Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:45 "Форум: Трибуна люду" (293/78)
    18:45 "Форум: все за 12 часов" (350/101)
    18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/14)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26)
    18:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (890/25)
    18:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (6/5)
    18:44 Коркханн "Лабиринты эволюции" (24/23)
    18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)
    18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2)
    18:29 Кадавр "Псион" (398/1)
    18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2)
    18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
    18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1)
    18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
    18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1)
    18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
    17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9)
    17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1)
    17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7)
    17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)
    17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    731. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/19 14:07 [ответить]
      > > 730.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Касательно архивов. Сходите туда хотя бы раз и порадуйте нас какой-нибудь своей находкой. Вот тогда и поговорим.
      
      
      не интересно. Залезть туда, куда пока никто не лазил, и вытащить что-то на белый свет. И ? Гордиться, что первый? Ну, завтра бы это нашел другой...
      
      А вот когда в известном и вдоль-поперек изученном документе найти нечто...
       Но тут талант нужен.
    732. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/19 16:23 [ответить]
      > > 731.Горностаев Игорь
      >> > 730.Масленков Игорь Витальевич
      >не интересно. Залезть туда, куда пока никто не лазил, и вытащить что-то на белый свет. И ? Гордиться, что первый? Ну, завтра бы это нашел другой...
      
      Ну да вы хоть что-нибудь там найдите. В архивы ходить, не на барахолку ездить.
      
      >
      >А вот когда в известном и вдоль-поперек изученном документе найти нечто...
      > Но тут талант нужен.
      
      И что, нашли? Открыли, что Кремль в XVIII веке был белым? В чем заключено ваше открытие?
    733. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/19 18:55 [ответить]
      > > 732.Масленков Игорь Витальевич
      
      
      >И что, нашли? Открыли, что
      
      ... что переписчик наврал: не "полутреть алтына", а "пол трети алтына".
      
      Но это же не открытие, так , замечание.
      А открытие. Ну это когда тайное общество, существующее со времен фараонов обнародует тайные знания - это будет открытие. Типа весь мир узнает тайну полигональной кладки. Узнает, обсчитает и признает экономически не выгодным.
      :0)
      
      Когда в Питер транспортировали Гром-камень то устроили тендер. Кто сможет доставить по суше? И нашелся один. За кучку золотых монет, положенных победителю тайное общество рассталось с одним из секретов: как перемещать многотонные глыбы...
      И что с того?
      И кому это надо в нашей жизни?
      Никакого волшебства, чисто инженерная хитрость.
      :0))
    734. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/19 20:26 [ответить]
      > > 733.Горностаев Игорь
      >> > 732.Масленков Игорь Витальевич
      
      >... что переписчик наврал: не "полутреть алтына", а "пол трети алтына".
      
      Это мы уже слышали. Ну а что с Кремлем-то?
    735. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/19 21:08 [ответить]
      > > 734.Масленков Игорь Витальевич
      
       >Это мы уже слышали. Ну а что с Кремлем-то?
      
      Из интернета
      Все уже слышали про то, что Кремль был белым. Про это уже написано много статей, но люди до сих пор умудряются спорить. А вот когда его начали белить, и когда перестали? По этому вопросу утверждения во всех статьях расходятся, как и мысли в головах людей.
      Впервые, в письменных источниках побелка Кремля упоминается в 1680 году.
      ...
      Историк Бартенев, в книге 'Московский Кремль в старину и теперь' пишет: 'В докладной записке, поданной 7 июля 1680 г. на имя царя, сказано, что укрепления Кремля 'не белены', а Спасские ворота 'прописаны были черленью и белилом в кирпич'. В записке спрашивалось: выбелить стены Кремля, оставить их как есть или расписать 'в кирпич' как Спасские ворота? Царь повелел выбелить Кремль известью...'
      Так что, по-крайней мере с 1680-х годов
      
       Я понимаю, что Вам на такие статьи... С колокольни. Но там много картинок.
      
      http://moscowwalks.ru/2016/02/24/white-red-kremlin/
    736. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/19 22:30 [ответить]
      > > 735.Горностаев Игорь
      >> > 734.Масленков Игорь Витальевич
      
      > Я понимаю, что Вам на такие статьи... С колокольни.
      
