Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:53 "Форум: Трибуна люду" (268/64)
    16:52 "Форум: все за 12 часов" (292/101)
    16:48 "Технические вопросы "Самиздата"" (244/6)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    16:53 Матвеев Н.И. "Электромагнитный Двигатель " (1)
    16:53 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (953/9)
    16:53 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (24/7)
    16:53 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (4/3)
    16:52 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (1)
    16:52 Нереальная "Правила конкурса" (7/3)
    16:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (337/13)
    16:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (485/23)
    16:49 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (2/1)
    16:48 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (244/6)
    16:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (398/12)
    16:42 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (10/4)
    16:37 Николаева Н.А. "Фото. Кукольный театр, или " (107/1)
    16:36 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (53/9)
    16:36 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (2/1)
    16:25 Алекс 6. "Параллель 2" (541/7)
    16:21 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (311/8)
    16:21 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (197/1)
    16:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (728/10)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    270. *AD 2022/11/14 22:43 [ответить]
      Находка на раскопе в Новгороде.
      https://news.mail.ru/society/53796094/
    269. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/15 05:54 [ответить]
      В словаре Фасмера Макса. сочить сочу "искать, выслеживать (зверя, вора)", укр. сочити "подкарауливать", блр. сочыць, др.-русск. сочити, сочу "искать, разыскивать; вести тяжбу", сочьба "донос", сербск.-цслав. сочити "indicare", болг. соча "указываю", сербохорв. сочити, сочим "уличить, обнаружить, разыскать", польск. sосzуć "клеветать, поносить, травить"
      
      
      > > 268.Масленков Игорь Витальевич
      >Касательно перстня. Если судить по фото, то он больше похож на бронзовый и для XIX в. выглядит слишком архаичным. А вот по теме Сочи и охоты я бы не спешил делать выводы. У нас уже здесь были брораны/бараны с академиками...
      
      
      Сок - сочный- сочится = выделение сока = вода дырочку найдёт.
      
      Так что возможно "осочили" не обложили, а нашли.
      А Сочи = Находка.
      Красиво: от Находки на востоке до Находки на западе.
      ****
      Перстень...
      Сдаётся мне, что там св. Трифон. И примерно на 1480-й год. И возможно, что делал тот же мастер, что ваял фрески на церкви Трифона в Напрудном.
       Так-то продавать не собираюсь... Выпрямил. Вчера и сегодня носил.
      
      Если это так - интересная история вырисовывается.
       Трифон изображался на чешуйках (уделка). "Сокольничий".
       А св.Трифон явился во сне сокольнику в ином виде...
       На фреске в руке Трифона - по сути "лебедь в таблетке", а не сокол. Ну, не сокол!
    268. Масленков Игорь Витальевич 2022/11/13 23:19 [ответить]
      Касательно перстня. Если судить по фото, то он больше похож на бронзовый и для XIX в. выглядит слишком архаичным. А вот по теме Сочи и охоты я бы не спешил делать выводы. У нас уже здесь были брораны/бараны с академиками...
      
      Пы.Сы. Термин бытует уже в XVI в., но к г. Сочи он не имеет никакого отношения.
    267. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/13 22:22 [ответить]
      Есть, однако, другие указания, на первый взгляд еще более веские, что царские охоты и до 1619 года имели уже характер вполне устроенных охот: в 1617 году осочили (обкладывали) медведицу с медведем; в 1618 году были царские охоты на лосей
      
      +**
      Кажется мне, о происхождении названия города Сочи мы много не знаем...
    266. Масленков Игорь Витальевич 2022/11/12 01:02 [ответить]
      > > 265.Вьетов Вьет Вьетович
      >> > 264.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 263.Вьетов Вьет Вьетович
      
      >По Казанскому ханству нет.
      
      Вот я о нем и спрашивал. Жаль, что нет. Давно пора.
    265. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2022/11/11 17:27 [ответить]
      > > 264.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 263.Вьетов Вьет Вьетович
      >>> > 262.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Не в теме. потому прошу подсказать. Есть ли основательное многотомное издание по истории Казанского ханства или все это благие пожелания?
      
      
      Есть семитомная "История татар", там с ранних веков и до 20-го века, но там про все и вся - и про Волжскую Булгарию и про Золотую Орду и про Казанское ханство и про Крымское и про Астраханское и про прочие. Хорошее издание, томища здоровенные, килограмма наверное по два весят, но соответственно дорогое, несколько лет назад один том в магазине стоил 1800 рублей, сейчас не вижу их в продаже. Она есть в свободном доступе в электронке.
      
