Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:04 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (56/50)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:15 "Форум: Трибуна люду" (266/62)
    16:14 "Форум: все за 12 часов" (268/101)
    15:39 "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:16 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (2/1)
    16:16 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (396/10)
    16:09 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (6/1)
    16:08 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (336/13)
    16:07 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (483/21)
    16:02 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (59/37)
    15:59 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (183/8)
    15:56 Стоптанные К. "Пули, как воробушки, плещутся " (51/7)
    15:51 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (19/2)
    15:47 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (3/2)
    15:45 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (58/2)
    15:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (884/28)
    15:40 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (602/1)
    15:39 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (242/4)
    15:33 Лера "Травян" (7/2)
    15:20 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (507/4)
    15:14 Райзман В. "Старею, завожу болезни," (1)
    15:10 Чваков Д. "Соло для поющего фонтана" (10/9)
    15:10 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (2/1)
    14:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (727/12)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    12:43 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    571. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/19 17:28 [ответить]
      > > 570.Ipi-Ra-Nefer
      
      вот интересно, откуда есть пошли Рамзессиды...
      и почему Сети - не родный папа есть?
      
    572. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/06/19 17:29 [ответить]
      > > 570.Ipi-Ra-Nefer
      >> > 569.Майор Людовичъ
      >>> > 566.Масленков Игорь Витальевич
      >"Синеглазость" считалась Избранием Нетеру. А "зелёноглазость" считалась примесью ливийской (пеласгийской, скорее) крови.
      
      А я читал, что именно от ливийцев, западных кочевников, некоторым египтянам достались голубые глаза. Про зеленоглазых пеласгов ничего не скажу. Мне казалось, что зеленоглазость является довольно редким явлением.
      
      
      >ПС - значит не всё там чисто.
      Не все, ой не все!
      
      Про кушитов-ментов вы совершенно правильно сказали, но только , имхо, в ДЦ понятие национальности еще не слилось с понятием профессии.
      
      Андрей, а все же было бы весьма любопытно дать некоторую картинку современных представлений о этногенезе египтян.
      
    573. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/19 17:36 [ответить]
      > > 572.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 570.Ipi-Ra-Nefer
      (радуеццо)
      наконец то от укр-политики к хрустальным черепам перешли!
    574. Ipi-Ra-Nefer (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/19 18:00 [ответить]
      > > 572.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 570.Ipi-Ra-Nefer
      >А я читал, что именно от ливийцев, западных кочевников, некоторым египтянам достались голубые глаза. Про зеленоглазых пеласгов ничего не скажу. Мне казалось, что зеленоглазость является довольно редким явлением.
      
      Это всё условно. "Синий" - не значит, как у Ипи с Мерит в романе, а зелёный не значит - как контактные линзы Милы Йовович в 5-м эл-те. "Серые", "голубые". Серые могли называть зелёными, а голубые - синими. ПС - тем не менее, в гробнице Мерит-Ра она изображена с голубыми глазами. Что вообще не характерно для египтян в ИЗО. Глаза рисовались чёрными. Сах ёйный не найден. А у брателлы её Интефа ака Ипи таки да, голубые, сохранился мумиё. А оне - "тинисцы" - т.е. Нехенцы не больше ни меньше, как наследники Нармеровской линии. Даже википедики не соврали неправды в этом вопросе. А Хоренхеб - праправнук Мерит-Ра и Тутмеса Великого. Вопрос в том, что интересует Людовича, Сети-1 не был ОФИЦИАЛЬНО родным сыном Херу-Ем-Геба, а был его приёмным сыном и приемником на троне. Посему Мерит никак не решает проблему Людовича, в смысле голубых глаз Р2. Если "приемничество" Сети не было вызвано тем, что жанился на хоренхебовой дочке.
      >
      >>ПС - значит не всё там чисто.
      >Не все, ой не все!
      Ой не всё...:-)))) Вот к старости три книги "ИРН" закончу:-))) Усё ясно станеть:-)
      >Про кушитов-ментов вы совершенно правильно сказали, но только , имхо, в ДЦ понятие национальности еще не слилось с понятием профессии.
      Да в ДЦ не было такой интеграции кушитов вообще. Ходили их воевать. Строили стенку и погранкрепости, но чтобы генералы Ниггеры или мадаи - неа.
      >
      >Андрей, а все же было бы весьма любопытно дать некоторую картинку современных представлений о этногенезе египтян.
      А там никому нихрена не ясно. Свалившаяся чёрт-те откель подраса белых европеоидов смугловатых. "Кавказская" - в смысле антропологическом не хачи, а наоборот, "арЫйци". Для нас дико, а в США для ФБР и ЦРУ если пишут, "Для работы в России требуется агент "кавказского типа" - значит светловолосый и голубоглазый%)
      Откель оне свалились? А тут говорить много нельзя - сразу Гуманоид фон Деникен прилетит и Хенкока из Атлантиды на тарелке привезёт, Вы ж знаете... Самое интересное, что если фенотип "пролазил" от Нармера до Тутмеса, значит генотип был доминантным, что с современными представлениями о европеоидах не вяжется. А к хамитам и семитам оне отношения не имели.
      
