысленно. Если переписчик решив, что "пол трети алтына" (0,5 копеек, 333$ в месяц примерно или 20 000 рублей) не бог весть как дорого и пишет "полутреть" (7,5) коп. - то говорить с д.и. об ошибке, что не может расход лишь на хавчик для труженика стоить 5 000$ в месяц - бессмысленно. У д.и. в материале написано ПОЛУТРЕТЬ?! Писец. Зафиксировано. Истина!
      
      О челноках. Насколько маршрут Рюген-Лондон-Рюген короче чем Карфаген-Лондон-Рюген? А Рюген-Константинополь-Рюген?
    623. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2023/01/31 10:14 [ответить]
      > > 622.Горностаев Игорь
      >Потому что о чем-либо серьезном говорить с дипломированным историком (д.и) бессмысленно.
      
      Если подставить вместо "дипломированный историк" - "безграмотный враль а ля Горностаев, люто завидующий всем грамотным людям", смысл в Вашей ахинее появится :)
    624. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/31 15:43 [ответить]
      > > 623.Макс
      >> > 622.Горностаев Игорь
      >>Потому что о чем-либо серьезном говорить с дипломированным историком (д.и) бессмысленно.
      >
      >Если подставить вместо "дипломированный историк" - "безграмотный враль а ля Горностаев, люто завидующий всем грамотным людям", смысл в Вашей ахинее появится :)
      
      Имхо, спорить с гр-ном Горностаевым бессмысленно при любом раскладе. Уж сколько разжевывали ему тему русских числительных, а он все свое гнет. А касательно Африки, мне кажется, он просто прикалывается, ибо объединить Северную Африку и русь даже Бурланков не догадался:).
    625. *Russischer Angriff 2023/01/31 18:18 [ответить]
      > > 624.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 623.Макс
      > А касательно Африки, мне кажется, он просто прикалывается, ибо объединить Северную Африку и русь даже Бурланков не догадался:).
      
      Зато другие догадались. Попадались статейки, в которых сравнивались славяне и белые туареги.
      Впрочем, их скорее всего натолкнул на эту мысль историко-этнографический рассказ И.А. Ефремова "Афанеор, дочь Ахархеллена".
    626. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/31 19:41 [ответить]
      > > 625.Russischer Angriff
      >> > 624.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 623.Макс
      
      >Зато другие догадались. Попадались статейки, в которых сравнивались славяне и белые туареги.
      
      Речь немного о другом, не о сравнении, а о непосредственной роли Северной Африки в генезисе русского государства. Согласитесь, звучит смело. И вот что еще интересно. Вести русское государство от викингов зазорно, а вот от североафриканских арабов нет. Это что, "повесточка" работает?
      
      
      >Впрочем, их скорее всего натолкнул на эту мысль историко-этнографический рассказ И.А. Ефремова "Афанеор, дочь Ахархеллена".
      
      Читал, правда давно, еще в отрочестве.
    627. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/01/31 22:58 [ответить]
      > > 626.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Речь немного о другом, не о сравнении, а о непосредственной роли Северной Африки
      
      НЕТ.
      Нет-нет.
      
      
       Короче, речь о том, что кусок нации после разгрома Карфагена сохранился. И мигрировал по миру. И в финале переселился сюда.
      А чё? Красива!
      
      1. Русь = это вандалы! ( ЕС согласны, Россия это вандалы... )
      2. Русь -это аланы (азиаты согласны). Но не кавказкие... А африканские...
      3. Мы охренительно страшны. сильны и нас все боятся ( русофилы согласны. И русофобы согласны).
      4.Один Масленков против.
    628. *Масленков Игорь Витальевич 2023/01/31 23:34 [ответить]
      > > 627.Горностаев Игорь
      >> > 626.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >>Речь немного о другом, не о сравнении, а о непосредственной роли Северной Африки
      >
      >НЕТ.
      >Нет-нет.
      
      Врать-то зачем?
      
      
      
      > Короче, речь о том, что кусок нации после разгрома Карфагена сохранился. И мигрировал по миру. И в финале переселился сюда.
      
      См. выше.
      
      >А чё? Красива!
      
      А какова доказательная база? Ваш бред мы уже читали, так что постарайтесь предложить что-нибудь более убедительное.
      
      
      >4.Один Масленков против.
      