      По Казанскому ханству нет. Но вот же, монографию готовят, круглые столы собирают.
    264. Масленков Игорь Витальевич 2022/11/11 17:02 [ответить]
      > > 263.Вьетов Вьет Вьетович
      >> > 262.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 261.Вьетов Вьет Вьетович
      >Да не надо отвлекаться на сборник, пусть монографию пишут.
      
      Пусть хотя бы сборник издадут.
      
      
      >Со времён Худякова (сто лет прошло!) нет отдельной толковой монографии по Казанскому ханству. Это просто ненормально.
      >Есть изданная диссертация Мухамедьярова по Казанскому ханству, но тираж - 300 экземпляров.
      
      Не в теме. потому прошу подсказать. Есть ли основательное многотомное издание по истории Казанского ханства или все это благие пожелания?
    263. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2022/11/11 16:30 [ответить]
      > > 262.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 261.Вьетов Вьет Вьетович
      
      >
      >Интересно, будет ли по результатам круглого стола издан сборник или хотя бы какие-то материалы?
      
      Да не надо отвлекаться на сборник, пусть монографию пишут.
      Со времён Худякова (сто лет прошло!) нет отдельной толковой монографии по Казанскому ханству. Это просто ненормально.
      
      Есть изданная диссертация Мухамедьярова по Казанскому ханству, но тираж - 300 экземпляров.
    262. Масленков Игорь Витальевич 2022/11/11 13:15 [ответить]
      > > 261.Вьетов Вьет Вьетович
      >http://татаровед.рф/news/829
      >
      >Будем надеяться на результат.
      
      Интересно, будет ли по результатам круглого стола издан сборник или хотя бы какие-то материалы?
      Пы.Сы. Вот любопытная книга - http://татаровед.рф/libraries
    261. *Вьетов Вьет Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2022/11/10 21:11 [ответить]
      http://татаровед.рф/news/829
      
      Будем надеяться на результат.
    260. Масленков Игорь Витальевич 2022/11/10 16:30 [ответить]
      > > 259.Горностаев Игорь
      >> > 258.Масленков Игорь Витальевич
      
      >То есть, могу спокойно вывозить из РФ? Спасибо!
      
      Я не даю разрешений на вывоз за границу. Я лишь написал, что этот предмет к гуннам не относится. Но, если память не изменяет, к предметам антиквариата в РФ относятся артефакты возрастом более ста лет. Плюс, предмет изготовлен из драгметалла с, возможно, использованием полудрагоценных камней. Так что без соответствующего разрешения вам на таможне проблемы гарантированы.
      
      
      >>Тонкий - это фамилия была и есть такая. А Феодор по-нашенски просто Федор.
      >
      >То есть, "Тонкий" правильно прочитал? А то я был в сомнениях.
      
      Я этого не писал. Я сказал, что это фамилие такое. А правильно вы прочитали или нет, сие осталось за кадром.
      
      
      >Спасибо.
      
      Пожалуйста.
      
      
      >Если что прикуплю интересное по дешевке - обязательно снова загляну в Говорилку.
      
      Заглядывайте. Только не буйствуйте.
    259. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/10 15:41 [ответить]
      > > 258.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Так а где полихромный стиль, где гунны? Их там нет:)
      
      То есть, могу спокойно вывозить из РФ? Спасибо!
      
      
      >> Огородная находка, как я понимаю. Без использования металлоискателя.
      >
      >Очередная сказка.
      
      Да, купил у женщины у которой этот перстенёк лежал среди советских серебряных колечек. Там кроме него ничего интересного не было. Ширпотреб 1970-х.
      
      >>(думаю, Тонкий Феодор... Но главное, птичка. Пикассо с голубкой - отдыхает)
      >
      >Тонкий - это фамилия была и есть такая. А Феодор по-нашенски просто Федор.
      
      То есть, "Тонкий" правильно прочитал? А то я был в сомнениях.
      Спасибо.
      
      *****
      Если что прикуплю интересное по дешевке - обязательно снова загляну в Говорилку.
    258. Масленков Игорь Витальевич 2022/11/10 12:08 [ответить]
      > > 256.Горностаев Игорь
      >Разместил фото как иллюстрацию к своему тексту
      >http://samlib.ru/g/gornostaew_i_a/12212021000000.shtml
      
      Так а где полихромный стиль, где гунны? Их там нет:)
      
      > Огородная находка, как я понимаю. Без использования металлоискателя.
      
      Очередная сказка.
      