      Так вот я не пойму в чем вопрос-то. В том, что Кремль белили? Или в том, что в свое время Кремль построили не из кирпича, а из камня? В чем ваше открытие?
    737. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/19 23:16 [ответить]
      > > 736.Масленков Игорь Витальевич
      
       >Так вот я не пойму в чем вопрос-то. В том, что Кремль белили? Или в том, что в свое время Кремль построили не из кирпича, а из камня? В чем ваше открытие?
      
      Ответ ищите в архивах. Там наверняка сохранились счета и за камень, и за кирпич, и за побелку.
       Тут мне видео прислали. Церковь в Раменском районе. Там облицовка из белого камня. Так что и про старый кремль вопрос. Из камня ли он был? Или каменная только облицовка? А особенно глянулись мне на видео белокаменные перила.
    738.Удалено написавшим. 2023/02/19 23:59
    739. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2023/02/19 23:59 [ответить]
      > > 737.Горностаев Игорь
      >> > 736.Масленков Игорь Витальевич
      >Так что и про старый кремль вопрос. Из камня ли он был? Или каменная только облицовка?
      
      Насчет каменной облицовки. Поступаете просто. Берете соответствующий учебник для учащихся ПТУ и тщательно изучаете способы облицовки кирпичных стен. И очень многое вам станет понятно. Технология этих работ не менялась с Античных времен.
    740. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/20 00:22 [ответить]
      > > 739.Russischer Angriff
      
      
      О строительстве Храма ХС:
      
      Купец Пегов доставил из Григорова нужные для фундамента 3000 кубических саженей бутового камня (почти 30 тысяч кубометров) с оплатой по 175 рублей за сажень. Здесь были и заготовки, сделанные еще для Воробьевых гор. Камень пролежал в Григорове пятнадцать лет, "в беспорядке и в тесноте наваленный".
      
      Кирпич для собора готовили в разных подмосковных местах. На стены толщиной 14,5 аршина (почти 3,2 метра) ушло в общей сложности 40 миллионов кирпичей.
      
      
      
      Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/10327/ (Наука и жизнь, БЕЛЫЙ КАМЕНЬ ДЛЯ БЕЛОКАМЕННОЙ)
    741. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2023/02/20 01:31 [ответить]
      > > 740.Горностаев Игорь
      >> > 739.Russischer Angriff
      
      >Кирпич для собора готовили в разных подмосковных местах. На стены толщиной 14,5 аршина (почти 3,2 метра) ушло в общей сложности 40 миллионов кирпичей.
      
      Ну что же, проверяем правдоподобность приведенных сведений.
      
      Периметр стен - 320 метров
      Толщина стен - 3.2 м
      Высота храма - 103 метра.
      
      Объем кирпичной кладки без учета проемов - 1о5 427 метров кубических.
      Расход кирпича: 400 штук на кубометр кладки.
      
      Сразу оговорюсь. Это расход для стены толщиной в 1 кирпич. Для более толстых стен расход меньше. Кроме того, современный одинарный кирпич имеет размеры 250 х 120 х 65 мм. В 19 веке кирпич имел иные размеры; 10 х 5 х 3 дюйма (254 х 127 х 76 мм). Стандарты крепостного строительства. Кирпич крупней, а значит расход меньше чем в по современным нормам.
      
      Итак, по современным меркам, максимальная потребность в кирпиче: 16.87552 млн шт.
      
      Сорок миллионов говорите? Навального на этих жуликов не хватает.
      
      >
      >Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/10327/ (Наука и жизнь, БЕЛЫЙ КАМЕНЬ ДЛЯ БЕЛОКАМЕННОЙ)
      
      Их случайно не британские учОные консультировали?
    742. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/20 11:35 [ответить]
      > > 737.Горностаев Игорь
      >> > 736.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Ответ ищите в архивах. Там наверняка сохранились счета и за камень, и за кирпич, и за побелку.
      
      А вы уже нашли? Так просветите нас! А если не нашли, так о чем говорим?
    743. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2023/02/20 13:26 [ответить]
      > > 742.Масленков Игорь Витальевич
      
      В архив Горностаеву нельзя войти... Как и нечисти - в храм :)
    744. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/20 18:22 [ответить]
      > > 743.Макс
      >> > 742.Масленков Игорь Витальевич
      >
      >В архив Горностаеву нельзя войти... Как и нечисти - в храм :)
      
      Так ведь там же кругом дипломированные историки:)
    745. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/20 20:31 [ответить]
      > > 744.Масленков Игорь Витальевич
      
       >Так ведь там же кругом дипломированные историки:)
      
      Обложили!!!
      :-)))
      
      
      > > 741.Russischer Angriff
      
      
       >Итак, по современным меркам, максимальная потребность в кирпиче: 16.87552 млн шт.
      