      
    575. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/19 18:44 [ответить]
      > > 574.Ipi-Ra-Nefer
      >> > 572.Масленков Игорь Витальевич
      ... Самое интересное, что если фенотип "пролазил" от Нармера до Тутмеса, значит генотип был доминантным, что с современными представлениями о европеоидах не вяжется. А к хамитам и семитам оне отношения не имели.
      
      в том то и дело- сосуществование рас
      из которых европеиды Пату - были расой господ...
      медицинский факт
      
    576. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/19 18:42 [ответить]
      > > 572.Масленков Игорь Витальевич
      пеласги это вообще пардон из области мифологемы...вам ли не знать
      
    577. Ipi-Ra-Nefer (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/19 19:09 [ответить]
      > > 575.Майор Людовичъ
      >> > 574.Ipi-Ra-Nefer
      >>> > 572.Масленков Игорь Витальевич
      
      >в том то и дело- сосуществование рас
      >из которых европеиды Пату - были расой господ...
      >медицинский факт
      
      Херрмайор, а не объясните ли тогда Ипи-Ра-Неферу лично, апачиму оне такие все представители Древней Крови и расы господ были в такой глубокой Жо-Па?:-) С Сенусертами Аменемхетовичами оно токма пересеклись. Потом, от Яхмеса, создавшего на постоянной основе первую в мире спецслужбу - ФсеТа-Кемскую Службу Безопасности, всвязи с чем был большой гиксоцид и возвращение Осоки, тинисские наследники могли претендовать только на наследственное место Директора сей Конторы. До того, как Мерит-Ра вышла за Т3 от власти оне были далеко. А если посреть на Я1-Т2, все "чОрные" по волосам-глазам. Да и Ипи с Мерит волосы (генетический феноменТ) чОрными были, не сря на глаза. Насчёт СЦ надо доверять лженауке-генетике, как КПС доверяет "вычислителям цвета глаз по ДНК", ибо у Сах до НЦ не догадывались "вышибать моск" и лица мумий редко сохранялись.
      И исчо объясните, почему в иховом "гинекологическом древе" столько чОрноглазых родителей и дедушек-бабушек-прадедушек.
      Так шо, со времён Нейти-Керт Фсортире-Мочительницы ака Нитокрис, как потеряла власть Древняя Кровь, так тока в НЦ к ней вернулась. И речь идёт о "выпаданиях" фенотипов, а не о линиии фенотипов. Так шо нинада приписывать глистократам такемским такую ксенофобию.
      
      
    578. Андрей-Савсэм-Нефер, да (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/19 19:35 [ответить]
      > > 576.Майор Людовичъ
      >> > 572.Масленков Игорь Витальевич
      >пеласги это вообще пардон из области мифологемы...вам ли не знать
      
      Позвольте с Вами не согласиться херр майор! Я привык доверять тока древнеебипецким докУментам. А документы говорят о народе Ша-Дана ака Пелесет, которых немношка побили Акайвашта и которые переселились в ливию и Финикию в 18в ВС. От оне "пеласги" и есть. Помимо пеласгоф лингвистически от "Пелесет" ещё филистимляне и палестинцы произошло. Тов. Рамсес -3 ещё бил "Пелесет" в составе войск и флота Ша-Дана.
      Единственная "мифологема" на ближнем Востоке это иудеи до 11-10вв ВС. Нэбуло их ещё. Да и вообще не люблю, когда в антропологию и историю библию суют. Хто такие хамито-семиты??? Нет такой расы!
      
      
    579. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/19 19:37 [ответить]
      > > 577.Ipi-Ra-Nefer
      хорошый вопрос...
      оригинальная кровь была размыта уже к концу ДЦ...
      может мы имеем в НЦ попросту попытку восстановления в правах нормальных пацанов?
      учитывайте - века проходили, а если верить официальной версии - смена поколений происходит в течение 25 лет
      
      
    580. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/19 20:43 [ответить]
      > > 578.Андрей-Савсэм-Нефер, да
      ну да...и оригинальные жители афин - пеласги...
      мне ли вам ли Геродотом нос утирать
      ps
      навскидку
      "к пелазгическим племенам Геродот относит ионийцев, афинян, эолийцев, аркадцев, аргосцев и др."
      http://74.125.77.132/search?q=cache:V3vyecMMGlIJ:www.booksite.ru/fulltext/1/001/007/077/77722.htm+%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%82+%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%B8+%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BD%D1%8B&cd=4&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
    581. Ипи-Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/19 21:25 [ответить]
      > > 580.Майор Людовичъ
      >> > 578.Андрей-Савсэм-Нефер, да
      >ну да...и оригинальные жители афин - пеласги...
      >мне ли вам ли Геродотом нос утирать
      