      
      >(думаю, Тонкий Феодор... Но главное, птичка. Пикассо с голубкой - отдыхает)
      
      Тонкий - это фамилия была и есть такая. А Феодор по-нашенски просто Федор.
      
      
      >> > 255.Масленков Игорь Витальевич
      
      >[Если задать в поисковике - Патти Кадби Берч -то появится много фото украшений из её собрания.
      >https://centaurito.livejournal.com/136820.html
      
      "Говорят, в этой коллекции уйма подделок.
      Но даже если эти зверюшки поддельные, они всё равно ужасно милые, правда? ;)"
    257. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/10 10:52 [ответить]
      Как-то так
    256. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/10 10:37 [ответить]
      Разместил фото как иллюстрацию к своему тексту
      
      http://samlib.ru/g/gornostaew_i_a/12212021000000.shtml
      
      Туда же кинул фото перстенька...
       Лет 10 назад купил. За 500 р.
       Огородная находка, как я понимаю. Без использования металлоискателя.
      (думаю, Тонкий Феодор... Но главное, птичка. Пикассо с голубкой - отдыхает)
      
      
      
      
      
      
      
      
      > > 255.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Гранатовые глазки вашей змейки особенно хочется увидеть на изделии в полтора грамма.
      
      Вот из рубина...
      
      Если задать в поисковике - Патти Кадби Берч -то появится много фото украшений из её собрания.
       Рекомендую

      
      https://centaurito.livejournal.com/136820.html
    255. Масленков Игорь Витальевич 2022/11/10 01:07 [ответить]
      > > 254.Горностаев Игорь
      >> > 253.Масленков Игорь Витальевич
      
      > >Продают там барахло. Найти там что-то интересное - огромная удача.
      >
      >Вот про это то я и толкую.
      
      Так мы аналог вашего гуннского сокровища увидим или где? Гранатовые глазки вашей змейки особенно хочется увидеть на изделии в полтора грамма.
    254. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/09 22:03 [ответить]
      > > 253.Масленков Игорь Витальевич
      
      Ну... На рынке каждый день около 1000 продавцов что-то принесли на продажу. 2 выходных в неделю. 52 недели в году... Больше 15 лет...
      
       >Продают там барахло. Найти там что-то интересное - огромная удача.
      
      Вот про это то я и толкую.
      
      :0))
      
      ПС При этом важно, чтоб десятки "ищущих" не нашли это до тебя...
    253. *Масленков Игорь Витальевич 2022/11/09 21:30 [ответить]
      > > 252.Горностаев Игорь
      >> > 251.Масленков Игорь Витальевич
      >https://ru.pinterest.com/pin/401242648036893778/
      
      Вы можете дать ссылку на конкретное изделие, а не на кучу.
      
      
      >Ну... На рынке каждый день около 1000 продавцов что-то принесли на продажу. 2 выходных в неделю. 52 недели в году... Больше 15 лет...
      > Что-то да находишь, тем более что ищешь...
      
      И что? Не знаю как в ваших краях, но в наших барахолки имеют определенную специализацию и репутацию. Это видно из названия. Продают там барахло. Найти там что-то интересное - огромная удача. Клуб коллекционеров в этом смысле куда разнообразнее. Но там и уровень иной во всех смыслах, не говоря уже о ценах.
      
      
      
      >Один мой знакомый имел цель: купить что-то за 100 р., чтобы после продать за 1000 долларов.
      
      Может вам пора мемуарами заняться или организовать какие-нибудь курсы?
      
      
      >>>- Может ли гуннская серьга лежать в портмоне москвича 21 века?
      > >Может, если москвич полный ноль в истории.
      >
      > Надо будет сделать себе такую подпись на каком-нибудь форуме в интернете.
      
      Сделайте, если себя имели ввиду. Но, напомню, никто этой волшебной серьги не видел кроме вас, а потому утверждение что она гуннская или гуннского времени есть в высшей степени легковесное и не заслуживающее доверия. Пока все это воспринимается как барыжная байка, цена которой стремится к нулю.
    252. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/09 18:21 [ответить]
      > > 251.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Аналог серьги.
      
      https://ru.pinterest.com/pin/401242648036893778/
      
      Только серьга без привесок и виде змеи-дракона-дельфина
      
      
      >Ведь вы постоянно подчеркиваете, что вам удалось, как бы это сказать помягче, купить у малоквалифицированного продавца едва ли не раритет за копейки.
      