      
      
      Простите, это 1,7 триллиона?
      
      Или 1,7 миллиона? Или 16,8 миллиона?
      
      Проверьте расчеты.
      
      А то они меня как инженера приводят в изумление.
      
      Желательно пользоваться более авторитетными пособиями, чем ваш любимый учебник, который Вы всем советуете.
      
      ПС Вы же понимаете, что у крепостной стены - внутри пустота, заполненная мусором? Ну, каменным мусором... И стены Храма - сложной конструкции, а не монолитная кладка? Или в вашем учебнике...
      :0(((
      Как всё запущено... Надеюсь, Вы на пенсии и не работаете?
    746. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/20 21:05 [ответить]
      В субботу на вернисаже купил средневековый перстень за 1000 р.
      Ну, это я так думаю, что средневековый.
      Хозяин сказал - "19 век, или на конец 18 века"... У него штук 5 перстней. По остальным согласен - 19нашки. А этот 15-17 в.
      Интересно кому? Фото разместить?
      :0))
      КСТА: как покрывали серебром медные сплавы в средневековье? Никто не знает?
      
      > > 742.Масленков Игорь Витальевич
      
      
       >А вы уже нашли? Так просветите нас! А если не нашли, так о чем говорим?
      
      Я пытаюсь... Но вы никак не просве... щаетесь? Уклоняетесь от моего просвещения! Вот.
       И не хотите гуглить. Ждёте ссылки от меня. Так?
    747. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2023/02/20 21:13 [ответить]
      > > 745.Горностаев Игорь
      
      >Простите, это 1,7 триллиона?
      >
      >Или 1,7 миллиона? Или 16,8 миллиона?
      >
      >Проверьте расчеты.
      
      Расчеты верные.
      
      >
      >А то они меня как инженера приводят в изумление.
      
      Про такую весчь, известную с византийских времен как "колодезная кладка" вы не слышали? В современной терминологии говорят про облегченную кладку.
      
      >Желательно пользоваться более авторитетными пособиями, чем ваш любимый учебник, который Вы всем советуете.
      
      Я его советую только шибко грамочным прохвессорам. Ибо заучились маненько. Пора им что то более простое изучать.
      
      >ПС Вы же понимаете, что у крепостной стены - внутри пустота, заполненная мусором? Ну, каменным мусором... И стены Храма - сложной конструкции, а не монолитная кладка? Или в вашем учебнике...
      
      Вот слышали звон, а не знаете где он. Так вот, господин якобы инженер. Вы когда-нибудь задумывались, как работает купольная конструкция? А она работает на распор. И этот распор надо гасить опорным конструкциям. Римляне это делали за счет толщины стен, которая в нижней части кое-где доходила до 8 м.
      Вариант неэкономичный по расходу материалов.
      В готических соборах более рациональная конструкция стен: каркасно-прясленная.
      А теперь насчет крепостных стен. Про пустоту якобы заполненную мусором. Оформляйте авторское свидетельство. Причем срочно. Ибо вы явно перепутали хер с пальцем. Правда, в 16-17 веке за такой подход могли и повесить. Не мусором заполняли. А тугопластичными грунтами. И если вы свой диплом не купили в переходе, то должны понять, почему так.
      
      >:0(((
      >Как всё запущено... Надеюсь, Вы на пенсии и не работаете?
    748. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/20 21:16 [ответить]
      > > 747.Russischer Angriff
      >> > 745.Горностаев Игорь
      
       >>Простите, это 1,7 триллиона?
       >>
       >>Или 1,7 миллиона? Или 16,8 миллиона?
      
      
      Ушли от ответа?
       Сколько?!
    749. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/20 22:07 [ответить]
      - А какое жалованье, брат, получает в твоей стране управляющий, дворецкий, конюх, пастух, свинопас?
       - Двадцать пять мильрейсов в день; иначе говоря, четверть цента.
       Лицо кузнеца засияло от удовольствия. Он сказал:
       - У нас они получают вдвое! А сколько зарабатывают ремесленники - плотник, каменщик, маляр, кузнец?
       - В среднем пятьдесят мильрейсов; полцента в день.
       - Хо-хо! У нас они зарабатывают сто! У нас хороший ремесленник всегда может заработать цент в день!
      ***
      Когда у нас управляющий будет получать в два раза меньше ремесленника - вот тогда заживём!
      *************
      Перед строительно-монтажными работами предварительно проводилось обследование грунтов основания и старого фундамента, оставшегося от бассейна.
      