      А Вы не мине с Херодотом, Вы Сен-Усер-Ти 3 или Тути-Мосе Мен-Хепер-Ра вутрите, например. Иховые же стелы и сановники про Пелесет писали. А Геродот писал и про киклопов, и про пентокрылых гептофаллов, мине не интересно, каво сей древнепиндосский исторег отнёс к пеласгам.
      
      
      
    582. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/19 21:56 [ответить]
      > > 581.Ипи-Ра-Нефер
      ой чует моё т н серце- не имеют пелесет к пеласгам ну никакого отношения
      Дёникиным зуб даю
      
      
      
    583. Ольга Евгеньева (nofaeret@rambler.ru) 2009/06/20 03:29 [ответить]
      > > 572.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 570.Ipi-Ra-Nefer
      >>> > 569.Майор Людовичъ
      >А я читал, что именно от ливийцев, западных кочевников, некоторым египтянам достались голубые глаза. Про зеленоглазых пеласгов ничего не скажу. Мне казалось, что зеленоглазость является довольно редким явлением.
      >
      Ну вот и меня Андрей подтащил как немцы "Дору" на позиции%) Я не знаю, насколько в 18д правомерно вообще говорить о "ливийцах" как чем-то автохтонном, это были или мигранты Шарден или мигранты Пелесет. "9ти луков" не существовало еще с 12д. Могу только сказать, что таки да, у Нармеридов синеглазость пролазила. А их династическую принадлежность можно всегда установить по имени. Если взять тех же Ипи (более часто упоминается в литературе, как Горсиантеф и Интеф) и Мерит, что мы в их гробницах прочтем? Херу-Си-Интет Ипи-Ра-Нефер Хапи-Пер-Нармер сын Мерит-Анх. И, соответственно, Мерит-Ра-Нефер Хат-Шепсут Нармер-Сенеб, дочь Мерианх. Их мать (а "нармеридкой" была именно мать, не Паер-Анх) Мерит-Анх-Маат Усер-Нармер Нейти-Нефер. То есть, здесь Андрей прав на 200%, в плане идентификации Х.И.Х и сестры его М.Х.Н. как потомков додинастики, что ни один египтолог не будет отрицать в здравом уме. Они имя Сома употребляли в обязательном порядке в одном из трех "засененых" имен.
      >>ПС - значит не всё там чисто.
      >Не все, ой не все!
      Правильно, не все. Андрей здесь ошибся - не Сети-1, пасынок и приемник Херу-Ем-Геба был Мен-Пех-Ти-Ра Ра-М'се (Рамсес-1). Ошибся он и с Самозванкой в рОмане - Х.Х.М. расшифровал второе имя как Хени-Сен-Амн, а она Хат-Шепсут Хени-МЕТ-Амн Маат-Ка-Ра, хотя, не исключаю, что его иероглиф "мет" смутил%) но errare humanum est. Я не вижу особых поводов для иронии в плане "этнографа" и "звезды в лучах солнца". У Ш.А.А. колоссальный объем знаний по периоду и по гениалогии "Древней крови" не только для непрофессионала, но и для профессионала, могу сказать как историк. Человек строит "книжную баррикаду" по интересующему его вопросу, дабы написать роман исторический, чтоб Прус с Ефремовым удавились посмертно%) и ничего кроме уважения у меня это не вызывает. Извините, я не хотела быть резка, я к Андрею могу быть несколько необъективна, и к его произведению - в ИРН и МРН трудно не влюбиться женщине, но я честно говорю, Ваша ирония мне не понятна. Он не выдумщик, фактология сильна и в постингах и в "Восходе Хепри". И Андрей не может обладать адекватным с Тутмесидами объемом знаний по ДЦ или Рамсессидам или Пталемаям, скажем, посему как сказать... Он же, в принципе, изучает то, что ему нужно и интересно, даже египтологи по периодам пишутся, потому в других местах возможны ошибки. 3500 лет это слишком много на одного%)
      Как на Украине, Игорь Витальевич с египтологической школой? У ИДВ с "незалежными" нет никакого контакта. Могу больше сказать, идет плодотворнейшее сотрудничество с Британией, Канадой и даже Узбекистаном и Туркменистаном - просто из-за того, что есть, что копать, историческую школу еще при Иосифе Грозном основали, и развалить не смогли. И египтология всегда рядом. Как истина у Малдера%) А с Украиной = 0. Живо ли что там при Оранже?
      Если что - Е-мейл адрес есть, пишите, передавайте.
      