      Ну... На рынке каждый день около 1000 продавцов что-то принесли на продажу. 2 выходных в неделю. 52 недели в году... Больше 15 лет...
       Что-то да находишь, тем более что ищешь...
       Спешу успокоить, такого чтоб старина-старина-старина и дорого-дорого у меня нет.
      :0)
      
      
      >Во-первых, вы описали некую технологию барыжничества. Во-вторых, дорогая вещь потому и дорогая, что она очень редка и купить ее может очень узкий круг коллекционеров, а не каждый желающий, посетивший барахолку. Вот скажите, много ли на вашей барахолке покупалось вещей, стоимостью минимум тысячу американских денег?
      
      
      Да. Это та самая технология.
      Да. Этот узкий круг - те кто готов платить большие деньги и которым первым дают оценить предмет. На барахолку они не ходят. Им приносят.
      
      1000$ х 60 = 60 т.р?
      
      Обычно я не интересуюсь такими предметами, и мало что могу сказать...
      Но, да. Есть. Набор серебряных ложек в эмали, царского времени (80 тр). Перстень золотой, советский с изумрудом (120)... Колечко 56 пр. с бриллиантом.(75) Сервиз 19в. фарфоровый из Франции (85).
       Смешно. Продавец по делам своим отошел... Ну, попросил присмотреть за товаром. Возвращается... Я спрашиваю, сколько стоит - показываю на его чашку... Он мне: 85 000. Я:??????????????? Он: да у меня сервиз в коробке под столом...
       25 предметов, что ли... Но я-то подумал, что одна чашечка.

      Один мой знакомый имел цель: купить что-то за 100 р., чтобы после продать за 1000 долларов. С периодичностью раз в год это ему удавалась, чему он был несказанно рад. Помню, рассказывал про серебряную расческу в камнях... Шкатулку старинную. Янтарные бусы. И колье из золота.
      
      
      >>- Может ли гуннская серьга лежать в портмоне москвича 21 века?
       >Может, если москвич полный ноль в истории.
      
       Надо будет сделать себе такую подпись на каком-нибудь форуме в интернете.
    251. *Масленков Игорь Витальевич 2022/11/09 16:47 [ответить]
      > > 249.Горностаев Игорь
      >> > 248.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Где же? Пролистайте комментарии.
      
      Наверное, ошибся.
      
      >>Киньте в меня камень,
      >Хорошо.
      
      Смотрите, не промахнитесь, в себя не попадите:).
      
      >
      >
      
      >>>Относительно змеек...
      >>Дайте ссылку на аналог.
      
      >Аналог чего?
      
      Аналог серьги. Кстати, у Разанско-Окско й культуры серьги как-ко не просматриваются. Ни бронзовые, ни тем более золотые. Только височные украшения.
      
      
      >Хм. Как я мог бы это говорить о "малообразованных", если я и сам выхожу на блошку что-то продать? Как-то Вы заврались совершенно...
      
      Не я, друг мой, а вы. Ведь вы постоянно подчеркиваете, что вам удалось, как бы это сказать помягче, купить у малоквалифицированного продавца едва ли не раритет за копейки.
      
      
      >А про экспертов...
      >Тут у нас так: откопал что-то ценное (по твоему мнению) идешь к людям, которые это ценное покупают (это и есть эксперты). Они не приняли - идёшь на вернисаж и сдаешь перекупщику, который посоветовавшись со своими постоянными покупателями и коллегами (это уже следующие эксперты) выставляет предмет для продажи и всеобщего обозрения.
      
      Во-первых, вы описали некую технологию барыжничества. Во-вторых, дорогая вещь потому и дорогая, что она очень редка и купить ее может очень узкий круг коллекционеров, а не каждый желающий, посетивший барахолку. Вот скажите, много ли на вашей барахолке покупалось вещей, стоимостью минимум тысячу американских денег?
      
      
      >Ничего не хочу на это ответить.
      
      Напрасно. Я могу показать аналог моей лунницы, а вы не можете. Складывается впечатление, что мы переливаем из пустого в порожнее. А вообще-то мне просто интересно посмотреть на эти "гранатики" при весе изделия 1,5 г.:)
      
      
      >Как-то (давно) показывали по ТВ в новостях римскую древнеримскую серьгу... Которую археологи нашли в Японии.
      >Но как из Японии римские монеты могли попасть на Рязанщину - это таки да, загадка.
      
      Это не ко мне, это к Иудушке Бурланкову.
      
      >ПС Простой вопрос из разряда теоретических:
      >- Могла ли гуннская серьга лежать в одном кошельке с монетами 13 века?
      