      Он представлял собой два концентрических бетонных кольца диаметром 140 и 160 метров и высотой 21 м. Вокруг площадки работ были обнаружены следы 'битумизации' грунта, образующей водонепроницаемую завесу. Но грунтовые воды всё равно просачивались и застаивались в районе чаши бассейна.

      Простите за откровенность, но вы тут для меня как девятиклассники.
      Перед учителем.
      Что-то пыхтящие, пытающиеся что-то доказать...
      Юноши стареющие. Всё знающие. Освоившие учебник ПТУ.
      Учитесь дальше.
    750. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2023/02/20 22:42 [ответить]
      > > 748.Горностаев Игорь
      >> > 747.Russischer Angriff
      
      >Ушли от ответа?
      > Сколько?!
      Вот считайте. Несущие стены даже в римские времена не делали равнотолщинными по всей высоте. В районе фундамента - 12 кирпичей, в районе опорного кольца - 4 кирпича. Имеем трапецию со средней линией 2.1 м и высотой 103 м. То есть площадью 216.3 метров квадратных.
      Периметр - 320 м. Объем кладки 69216 метров куб. расход кирпича - 380 шт на м.куб
       Итого: 26302080 шт.
      В зданиях такого типа проемность не превышает 20%, поэтому с учетом проемов: 26 302 080 х 0.8 = 16 833 331 шт.
      
      Таким образом, как ни считай, но кража налицо.
    751. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2023/02/20 22:56 [ответить]
      > > 749.Горностаев Игорь
      
      > Простите за откровенность, но вы тут для меня как девятиклассники.
      
      Корона не жмет? А то у нас в листоправке есть прекрасная гильотина. Говорят, что королям помогало.
      
      > Освоившие учебник ПТУ.
      
      Ну так учебник же, а не мусорный ресурс, как некто, ссылающийся на Дзен-помойку.
      
      >Учитесь дальше.
    752. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/21 07:10 [ответить]
      > > 750.Russischer Angriff
      
       >Таким образом, как ни считай, но кража налицо.
      
       Ну, меня мало интересует конкретный случай. По хорошему надо лишь узнать сколько кирпичей ушло в конце ХХ в. на этот же храм.(Мы еще вернёмся к камню, там тоже хитрО).
       Я как-то МИВ писал: воруют! Архивным документам верить нельзя!
      
       Приехала комиссия в поместье умершего майора не оставившего наследника... Переписала живность. А ни коней, ни даже лошадей нет. Но... Дипломированный историк же. Раз нет в записке копытных, значит и не было. Ясно же что украли! Но вот, документ!
      :0)))
      Историки....
      
      
      А вот данные по современному Храму:
      
      14. Площадь золочения - ок. 9 000 кв. м.
      15. Кирпич - 8 млн. штук, 23 тыс. куб. м.
      16. Мрамор наружных стен - 18,5 тыс. кв. м.
      17. Металлопрокат и арматура - 21 тыс. тонн.
      18. Бетон - 140,1 тыс. куб. м.
      19. Раствор - 9,8 тыс. куб. м.
      
      1. Возвращаясь к древнему кремлю: был известняк кирпичом по п.15, или мрамором по п.16?
      2. Так как "Первым гражданским зданием из монолитного бетона в России, видимо, был госбанк в Петербурге, построенный в 1881 г. фирмой 'В. Гюртлер и к ®' с помощью простой деревянной опалубки." - логично ли предположить что бетон по п.18 - в царском храме во многом заменял именно кирпич?
    753. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2023/02/21 13:28 [ответить]
      > > 752.Горностаев Игорь
      > Приехала комиссия в поместье умершего майора не оставившего наследника... Переписала живность. А ни коней, ни даже лошадей нет. Но... Дипломированный историк же. Раз нет в записке копытных, значит и не было. Ясно же что украли! Но вот, документ!
      
      Интересно, а что тут (точнее, на сколько процентов) переврал наша обиженка Горностаев, и насколько он тупо соврал? :)))
      Ну и вновь спасибо за то, что Горностаев продемонстрировал нам чистейший образчик своего мышления: "Кухонная логика - 100 процентов!" :))) Люблю, когда нечто само показывает людям собственную дурость :)))
    754. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/21 15:16 [ответить]
      > > 752.Горностаев Игорь
      >> > 750.Russischer Angriff
      
      > Я как-то МИВ писал: воруют! Архивным документам верить нельзя!
      