      >>> > 569.Майор Людовичъ
      Доброго времени суток, Майор Любович! Я внимательно прочитала Ваши постинги. Все же Пелесет и пеласгийцы - тождественны%)
      По поводу "расы господ" - спешу Вас разочаровать. Египет при страшной сакрализации (беспрецедентной) аристократии и Фараона, был довольно открытым обществом. Имхотеп был простолюдином. Сен-Мут был простолюдином, сыном крестьянки. Нехси - один из 6ти военачальников Та-Кем при Х.Х.М. был негром/кушитом/эфиопом - неизвестно, но чернокожим, что его кличка и значит. При Си-Асет Тhути-М'се Мен-Хепер-Ра (Тутмосе-3) чем дальше в саванну, тем толще кочевники%) Ра-Хмире был отпрыском царской фамилии Сихема, ханаанеем-семитом. Премьер Тутмоса между прочем. Усер-Мин был сыном мигранта-кузнеца из северной Сирии, в начале заместитель Интефа, потом, личный охранник Тутмоса (глава охраны Фараона). То бишь и инородец и простолюдин в одной тарелке. А ген синеглазости был как раз рецессивен, потому и проявлялся раз в несколько поколений, как и положено. И скрещивались "синеглазые" с "кареглазыми" перманентно в династических и номовых браках. Ещё при Нармере, и Ири-Хоре, даже, за 2000 лет до Тутмоса-3, то есть%) Так что, не "блюли чистоту крови" египтяне, как евреи, великой культуре не присуще дикарство. Насчет волос, только, андрей не прав. Были Нармериды времен НЦ темными шатенами, что с синими глазами комбинируется и феноменов никаких нет. И Интеф, и Хоремхеб. А Ра-М'се Мери-Амн Усер-Маат-Ра - его синеглазость сочетана с рыжеволосостью. "третья раса" коренных египтян. Часто в литературе называют их "тифонцами" из-за геродотовского отождествления Сета с Тифоном. В папирусах часто зовут "рыжеволосыми". Брак Хоремхеба или Рамсеса1 с нижнеегипетской дочкой сепсера - и вылезло тебе. Или банальная мутация. "Гиксосская кровь" Рамсеса и "гиксосский нос" - легенды кочующие в Сети и по ТВ столь же мало имеют общего с истиной, как приписывание Хатшепсут Самозванке материнства относительно Мерит-Ра. 19й век. Археологи открывают незаконченную гробницу М.Р.Н. и читают засененное - (Мерит-Ра-Нефер)(Хат-Шепсут)(Нармер-Сенеб) Хатшепсут как отчество (мамчество, точнее) восприняли, что ли. Указана ее мать - Мерианх и Хатшепсут вроди не похожие имена%) Или Тутмосу-3 в конце 19го века в матери придумали "вспомогательную царицу" Исиду. От имени Зачатия Си-Асет. В тритезоименатуре С.Т.М. Но если "закартушенное" - в сене - то это имя собственное, а не Тутмос, сын Асет. То, что у него мать в гробнице не указана - извините, вначале Хатшепсут от него отреклась, потом он от нее. Потом, она - Самозванка. узурпатор итд. Против Маат пошла. Обелиски ее Тутмос закладывал каменными стенами даже, что он напишет ее Рен у себя в Вечном Пристанище?%) Так и нос Рамсеса - стариковский нос с горбинкой. А золотая пластина - для сходства мумии с живым человеком, именно стариковская горбонососие имеет свойство проваливаться. Так что, рыжий, конопатый, синеглазый, прямоносый%) Когда по 3Д съему черепной отливки, старым добрым герасимовским методом делали реконструкцию молодого и старого Р2, молодой оказался неотличим от изображений, а старый - НЕОТЛИЧИМ от мумии. Высох заживо старичок просто.
      С уважением.
    584. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/20 11:50 [ответить]
      > > 583.Ольга Евгеньева
      ААААААААААА!!!!!!!!!!!!!
      (сидит на попе)
    585. Элеонора Арнольдовна (Internet@explorer.ru) 2009/06/20 11:59 [ответить]
      Ужас, ужас!!!
    586. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/20 12:10 [ответить]
      > > 585.Элеонора Арнольдовна
      Шварценеггер?
      