      Могла, но не во всяком и не в любом регионе.
      
      >Ваш ответ будет априори лжив. Так что можете не отвечать... Как и на следующий вопрос:
      
      Осторожнее на повороте.
      
      >- Может ли гуннская серьга лежать в портмоне москвича 21 века?
      
      Может, если москвич полный ноль в истории.
    250. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/09 16:30 [ответить]
      Тут наткнулся на заметку "10 великих изобретений человека в ХХ веке"...
      Конечно, каждый сам может составить такой рейтинг.
      Но вот про одно изобретения я не знал...
      
      Это - 200 литровая пластиковая бочка.
      
      Вот что оказывается
      (Это я для истории)
      Ели раньше женщина могла принести с собой два ведра воды за раз... 20 л примерно...
      То теперь, катя по саванне 200 литров... За те же четыре часа к колодцу и обратно...
      
      Вот они, блага цивилизации. Вот он, исторический рывок...
      Бочка!
      А что гунны дали человечеству?
    249. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/09 14:06 [ответить]
      > > 248.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вы говорили о сережках, а не о серьге. Или я ошибся?
      
      Где же? Пролистайте комментарии.
      
      
      >Киньте в меня камень,
      
      Хорошо.
      
      
      >. Моя готская лунница имеет желтый цвет с белым оттенком. Вот это где-то 750-800.
      
      
      И это хорошо.
      
      >>Относительно змеек...
      >Дайте ссылку на аналог.
      
      Аналог чего?
      
      >>Возвращаясь к потеряшке в 1,5 грамма... Она прошла многих экспертов. Никого не заинтересовала и легла на прилавок среди множества других копаных украшений на Вернисаже.
      
      
      
      
      >Вы сами себе противоречите. То говорите, что на барахолках продают товар малообразованные люди, то теперь ссылаетесь на "многих экспертов". Вы уж как-то определитесь.
      
      Хм. Как я мог бы это говорить о "малообразованных", если я и сам выхожу на блошку что-то продать? Как-то Вы заврались совершенно...
      
      А про экспертов...
      Тут у нас так: откопал что-то ценное (по твоему мнению) идешь к людям, которые это ценное покупают (это и есть эксперты). Они не приняли - идёшь на вернисаж и сдаешь перекупщику, который посоветовавшись со своими постоянными покупателями и коллегами (это уже следующие эксперты) выставляет предмет для продажи и всеобщего обозрения.
      
      
      
      > Так что вся эта история с сережками/серьгой, даже аналог которой никто не видел, похожа на сплошной обман.
      
      Ничего не хочу на это ответить.
      Как-то (давно) показывали по ТВ в новостях римскую древнеримскую серьгу... Которую археологи нашли в Японии.
      Но как из Японии римские монеты могли попасть на Рязанщину - это таки да, загадка.
      
      ПС Простой вопрос из разряда теоретических:
      - Могла ли гуннская серьга лежать в одном кошельке с монетами 13 века?
      Ваш ответ будет априори лжив. Так что можете не отвечать... Как и на следующий вопрос:
      - Может ли гуннская серьга лежать в портмоне москвича 21 века?
    248. *Масленков Игорь Витальевич 2022/11/09 12:30 [ответить]
      > > 247.Горностаев Игорь
      >Если задать в поисковике - Патти Кадби Берч -то появится много фото украшений из её собрания.
      >Рекомендую
      
      И что? Обыкновенные дамские причуды. Но даже в этом случае едва ли в вашем собрании есть что-то подобное.
      
      
      >> > 246.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Кто сказал, что пара?
      
      Вы говорили о сережках, а не о серьге. Или я ошибся?
      
      
      >Поздравляю. Натуральный камень - редкость.
      >Обычно ... Стекло. Янтарь. Перламутр.
      
      Киньте в меня камень, натуральный, если сегодня не используется природный гранат. О XVII в. даже спрашивать боюсь:). Вдруг у вас очередная придумка выйдет.
      
      
      >Пробу не проверял. Судя по блеску - 800...900... Но, это же может быть, например, огневое покрытие. Значит надо запиливать? Не хочу запиливать. А суетиться и искать где провести неразрушающий контроль состава ... Зачем?
      
      Проба на глаз определяется не блеском, который можно навести искусственно, а цветом металла. Если вы говорите 800-900, то ваше изделие должно иметь насыщенный желтый цвет, похожий на цвет монет Николая Александровича. Это очень высокая проба. Моя готская лунница имеет желтый цвет с белым оттенком. Вот это где-то 750-800.
      