      А критически рассматривать письменные источники не пробовали?:)
    755. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2023/02/21 15:41 [ответить]
      > > 754.Масленков Игорь Витальевич
      >А критически рассматривать письменные источники не пробовали?:)
      
      Эти навыки доступны только людям!
    756. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/21 20:11 [ответить]
      > > 755.Макс
      >> > 754.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Эти навыки доступны только людям!
      
      ...со специальными навыками и знаниями:).
      
      Пы.Сы.
      21 февраля исполняется 84 года выдающемуся советскому и украинскому историку-медиевисту, археологу, профессору, одному из крупнейших специалистов по истории Древней Руси, автору множества книг Петру Петровичу Толочко.
      Несмотря на солидный возраст, он поражает как своей творческой активностью, так и незаурядной смелостью в отстаивании подлинной исторической правды об общности происхождения русского, украинского и белорусского народов.
    757.Удалено владельцем раздела. 2023/02/21 21:38
    758. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/21 22:19 [ответить]
      Комментарий гр-на Горностаева удален согласно пп. 9, 15 Правил. Не надо уподобляться Бурланкову.
    759. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2023/02/21 22:19 [ответить]
      Ну, тогда я покину вас?
      Оревуар!
      
      :0))))
      
      А.А. Блок:
      
      "Ты будешь доволен
      Собой и женой,
      Своей конституцией куцей..."
    760. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/21 22:20 [ответить]
      > > 759.Горностаев Игорь
      >Ну, тогда я покину вас?
      
      Это ваше священное право. Впрочем, я никого не гоню. Как вам будет угодно.
    761. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2023/02/21 22:54 [ответить]
      Да уж... Не, никуда Горностаев не денется. Это ж порода мазохистов, получающая удовольствие от того, что все умные люди его унижают :)))
    762. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/23 12:55 [ответить]
      Всех честных людей с Праздником!
      
      Пы.Сы. Меж тем наш Иудушка Бурланков продолжает заниматься привычным для него делом, а именно генерировать различные "бредовые" идеи. Но, на сей раз его "идеи" обрели особый оттенок в связи с тем, что он вступил в секту копателей Черного моря. Теперь он попытался обосновать историчность т.н. "древних укров", которых он связал с представителями Трипольской культуры, назвав их первыми праиндоевропейцами. Отсюда следует, что и впрямь все индоевропейские народы произошли от укров-трипольцев. Но, как и всегда, на поверку "идеи" Бурланкова являются бредовым изложением теорий прошлых десятилетий, а иногда и веков. Давайте разберемся в этом вопросе. Дабы не грузить читателей всякими премудростями, изложу тезисно.
      1. Гипотеза о Северопричерноморском происхождении индоевропейцев своими корнями уходит в XIX век и ничего нового из себя не представляет.
      2. У этой гипотезы есть один очень крупный недостаток. Она не может объяснить как из Северного Причерноморья индоевропейцы дошли до Ирана и Индии. Также она не объясняет лингвистические контакты индоевропейцев с шумерами и семито-хамитскими народами.
      3. Это в СССР одну из культур Балканского неолита называли Трипольской, а за рубежом ее называют культурой Кукутени. Именно в Румынии находится древнейшее ядро этой культуры. Так что древние укры легко оказываются древними румынами. "Это просто какой-то позор!" (с) Или зрада.
      4. Днк-тестирование костных останков представителей Трипольской культуры говорит о существенном вкладе в ее этногенез местного неолитического, или даже мезолитического, субстрата. Средиземноморская составляющая едва ли превышает половину исследованных образцов.
      5. За последние пять тысяч лет потомки носителей Трипольской культуры претерпели колоссальное воздействие со стороны иных культур и были полностью ими ассимилированы. Говорить о какой-то преемственности тут просто бессмысленно. Генетические следы трипольцев в нынешних украинцах нужно искать днем с огнем. Но если они и существуют, то существуют и среди этнических русских и белорусов, так что все разговоры о "древних украх" бессмысленны и антинаучны. Впрочем, от Бурланкова иного ожидать не приходится. Все его "идеи" бессмысленны и антинаучны.
    763. *AD 2023/02/23 13:34 [ответить]
      > > 762.Масленков Игорь Витальевич
      >Всех честных людей с Праздником!
      Поздравляю!
      