      
      
    587. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/20 12:37 [ответить]
      > > 586.Андрей
      >> > 585.Элеонора Арнольдовна
      >Шварценеггер?
      Шварц Мордехай
      
    588. Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/20 13:09 [ответить]
      > > 587.Майор Людовичъ
      >Шварц Мордехай
      
      Ну Мордехай так Мордехай. Раз пеласги-шмеласги и нармериды-шмармериды не интересуют, давайте принимать ставки, какой из Хвараонов подложил прогрессивному рабовладельчельческому чечеству большую кошерную свиню, изобретя евреев.
      а) Яхмос Первый.
      б) Кто-то из сирийских сановников и военачальников Тутмеса Третьего.
      с) Ехнатон ЕБНович.
      д) Рамсес Великий со своим Мосе.
      
      
    589. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/20 13:40 [ответить]
      > > 588.Андрей
      склоняюсь к версии Грема Пхилипса, хотя она и не без некой Деникеновщины..."12 колен, 10 казней и два человека бывших Мозесом"
      т е образ Мосе слился на протяжении времени и прототипом выступали ТотМосе, старший брат Эхнатона бесследно исчезнувсчий из т н истории и КаМосе, чиновник управленец гастарбайтерами...век после
      
      
    590. ИВС (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/20 14:05 [ответить]
      > > 589.Майор Людовичъ
      >> > 588.Андрей
      >12 колен, 10 казней
      Cидят в лагере за столом 6 евреев, а под столом - 12 колен израилевых(с) старый анекдот.
      >старший брат Эхнатона бесследно исчезнувсчий из т н истории и КаМосе, чиновник управленец гастарбайтерами...век после
      В том-то и дело, что период 250 лет и от 4 до 6 человек претендующих на должность "Лучшего средства от евреев - выведет всех до одного"(с) По следам рекламы анекдот.
      Но всё-таки исход Хабиру, точнее - мятеж и бегство от рег. армиии были при Р-2. Эхнатон мог молиться Мелькарту скока влезет и попадать под семитское влияние, но с кочевниками ЕБНа Древнеегипецкава ничего не объединяло.
      ПС. А Вы не предпологаете, что, раз Амен-Хотп-4 получил корону, то Тути-Мосе 5й мог в юности отправиться в Те-Мери, упасть с колесницы на охоте, заболеть и не выздороветь, ибо младшие братья обычно в таких случаях трон занимают???
      Вообще - о периоде Эхнатона очень мало известно. Старательно зачищал Хоремхеб, а после него - Сети. И "зачистками" сам Эхнатон прославился, даже до Хатшепсут добрался из-за имени "Амонопоклонница" - Хениметамен. Если у несостоявшегося и помершего Тутмеса-5 было "Амоническое" второе-третье имя, брателла Ехнатон не постеснялся бы его гробницу ликвидировать.
      Тут действительно "Деникинщина".
      
      
    591. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/20 14:44 [ответить]
      гробница старшОго ТотМеса есть...в долине царей...только она никогда не использовалась
      ps
      http://www.grahamphillips.net/Books/Moses.htm
      http://www.grahamphillips.net/Books/act_new.htm
    592. Ипи-Фсех-Нахт Грозный (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/20 17:38 [ответить]
      > > 591.Майор Людовичъ
      >гробница старшОго ТотМеса есть...в долине царей...только она никогда не использовалась
      
      Простите, гробница Мерит-Ра-Нефер, в Месте Тишины (Те-Сегер) известная под шифром KV-42 тоже есть. И стенки все расписаны - какая девочка Мерит была вся такая растакая, чья она дочка и что в 39лет померла, да вот токма не юзали гробницу, пол по пыли и по отсутствию царапин не знал саркофага, проход не знал гипсового опечатывания, гробница была заброшенной и стала мусорной свалкой, и, простите, толчком, для рабочих. Но это не значит, что голубокровная египеЦкая аристократка в Израиль эмигрировала. Это значит токма одно - что в Те-Нефер или Те-Ур её упаковали. Или подхоронили к родственникам. Потом сановник рамсессидов использовал жилплощадь...
      Если бы только... Сколькько в одной 18й династии пустых гробниц полностью отделанных под евро (сорь, Та-Кемремонт). И это не кенотафы и не незаконченные. От 6мес до 2х лет рабочие строили, а отделочники оформляли гробницу. 6 или 7 токма в Те-Сегер "пустышек" полностью завершённых. А скока в Те-Нефер? Поэтому к потенциальной гробнице несостоявшегося Т-5 претензии не принимаются. Фараоны и аристократы были капризны и место для вечного покоя выбирали сами. Иногда переберали из нескольких вариантов. Иногда прокапывали гробницы ко всем своим родственникам рядышком, чтоб никто не обиделся, а ложились в одну из...
      
      >ps
      >http://www.grahamphillips.net/Books/Moses.htm
      >http://www.grahamphillips.net/Books/act_new.htm
      
      За сцылки благодарю покорно.
      