      
      >Относительно змеек...
      
      Дайте ссылку на аналог.
      
      >Возвращаясь к потеряшке в 1,5 грамма... Она прошла многих экспертов. Никого не заинтересовала и легла на прилавок среди множества других копаных украшений на Вернисаже.
      
      Вы сами себе противоречите. То говорите, что на барахолках продают товар малообразованные люди, то теперь ссылаетесь на "многих экспертов". Вы уж как-то определитесь.
      
      Касательно потеряшки. Золото очень плохо берется металлодетекторами, особенно мелкие предметы. Даже монеты звенят как фольга. О 30 см. тут и речи быть не может. Это обман. Максимум - 10-15 см. При очень хорошей поверхности - отсутствие травы, хорошее боронование и т.п.
      А теперь о Рязани. Во времена гуннского нашествия на территории нынешней Рязанской области проживали носители т.н. Рязанско-Окской археологической культуры, связываемой с финно-уграми. За многие годы раскопок обнаружено несколько римских импортов -две монеты (две, Карл!) и бронзовый медальон с изображением Септимия Севера. Но никаких предметов полихромного стиля культура не дала. Так что вся эта история с сережками/серьгой, даже аналог которой никто не видел, похожа на сплошной обман.
    247. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/09 07:39 [ответить]
      Если задать в поисковике - Патти Кадби Берч -то появится много фото украшений из её собрания.
      Рекомендую
      
      > > 246.Масленков Игорь Витальевич
      
      Может и дороже. Может и дешевле.
      
      >>Во-вторых, вес серёжки примерно 1,5 грамма, представляет собой круг в 2 см диаметром.
      
      >Сережки, пара,
      
      Кто сказал, что пара?
      
      >Гранаты используют до наших дней. Мне вот тоже как-то попалась массивная дутая серьга с зернью и гранатовой вставкой. Правда, из серебра и XVII века.
      
      Поздравляю. Натуральный камень - редкость.
      Обычно ... Стекло. Янтарь. Перламутр.
      
      
      >Полихромный стиль ни с чем не перепутаешь, но вот ваши змейки в круглых сережках я что-то слабо представляю. Кстати, какую пробу держит ваш металл?
      
      Пробу не проверял. Судя по блеску - 800...900... Но, это же может быть, например, огневое покрытие. Значит надо запиливать? Не хочу запиливать. А суетиться и искать где провести неразрушающий контроль состава ... Зачем?
      
      Относительно змеек...
      Обычно это уроборос.
      Очень простая технология: проволочка, один кончик заостряется, на нём делают крючок. По второму кончику молотком шмяк! Получается кобра. Можно штихелем капюшон проработать и глаза нарисовать. На конце "капюшона" делают отверстие. Змейку сворачиваем в кольцо. Крючок - в отверстие.
       У некоторых серёжек-змеек по середине сделан шарнир.
       Есть смешные серьги... Когда мастер повторял образец, но что/кто такое кобра не знал... Россия-с.
       Есть из белого металла с поддельными пробами царского времени. Их мне впарили по интернету как серебро, рублей за 500. Причем, понятно, что копаные. Ха. Смешные. Наверно, думали, что жестоко меня обманули.... :0))
      Есть с пробой 84, 1863 г. Потеряшка. Но дизайн, будто 17 в.
      ****
      
      Возвращаясь к потеряшке в 1,5 грамма... Она прошла многих экспертов. Никого не заинтересовала и легла на прилавок среди множества других копаных украшений на Вернисаже.
    246. *Масленков Игорь Витальевич 2022/11/09 00:03 [ответить]
      > > 244.Горностаев Игорь
      >Во-первых, цена на сегодняшние деньги - 15 000 р. или примерно 60 рублей советских.
      
      Я привел вам цена на настоящие гуннские предметы. На 2018 год, кстати. Сейчас такие вещи может и дороже стоят.
      
      >Во-вторых, вес серёжки примерно 1,5 грамма, представляет собой круг в 2 см диаметром.
      >В-третьих никто никого не обманывал. Единственная информация какую мне сообщили в ответ на мой вопрос, что найдена под Рязанью на глубине штыка лопаты.
      
      Сережки, пара, надо понимать, под Рязанью, да на глубине штыка лопаты! Вам ли не знать, что сережки парами встречаются только в погребениях или кладах. Да еще на штыке лопаты! Металлодетектор попросту не берет полтора грамма золота на глубине 30 см. Уже здесь вас обманули.
      