      Напоминаю вам о существовании п. 9 Правил. Флуд будет удаляться.
    629. Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2023/02/01 03:27 [ответить]
      > > 596.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Пы.Сы.
      >Впервые не смог до конца досмотреть ролик Жукова. Стало, мягко говоря, неприятно.
      >https://oper.ru/video/view.php?t=5883
      
      Попробую посмотреть полностью. Тоже начинал и бросил.
      Если совсем всё печально и возмутительно, то может напишу заметку на ролик. Хотя неохота переключаться на 19 век.
    630. AD 2023/02/01 09:52 [ответить]
      https://news.mail.ru/society/54865930/
      В Японии найден меч длиной 2.3м.
       Гробница тоже найдена,но до покойника еще не добрались.
      Меч предположительно ритуальный,для изгнания злых духов.
    631. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2023/02/01 11:57 [ответить]
      > > 625.Russischer Angriff
      >Впрочем, их скорее всего натолкнул на эту мысль историко-этнографический рассказ И.А. Ефремова "Афанеор, дочь Ахархеллена".
      
      Их на эту мысль натолкнуло наличие (привозных) сакалиба в Магрибе.
    632. *Russischer Angriff 2023/02/01 12:29 [ответить]
      > > 631.Макс
      >> > 625.Russischer Angriff
      
      >Их на эту мысль натолкнуло наличие (привозных) сакалиба в Магрибе.
      
      Ну, если смотреть на потомков завезенных рабов, то можно много разных гипотез породить. Особенно если учесть результаты деятельности пиратов Магриба.
    633. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/01 12:31 [ответить]
      > > 630.AD
      
      >В Японии найден меч длиной 2.3м.
      
      Не зря Япония является родиной всякой анимешной фэнтезятины:).
    634. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/01 12:36 [ответить]
      > > 632.Russischer Angriff
      >> > 631.Макс
      >>> > 625.Russischer Angriff
      >>Их на эту мысль натолкнуло наличие (привозных) сакалиба в Магрибе.
      >
      >Ну, если смотреть на потомков завезенных рабов, то можно много разных гипотез породить. Особенно если учесть результаты деятельности пиратов Магриба.
      
      
      На мой взгляд Макс дал самое разумное объяснение.
      А скажите, где пираты Магриба могли массово встречаться со славянами? Славяне не слыли великими мореходами и далее Константинополя не ходили. А вот наши партнеры скандинавы/русь не брезговали работорговлей. А другие наши партнеры, крымские татары, почитай, жили с этого.
    635. *Russischer Angriff 2023/02/01 12:40 [ответить]
      > > 634.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 632.Russischer Angriff
      >>> > 631.Макс
      
      >На мой взгляд Макс дал самое разумное объяснение.
      >А скажите, где пираты Магриба могли массово встречаться со славянами?
      
      Так я не про славян, а вообще про рабов из Европы. Ну а массово встречаться со славянами они могли в Адриатическом море. С теми же хорватами.
      
      > Славяне не слыли великими мореходами и далее Константинополя не ходили.
      
      Славянское население Далмации или Мореи мы считать не будем?
    636. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/01 13:13 [ответить]
      > > 635.Russischer Angriff
      >> > 634.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 632.Russischer Angriff
      
      >Так я не про славян, а вообще про рабов из Европы. Ну а массово встречаться со славянами они могли в Адриатическом море. С теми же хорватами.
      >Славянское население Далмации или Мореи мы считать не будем?
      
      Поскольку изначально гр-нин Горностаев выдвинул предположение о том, что русью следует считать не скандинавов, а выходцев из Северной Африки, то говорим мы о восточных славянах, о государстве Русь.
    637. *Russischer Angriff 2023/02/01 13:41 [ответить]
      > > 636.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 635.Russischer Angriff
      
      >Поскольку изначально гр-нин Горностаев выдвинул предположение о том, что русью следует считать не скандинавов, а выходцев из Северной Африки, то говорим мы о восточных славянах, о государстве Русь.
      
      Насколько я знаю, к 862 году в Магрибе господствовал ислам. Ну может быть еще оставались христиане в заметных количествах. Следовательно пришельцы должны были придерживаться одной из двух упомянутых религий. А письменные источники говорят о язычниках.
    638. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2023/02/01 14:06 [ответить]
      > > 637.Russischer Angriff
      >Насколько я знаю, к 862 году в Магрибе господствовал ислам. Ну может быть еще оставались христиане в заметных количествах.
      
      Христианские общины существовали в Северной Африке до начала XII в. (многие берберские кланы заната, аураба и нафуса исповедовали именно эту религию; ну а в XII веке состоялся новый массовый заплыв христиан в Северную Африку - мосарабы из Иберии, христианам даже позволили завести собственного епископа в Марокко), тогда как джарава и часть нафуса были сторонниками иудаизма. Плюс язычники: в 966 г. ал-Макдиси писал о берберах: 'Среди них есть и многобожники, и мусульмане'; в XI веке ал-Бакри говорит о язычниках среди хаввара.
    639. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/01 14:07 [ответить]
      > > 637.Russischer Angriff
      >> > 636.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 635.Russischer Angriff
      
      >Насколько я знаю, к 862 году в Магрибе господствовал ислам. Ну может быть еще оставались христиане в заметных количествах. Следовательно пришельцы должны были придерживаться одной из двух упомянутых религий. А письменные источники говорят о язычниках.
      