      Херрмайор, сорри за оффтоп, но что, я зря что ли дЭффушко подтягивал с кандидатской степенью:-) Я понимаю, что стучал в Асю в 22, а она отпостила в пол четвёртово, что в посте много букаф, фтч - древнеебипецких, но неужели Вы ниасилили? ЦСКА с Конторой на одном поле играть не могёт?:-)
      
      
      
      
    593. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/20 17:45 [ответить]
      > > 592.Ипи-Фсех-Нахт Грозный
      >> > 591.Майор Людовичъ
      >Херрмайор, сорри за оффтоп, но что, я зря что ли дЭффушко подтягивал с кандидатской степенью:-) Я понимаю, что стучал в Асю в 22, а она отпостила в пол четвёртово, что в посте много букаф, фтч - древнеебипецких, но неужели Вы ниасилили? ЦСКА с Конторой на одном поле играть не могёт?:-)
      гробница ТотМосе как раз и не расписана
      что о многом говорит
      ps
      а энтого - вообще не понял
      ежели вы ищете во мне померанчевые происки - так энто не ко мне
      ps
      а деффущко - подтягивайте канешна
      больше деффущек, хорошых и разных (слоган)
    594. Ипи-Фсех-Нахт Грозный (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/20 18:04 [ответить]
      > > 593.Майор Людовичъ
      >> > 592.Ипи-Фсех-Нахт Грозный
      
      >гробница ТотМосе как раз и не расписана
      >что о многом говорит
      
      Ну так тада чем Вы докажете, что сие есть гробниЦЦо Тути-Мосе старшОго брата Амен-Хотпа-4??? Мне нужна надпись древнеебипецким по белому. И портрет в прохвиль. Я вот листаю список открытых гробниц Тихого Места, а Вашей (т.е. не Вашей, а потенциального Т-5 не нахожу). А Вы утверждаете, (и Вами приводимый аффтор), что Долина Царей. Может Прекрасное Место или Долина Великих?
      
      >а энтого - вообще не понял
      Шо там померанчевого, просто человек в четыре ночи распинался, а Вы ответили "Ооооооо! (Сидю на попе!)"
      
      >больше деффущек, хорошых и разных (слоган)
      Херрмайор, за такое в офицерских клубах по черепу (хрустальному) дают:-)
      
      
      
    595. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/20 21:36 [ответить]
      > > 594.Ипи-Фсех-Нахт Грозный
      >> > 593.Майор Людовичъ
      >>> > 592.Ипи-Фсех-Нахт Грозный
      >>гробница ТотМосе как раз и не расписана
      >>что о многом говорит
      >
      >Ну так тада чем Вы докажете, что сие есть гробниЦЦо Тути-Мосе старшОго брата Амен-Хотпа-4??? Мне нужна надпись древнеебипецким по белому. И портрет в прохвиль. Я вот листаю список открытых гробниц Тихого Места, а Вашей (т.е. не Вашей, а потенциального Т-5 не нахожу). А Вы утверждаете, (и Вами приводимый аффтор), что Долина Царей. Может Прекрасное Место или Долина Великих?
      >
      >>а энтого - вообще не понял
      >Шо там померанчевого, просто человек в четыре ночи распинался, а Вы ответили "Ооооооо! (Сидю на попе!)"
      >
      >>больше деффущек, хорошых и разных (слоган)
      >Херрмайор, за такое в офицерских клубах по черепу (хрустальному) дают:-)
      
      1. ну не могу же я все из т н гловы помнить
      я ею ем и пью в первую очердь м п
      помню только что могилу очень давно ещe Белцони вскрыл
      тут помню, а тут - не помню (с)
      
      2. та я то от неподдельного восхищения
      есть женщины в русских селениях, патипа
      
      3, ну да, и ...гроб качается хрустальный
    596. *Шитяков Андрей Александрович (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/20 22:33 [ответить]
      > > 595.Майор Людовичъ
      >> > 594.Ипи-Фсех-Нахт Грозный
      >>> > 593.Майор Людовичъ
      >1. ну не могу же я все из т н гловы помнить
      >я ею ем и пью в первую очердь м п
      >помню только что могилу очень давно ещe Белцони вскрыл
      >тут помню, а тут - не помню (с)
      Я тоже ем и пью, и тоже, в отличие от Наполеона-1 не обладаю абсолютной памятью. Речь идёт жо об имени на штукатурке. А Бельццони... Мда. Сомалийские пираты с ним рядом - дети.
      