      >В-четвертых, может и не гуннские ювелиры ее изготовили. Не буду упорствовать и говорить что-то против. А глазки у змейки - из гранатиков.
      
      Гранаты используют до наших дней. Мне вот тоже как-то попалась массивная дутая серьга с зернью и гранатовой вставкой. Правда, из серебра и XVII века.
      
      
      >А вообще, сережки в виде змей - моя слабость.
      
      Полихромный стиль ни с чем не перепутаешь, но вот ваши змейки в круглых сережках я что-то слабо представляю. Кстати, какую пробу держит ваш металл?
    245. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/08 21:30 [ответить]
      > > 242.Винокур Роман
      
      
      >На месте Горностаева я бы добровольно сдал этот артефакт в музей.
      
      
      Чаще ходите на гаражные распродажи: будет что сдать в музей.
      
      Санкции запрещают направлять в РФ предметы антиквариата... Но! Например, в США, антикварными считаются предметы старше 1825 года. Так что покупай предметы войны 1861 года и шли их в краеведческий музей Долгопрудного. Дорого не покупай... Чтоб тебя жаба не задушила: ты уже как Байден и не сможешь сопротивляться...
      
      В этом году купил на Вернисаже в Москве столовую вилку и нож. Из серебра. 1830 год (клеймо). 18 000 р. отдал. Доллар был примерно по 70-75.
       Ручки - из амазонита. Но, блин, битые. Но 1830 г.
      Я когда вижу предметы, к которым мог прикасаться Пушкин - ...
       Вот, ку-пил...
      (и не только вотку, но и вискарь...)
    244. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/08 20:32 [ответить]
      Во-первых, цена на сегодняшние деньги - 15 000 р. или примерно 60 рублей советских.
      Во-вторых, вес серёжки примерно 1,5 грамма, представляет собой круг в 2 см диаметром.
      В-третьих никто никого не обманывал. Единственная информация какую мне сообщили в ответ на мой вопрос, что найдена под Рязанью на глубине штыка лопаты.
      В-четвертых, может и не гуннские ювелиры ее изготовили. Не буду упорствовать и говорить что-то против. А глазки у змейки - из гранатиков.
      ***
      А вообще, сережки в виде змей - моя слабость.
    243. *Масленков Игорь Витальевич 2022/11/08 17:55 [ответить]
      > > 242.Винокур Роман
      >> > 241.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 240.Макс
      
      >Наверное, г-н Горностаев пошутил.
      
      Пожалуй.
      
      >Старинный золотой артефакт меньше, чем за 100 долларов?
      
      Гр-нин Горностаев предпочитает приобретать артефакты на барахолках, думая, что там народ выносит раритеты ради куска хлеба или опохмела и готов сдать сокровища гуннов за бутылку водки с закуской.
      
      >Разве что украденный мелким жуликом из музея и проданный, чтобы было на что опохмелиться и закусить. Но тогда Горностаева надо судить как соучастника.
      
      Это уже другой вопрос. Но жулик нынче не тот, идет в ногу со временем. Он вам расскажет триста историй про бабушкино наследство, про генеральскую дочку, про немецкого генерала и пр. бред и благополучно впарит вам втридорога какую-нибудь копеечную ерунду.
      
      
      >На месте Горностаева я бы добровольно сдал этот артефакт в музей.
      
      Боюсь, коллекционеры собирают коллекции для иных целей. Но некоторые, впав в старческий маразм, действительно передают свои коллекции музеям, где они будут частично украдены, а частично сгинут в запасниках.
    242. Винокур Роман (acvibrela@gmail.com) 2022/11/08 17:15 [ответить]
      > > 241.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 240.Макс
      >>> > 239.Масленков Игорь Витальевич
      >>Да я в этом и не сомневался. Такого обмануть сам Бог велел любому дельцу.
      
      >Вся комедия заключена в том, что именно он считает продавцов лохами. Те, в свою очередь его считают таковым:).
      
      Наверное, г-н Горностаев пошутил.
      Старинный золотой артефакт меньше, чем за 100 долларов?
      Очень маловероятно.
      Разве что украденный мелким жуликом из музея и проданный, чтобы было на что опохмелиться и закусить. Но тогда Горностаева надо судить как соучастника.
      
      На месте Горностаева я бы добровольно сдал этот артефакт в музей.
      :)
    241. *Масленков Игорь Витальевич 2022/11/08 15:16 [ответить]
      > > 240.Макс
      >> > 239.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Да я в этом и не сомневался. Такого обмануть сам Бог велел любому дельцу.
      