      
      >3. Это в СССР одну из культур Балканского неолита называли Трипольской, а за рубежом ее называют культурой Кукутени. Именно в Румынии находится древнейшее ядро этой культуры.
      
      и их даже называли арменоидами,трипольцев-то.)))))
      .
    764. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/23 13:43 [ответить]
      > > 763.AD
      >> > 762.Масленков Игорь Витальевич
      
      >и их даже называли арменоидами,трипольцев-то.)))))
      
      В целом для Триполья характерен средиземноморский антропологический тип. Если учесть, что миграция охватила и Армянское нагорье, то ничего необычного в этом нет. Но, последнее не вяжется с образом "древних укров":). Также нельзя не отметить, что уникальность Триполья была искусственно раздута во времена Ющенко. В действительности Триполье является лишь одной из балканских культур круга расписной неолитической керамики. Уникальность Триполья заключается лишь в гигантских по площади поселениях. Но это верно лишь для балканского неолита. Для иных эпох известны и более масштабные поселения.
    765. viet2 (forumtchanin@rambler.ru) 2023/02/23 13:59 [ответить]
      Всех с праздником!
    766. *Масленков Игорь Витальевич 2023/02/23 14:26 [ответить]
      Спасибо!
    767. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2023/03/13 13:19 [ответить]
      Сегодня День рождения у прекрасного математика и неоднозначного "историка" А.Т. Фоменко.
    768. Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2023/03/13 14:12 [ответить]
      > > 767.Russischer Angriff
      >Сегодня День рождения у прекрасного математика и неоднозначного "историка" А.Т. Фоменко.
      
      
      ИМХО, для Фоменко это просто приятное с полезным - развлечение плюс бизнес.
      Кто его знал, когда он был математиком? А стал писать книжки по истории - вся страна узнала, РЕН-ТВ интервью берёт, если бы захотел - в Госдуму мог бы избраться.
    769. *Масленков Игорь Витальевич 2023/03/13 14:12 [ответить]
      > > 767.Russischer Angriff
      >Сегодня День рождения у прекрасного математика и неоднозначного "историка" А.Т. Фоменко.
      
      
      Скажем так, "у прекрасного математика":).
    770. *Масленков Игорь Витальевич 2023/03/13 19:32 [ответить]
      Наш филолух-всезнайка Бурланков опять возбудился. На сей раз его жертвой стал украинский язык. Не буду вдаваться в подробности и пересказывать весь тот бред, что он наплел. Хочу лишь задать вопрос знатокам и специалистам, а именно на каком языке написан приведенный ниже документ.
      
      Письмо наказного полковника Романа Степанова ахтырскому полковнику Ивану Перекрестову (1679 г.)
      л. 8
      "Список с листа слово с слово
      Добродею мой, пане полковнику ахтырский.
      Писали мы до вас ознаймуючи о приезде Семеновом Ружинского и о бунтах неразборчиво нияк данеразборчиво, а з двора на улицу воточитися що сторожу свою поставля з мушкетами округ двора вашего, где то ж дождавши вечера и прислал пушкарей и козаков богодуховских с челядю своею с мушкетами и з ослопами. И напавши раптом на сторожу, гармату со всем взяли, и що было злонеразборчивои шпигов двох человек, которые сами именовались ж и они посланые от турецкого солтана в малороссийские городы с городов палить, попускали и сторожи порозгоняли, искали зеле и свинец все забрали, но верана поганому государскому указу, а указу государева нам не показовали. А тое все неразборчивоводою починает и челяд его и иншие козаки по направе его Семеновой з голимы шаблями за детми нашими гонятся, и нам самим, и жонам нашим, хвалятся шии постинати. О що слезно в милости добродея нашего упрошаем о пораде и о науке як нам з ним поступити, чого тут не мусили вмести и виписати як он чинит, що и рителне вмести росповести писарь полковой Роман, и сотник Игнат Федоров, и мурафинский Иван Романенко, которие з умислу до вмсти яко найполней простуют затим вмсти милостивому пану поволними услугами моеми ласке вашей отдаюся.
      Зостаючи вашей панской милости вседоброзичливий и до услуг повольный,
      Роман Стефанов"
      РГАДА Ф. 210. оп. 12. д. 898. л. 8.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"