      
      Вы серьезно относитесь к этому вопросу?:) Да гр-нин Горностаев прикалывается и ухахатывается, ибо не может вменяемый человек изрекать подобную чушь (про выходцев из Африки). Ну, разве что Бурланков. Но и тот не "додумался" до подобного. Письменные и археологические источники дают нам четкую картину - Скандинавия и никакой Африки!
    640. *Russischer Angriff 2023/02/01 14:34 [ответить]
      > > 639.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 637.Russischer Angriff
      
      >Вы серьезно относитесь к этому вопросу?:) Да гр-нин Горностаев прикалывается и ухахатывается, ибо не может вменяемый человек изрекать подобную чушь (про выходцев из Африки).
      
      Никакой серьезности. Обитателям Магриба хватало работы в Средиземке. Смысла им лезть в наши Палестины не было никакого.
    641. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/01 15:29 [ответить]
      > > 640.Russischer Angriff
      >> > 639.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 637.Russischer Angriff
      
      > Обитателям Магриба хватало работы в Средиземке. Смысла им лезть в наши Палестины не было никакого.
      
      Совершенно верно! Однако некоторые без всякого на то основания посчитали сие удачной шуткой.
    642. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2023/02/01 15:51 [ответить]
      > > 629.Вьетов Вьет Вьетович
      >> > 596.Масленков Игорь Витальевич
      
      >
      >Попробую посмотреть полностью.
      
      Хрень о хрени, рассказанная хреново. Можно было уложиться в 10-15 минут, но Клим с Гоблином растянули на 2 с лишним часа.
    643. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/01 15:57 [ответить]
      > > 642.Вьетов Вьет Вьетович
      >> > 629.Вьетов Вьет Вьетович
      >>> > 596.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Хрень о хрени, рассказанная хреново. Можно было уложиться в 10-15 минут, но Клим с Гоблином растянули на 2 с лишним часа.
      
      Да это еще полбеды. Меня смутили акценты, о которых говорил ниже. Если ты всех призываешь к последовательности и объективности, то будь прежде всего сам последователен и объективен. Если этого нет, то невольно возникают вопросы.
    644. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2023/02/01 16:44 [ответить]
      > > 643.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 642.Вьетов Вьет Вьетович
      >>> > 629.Вьетов Вьет Вьетович
      
      >
      >Да это еще полбеды. Меня смутили акценты, о которых говорил ниже.
      
      Клим в последнее время больше публицист, чем историк.
    645. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/01 17:10 [ответить]
      > > 644.Вьетов Вьет Вьетович
      >> > 643.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 642.Вьетов Вьет Вьетович
      
      >Клим в последнее время больше публицист, чем историк.
      
      М-да, трудно усидеть на двух стульях.
    646.Удалено написавшим. 2023/02/02 07:16
    647. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/02 07:21 [ответить]
      > > 637.Russischer Angriff
      
      >Насколько я знаю, к 862 году в Магрибе господствовал ислам. Ну может быть еще оставались христиане в заметных количествах. Следовательно пришельцы должны были придерживаться одной из двух упомянутых религий. А письменные источники говорят о язычниках.
      
      
      1. Где носило потомков вандалов и аланов 300 лет - не берусь утверждать.
      2. Может вообще в Северной Америке жили? ПВЛ говорит "из-за моря". Почему бы не из Америки?
      3. В Магрибе земля принадлежала арабам. Христиане занимались рыбной ловлей: промысел отверженных и изгоев.
      4. С религией такое дело - аристократия могла придерживаться христианства, а народ в массе быть язычниками.
      5. 300 лет, оно долго... Это как немцы, что на ПМЖ в Россию при Петре приехали, а теперь на историческую родину едут. Те же 300 лет. А староверы в Бразилии 100 лет. Ну, так они там еще 200 могли жить. Даже как-то неудобно поминать тех, кто ждал возвращения 2000 лет.
    648. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2023/02/02 11:22 [ответить]
      > > 647.Горностаев Игорь
      
      Учите историю и не позорьтесь больше, неся такую чушь :))))
    649. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2023/02/02 14:53 [ответить]
      https://vk.com/wall-39178661_22544
    650. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/02 15:35 [ответить]
      > > 649.Макс
      >https://vk.com/wall-39178661_22544
      
      Ладно там нейросеть... Пусть хотя бы оцифруют и выложат в свободный доступ, а прочитать мы и сами сможем. Да и сомневаюсь, что нейросеть правильно переведет текст XVII века. Каждый подьячий писал буквы по-разному, причем порою эта разница настолько велика, что создается впечатление, что перед нами совершенно разные буквы. Плюс, особенности почерков...
    Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"