      Вся комедия заключена в том, что именно он считает продавцов лохами. Те, в свою очередь его считают таковым:).
    240. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2022/11/08 14:47 [ответить]
      > > 239.Масленков Игорь Витальевич
      >я думаю, что гр-на Горностаева банально кинули
      
      Да я в этом и не сомневался. Такого обмануть сам Бог велел любому дельцу.
    239. *Масленков Игорь Витальевич 2022/11/08 17:58 [ответить]
      > > 238.Макс
      >> > 237.Масленков Игорь Витальевич
      
      >К нему прилагался сертификат на пергаменте: "Папой клянус, маё золото! Аттила, сын Мундиуха.
      >(ниже, на латыни) Подпись магистра милитум Аттилы удостоверяю. Констанций, нотарий".
      
      :)
      Если даже предположить, что гр-нин Горностаев даже где-то что-то купил аутентичное, то никак нельзя утверждать, что это артефакт гуннский. Полихромный стиль был распространен от Алтая до С-З Африки и упражнялись в нем многие народы. Но, я думаю, что гр-на Горностаева банально кинули, поскольку за 6000 рублей можно купить разве что кусочек золотой фольги от украшения полихромного стиля. Там ценник даже на рядовые изделия такого рода начинается с цифры на порядок больше. Когда я говорю о рядовом изделии, то имею ввиду прежде всего целое изделие (ременная фурнитура, лунницы, фибулы и пр.) с камнями. Что-то вроде этого: https://archive.violity.com/zolotaya-fibula-brosh-sarmato---gunnskogo-perioda-s-kamnyami-29224588
      Еще одна довольно скромная вещица:
      https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1906933
      А вот вещь несколько иного порядка. Соответственно, и стоимость 7,5 тыс. американских денег.
      https://antiques-consulting.com/top-15-samyh-dorogih-lota-auktsiona-violiti-v-noyabre-2018-goda.html
    238. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2022/11/08 13:47 [ответить]
      > > 237.Масленков Игорь Витальевич
      >Теряюсь в догадках, чтобы это могло быть:)
      
      К нему прилагался сертификат на пергаменте: "Папой клянус, маё золото! Аттила, сын Мундиуха.
      (ниже, на латыни) Подпись магистра милитум Аттилы удостоверяю. Констанций, нотарий".
    237. *Масленков Игорь Витальевич 2022/11/08 13:01 [ответить]
      > > 236.Горностаев Игорь
      >> > 232.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Гуннское золото - купил один мелкий предмет за 6000 р. Чисто "чтоб было".
      
      Теряюсь в догадках, чтобы это могло быть:). Полагаю, вас опять жестокО обманули.
    236. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/11/08 07:28 [ответить]
      > > 232.Масленков Игорь Витальевич
      >Или изделия полихромного стиля.
      
      Не интересно.
       Искусство палеолита мне интересно. Мобильное.
      
      Там такое дело...
      Нам (даже бывшим) экстрасенсам по большому счету без разницы, на каком расстоянии находится исторический предмет. 30 см - в квартире под стеклом или в коробочке, или на расстоянии 1000 км, в подвале Эрмитажа.
      
      Зачем же покупаю? В инвестиционных и спекулятивных целях.
      Продал через 3 года - инвестор. Продал через 10 минут после приобретения - спекулянт. Бывает по разному.
      
      А покупать за дорого - мне не надо. Смысла нет.
      Мой обычный уровень 20... 25 000 рублей за предмет.
      ***
      Гуннское золото - купил один мелкий предмет за 6000 р. Чисто "чтоб было".
    235. *Масленков Игорь Витальевич 2022/11/08 00:35 [ответить]
      Гр-нин Горностаев!
      Вы нарушаете п. 13 Правил. Что, зарегистрироваться большая проблема? Вы бы могли хотя бы почту указать.
    234.Удалено владельцем раздела. 2022/11/07 21:44
    233.Удалено владельцем раздела. 2022/11/07 21:27
    232. *Масленков Игорь Витальевич 2022/11/07 21:01 [ответить]
      Гр-нин Горностаев! Зарегистрируйтесь пожалуйста.
      А еще, коль вы тянетесь к высокому и дорогому, могу посоветовать вам покупать античное золото по цене не ниже ста американских денег за грамм. Или изделия полихромного стиля. Там цены вообще космические. Вот это будет круто.
    231.Удалено владельцем раздела. 2022/11/07 20:47
    Текущее Страниц (26): 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 ... 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"