      >3, ну да, и ...гроб качается хрустальный
      А в хрустальном гробу - хрустальный череп. И охраняет богачество атлантофф трёхголовый фон Дененикен с бластеромъ:-)
      
      
      
    597. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/06/21 01:59 [ответить]
      > > 596.Шитяков Андрей Александрович
      ...... Мда. Сомалийские пираты с ним рядом - дети.
      кушиты?
      ps
      зочем ви тгавите!(c)
    598. *Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/06/22 12:40 [ответить]
      Вот тут у меня фото с выставки униклаьных кукол исторических личностей.
      http://zhurnal.lib.ru/r/rudenko_e_a/1ligenda-2.shtml
      
      Скоро выложу еще фотки с корабля Старого Матроса :) Все проходило в один и тот же день, так что о впечатлениях по порядку :)
    599. Урби Орби Кенстут 2009/06/22 13:41 [ответить]
      http://www.antology.sfilatov.ru/work/proizv.php?idpr=0140009&num=2
    600. Кот Учёный (rudenko_lena@mail.ru) 2009/06/22 15:14 [ответить]
      Сегодня печальный день 22 июня! День начала самой жестокой войны в истории! Мы помним!
      Сегодня утром по 5-му каналу ветеран интересно рассказывал про бойцов-танкистов, держащих оборону.
    601. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/06/22 15:15 [ответить]
      600.Кот Учёный
      >>Мы помним!>>
      >>
      Помним...
    602. Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/22 15:54 [ответить]
      > > 601.Старый Матрос
      >600.Кот Учёный
      >>>Мы помним!>>
      >>>
      >Помним...
      Помним!
      
      
      
    603. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/06/23 14:48 [ответить]
      > > 574.Ipi-Ra-Nefer
      >> > 572.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 570.Ipi-Ra-Nefer
      >Откель оне свалились? А тут говорить много нельзя - сразу Гуманоид фон Деникен прилетит и Хенкока из Атлантиды на тарелке привезёт, Вы ж знаете... Самое интересное, что если фенотип "пролазил" от Нармера до Тутмеса, значит генотип был доминантным, что с современными представлениями о европеоидах не вяжется. А к хамитам и семитам оне отношения не имели.
      
      Тут вновь господин Урби появился. У него поразительное чутье. Он появляется слишком вовремя. Так вот, надо полагать, голубоглазые египтяне - потомки мезолитических прабалтов.
      Меня тут временно отлучили от инет, так что не смог вовремя напомнить всем о скорбной дате 22 июня. Уже без всякого удивления узнал, что в украинских учебниках истории больше не говорится о Великой Отечественной войне. Есть всего лишь "советско-германский вооруженный конфликт в рамках второй мировой войны" в котором пострадала Украина. Отакое!
    604. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/06/23 14:57 [ответить]
      > > 582.Майор Людовичъ
      >> > 581.Ипи-Ра-Нефер
      >ой чует моё т н серце- не имеют пелесет к пеласгам ну никакого отношения
      >Дёникиным зуб даю
      
      Думаю, Андрей ближе к истине. Собственно пеласги лишь часть проблемы. В Египте они назывались "народами моря". В этот конгломерат племен входили пеласги, пилиштим и, возможно, представители срубных племен Северного Причерноморья.
    605. Майор Людовичъ 2009/06/23 15:05 [ответить]
      > > 604.Масленков Игорь Витальевич
      >>...и, возможно, представители срубных племен Северного Причерноморья.
      
      во во
      пеласги это прото-хохлы
      
    606. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/06/23 15:26 [ответить]
      > > 583.Ольга Евгеньева
      >> > 572.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 570.Ipi-Ra-Nefer
      > Я не вижу особых поводов для иронии в плане "этнографа" и "звезды в лучах солнца". У Ш.А.А. колоссальный объем знаний по периоду и по гениалогии "Древней крови" не только для непрофессионала, но и для профессионала, могу сказать как историк. Человек строит "книжную баррикаду" по интересующему его вопросу, дабы написать роман исторический, чтоб Прус с Ефремовым удавились посмертно%) и ничего кроме уважения у меня это не вызывает. Извините, я не хотела быть резка, я к Андрею могу быть несколько необъективна, и к его произведению - в ИРН и МРН трудно не влюбиться женщине, но я честно говорю, Ваша ирония мне не понятна. Он не выдумщик, фактология сильна и в постингах и в "Восходе Хепри".
      
      Уважаемая Ольга Евгеньевна.
      Если ваши слова направлены ко мне, то, извиняюсь, они не по адресу. Выражениями вроде "этнограф" и "звезды в лучах солнца" я и хотел подчеркнуть глубокие знания Андрея и весьма поверхностные свои. Даже в моих египетских сказках вы могли заметить, что крен там идет в сторону индивидуальных переживаний, а вовсе не в сторону различных ТТХ. А Пруста и Ефремова душить не надо. Сих достойных мужей я весьма уважаю, особливо Ефремова.
      
      
      >Как на Украине, Игорь Витальевич с египтологической школой?
      Да никак! Тут, дай Бог, не погубить археологию как таковую, не говоря уже о египтологии.
      
      >Если что - Е-мейл адрес есть, пишите, передавайте.
      С удовольствием. Надеюсь, вы тоже будете ко мне заглядывать.
      
      
    607. *Андрей-Фсегда-Прафф (kuban-journal@rambler.ru) 2009/06/23 16:14 [ответить]
      > > 604.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Думаю, Андрей ближе к истине. Собственно пеласги лишь часть проблемы. В Египте они назывались "народами моря". В этот конгломерат племен входили пеласги, пилиштим и, возможно, представители срубных племен Северного Причерноморья.
      
      От 15 до 42 в список Ша-Дана народов входило.
      Я просто в этом вопросе предпочитаю опираться на докУменты древнеебипецким по белому (или по жёлтому) писанные.
      Сенусерт-1 ещё впервые столкнулся с инвазией Пелесет, где они названы в числе племён Тен-Неху (Ливии). Ша-Дана при нём поминаются мало, разве критины (Кефтиу) есть. А ужо при Сенусерте-3, как при всяком завоевателе, список расширяется.
      Но "срубники"? Вроде как они и "плавать не умели". А потом как войти в контакт или конфликт с ридной Та-Кемщиной, надо пройти морем ахейцев и критино-минойцев, потом - финикийцев... Не тонка ли кишка?
      Греки, как полиэтнос "Акайвашта", сардинцы, втч, местные, десантированные в Ливию. Иногда минойцев и финикийцев вписывали в "Ша-Дана", но редко. Очень подробные списки есть в гробницах визиря Рахмира и адмирала Ниб-Амена при Т-3. Есть и в Ипиной. Но, тогда в условиях гегемонии Египта на море, а на суше - вапче, не о каком противодействии речи не шло. "Выползли" новые племена на арену опосля того, как грохнул Санторин на Крите, эхнатоидов в Египте и хетто-ахейского конфликта с падением Хатти в итоге. При Мернепта, не раньше.
      А Пелесет к 12-11в жили в Ливии и Финикии уже 5-6 веков...
      Самый богатый список Рамсес-3 "Ша-Дана" предоставляет, который с ними и покончил. Но, звиняйте, я не верю в "водоплавающих скифов":-)
      
      
      
    608. Майор Людовичъ 2009/06/23 16:56 [ответить]
      > > 607.Андрей-Фсегда-Прафф
      >> > 604.Масленков Игорь Витальевич
      .... "Выползли" новые племена на арену опосля того, как грохнул Санторин на Крите, эхнатоидов в Египте и хетто-ахейского конфликта с падением Хатти в итоге. При Мернепта, не раньше.
      
      
      Пожалуй единственная причина появления т н народов моря
      Мало кто задумывается что на Тере долбануло беспрецендентно можно измерять в количествах Кракатау.
      Т е - это был просто самый реальный - Конец Света
      Крит вообще приказал долго жить, Египет был обескровленб между прочим т н казни египетские полностью совпадают по патрону с последствиями извержения вулкана, изменена только последовательность и образовавшийся вакум поползли всякие недобитки
      Кстати любителям Хрустальных Черепов мог бы порекомендовать работу Великовского - Народы Моря
      ps
      А то что вы в водоплавающих скифов не верите- фуй
      Не патриотично как то
      Вы же знаете что Украина с древности несла свет Европе, и у них были уже царские династии когда вожди европейских орд были покрыты всего лишь татуировкой (почти по Уальду)
      Украина имела почти города (Триполье) в то время как жители всего остального мира рисовали мамонтов и антилоп гну на стенах пещер (почти по Ющенко)
      
      
    609. Читатель 2009/06/23 17:50 [ответить]
      Тут кто-то интересовался, что такая за книга "Маруся"
      http://www.labirint-shop.ru/books/194395/
      (с комментариями)
    610. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/06/23 18:10 [ответить]
      > > 607.Андрей-Фсегда-Прафф
      >> > 604.Масленков Игорь Витальевич
      >Самый богатый список Рамсес-3 "Ша-Дана" предоставляет, который с ними и покончил. Но, звиняйте, я не верю в "водоплавающих скифов":-)
      
      Сейчас по памяти не помню этот список. Но, признаю, знаком с ним. Там, если память не изменяет, даются египетские названия, весьма искаженные, но вовсе не самоназвания племен. В те времена в эгейском бассейне проходило своеобразное великое переселение народов. все двинулись кого-то завоевывать. Что до срубных племен, то это вовсе не скифы. Срубники имели определенные связи с Эгеидой, что подтверждается находками соответствующих импортов. Плюс ко всему участие в этом процессе срубников всего лишь предположение. Скажем так, не исключено, но не более.
      Что до скифов, то не секрет, что в 7 в.до н.э они дошли до Финикии.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"