Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20)
    09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (4/3)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:15 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (7/2)
    10:13 Чваков Д. "В детство дверь" (29/1)
    10:12 Чваков Д. "Командировочное" (5/1)
    10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (64/20)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    09:58 Ив. Н. "01 декабря" (1)
    09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11)
    09:54 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (7/1)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    171. *Ипи-Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2009/03/21 00:43 [ответить]
      > > 168.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 165.Ольга
      >>> > 164.Андрей
      >> Впрочем, Вы помните, думаю.
      >Да, помню. Было дело. Но на всех вшивых бань не хватит. Так что не принимайте близко к сердцу.
      Вам легко говорить... А когда Олю, Лену, девочек "мистического клуба", ближе к Ормоне по политориентации, даже Долгую произраильскую опустил сей яой (мет кочевника ему промеж хепреш) да ниже городской канализки, да Мерит нке пощадил, с к-рой я Абсолютную Женщину писал, да Ипи (ващет писанного с соби) - аффтар впал в глубочайшую депрессуху, поверьте. Даже Ваши шутки относительно принадлежности к кроффафой гэбне Ашшурбаннипала и Ксерокса Камбузовича, при всей аЦЦкости отжига мну не встряхнули. Да и "адрессатш" сяво славкиноиида, похож, тоже. Вот, Ормона до сихних пор на ИРН не ходит, говорит, что "ругаюццо там сина" - оно и понятно - какой девушке террориста Ушата Помоева с Обозом Отбросовым на голову охота получать? Но сие э... Вайна мало-мал. Бо, када птичка, что усим на репу Насралла в 2006м пережарил 50 штюк "Мркава" Мк4 и 12 "Блэк Хоков" и "Апачей", йивьеи видумали, таки, шо они проиграли войну в Инете (Ага, Билл Гейтс "Иглами" апаши сбивал) и зареклисо таки именем Яхве, слэдусчий вайна в Инете вииграть. А тута им мой репортёж с "Аль-Руссии". И стали мну лубит в уязвимое место - х-де мэплоко не стоял. Но ща Ипи-5-1 камс бэк, як терминахтур:-) Тока в разрезе "аффтар и модеорахтур" пока.
      >
      >>В депаспортизированном - это как под гусенницу:-)
      >Тут с вами не могу согласиться. лучше синица в руках...
      >
      >>Вот на меня Ипи обиделся страшно:-) За отзыв:-(
      >В Говорилке свобода мнений.
      Да я Оле обиду-то по привату кинул, об штом ща жалею. Но и ёй не надо було устраивать мне "прелюдию" када при людях - в жОсткой хворме:-)
      >
      
      >Дело тут не только в святости. Я вот никак не могу понять, почему собиратели живописи, монт и прочего антиквариата считаются уважаемыми людьми, а собиратели более древних артефактов - мошенниками и ворами.
      Мир, дружба, сосиска, Дудаефф пи-писка, хто б сумлеывалсо. Но! Не примеряйте сие на соби - звиняйте за великодержавность и пр, но Вы не живёте в цивиллизованной стране, а дальше...
      "Козак Нармер був гарний хлопець,
      Вин ляхив у дельтi потрощив,
      Жидiв на пальмах перевiшав,
      Да у Нехени пиво пив!"
      
      Помните наш солвместный перевод древнеукрской палетки Нармера? А почему бы "новымъ хохлам" не купить Нехен - тож небольшое городище:-) А трипольскую культуру сами индоиронские боги велели (Особливо - Кали в образе Чумашенки с косой, увешанной черепами парламентариев)
      Так шо грустные Вы с Олей шутки шуткуете. Конторы на вас (на Вас, МИВ - особливо) НЭМА...
      
    172. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/20 16:58 [ответить]
      > > 170.Сипион
      >> > 168.Масленков Игорь Витальевич
      > Говорят, что если это и помогло, то не сильно.
      > Значит, у нас совсем не поможет.
      
      Очень или не очень, не знаю. А отморозки всегда найдутся. Но если бы был выбор - копать втихую или с уведомления археологов и дальнейшим показом им находок, да все это с соответствующими бумагами, то большинство бы выбрало последний вариант, имхо.
      
      
      
    173. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/20 17:59 [ответить]
      > > 171.Ипи-Ра-Нефер
      >> > 168.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 165.Ольга
      >Вам легко говорить...
      Яою - бой!
      
      >Так шо грустные Вы с Олей шутки шуткуете. Конторы на вас (на Вас, мив - ОСОБЛИВО) НЭМА...
      
      Как живем - так и шутим!
      
      "... и вот тогда госбезопасность припомнит ваши имена!"
    174. И.Горностаев 2009/03/23 11:29 [ответить]
      > > 172.Масленков Игорь Витальевич
      >Очень или не очень, не знаю. А отморозки всегда найдутся. Но если бы был выбор - копать втихую или с уведомления археологов и дальнейшим показом им находок, да все это с соответствующими бумагами, то большинство бы выбрало последний вариант, имхо.
      
       Тут есть вот какое дело... С точки зрения ученых БУДУЩЕГО нынешние археологи - варвары и расхитители гробниц.
       :))))))))))
      
       Как бы современные кандидаты в доктора не топырили пальцы.
      
      :)))
      
       Что касается бумаг... Как водится, их оформление будет самым тяжким бременем. А светиться никто не захочет лишний раз: ибо вменят налог на нетрудовой доход, и ищи живые деньги потом. :((
      
      ;)
      
      
      
    175. Ormona 2009/03/23 11:38 [ответить]
      > > 121.Й. Скади
      >Прикольная рыба! Кста, морские есть не только черти, но и кони, коровы и целый набор инструментов.
      -----------
      Коты тожа. И львы. Короче, народ не заморачивался, выдумыванием новых названий.
      -----------
      >Лен, привет, что у вас про "Белое пятно" говорят?
      -----------
      Кто говорит? Меня периодически на семинары скликают, да мне не до семинаров пока. Тут бы выжить. :)))
      А вообще у них форум большой есть, я иногда захаживаю.
    176. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/23 13:35 [ответить]
      175.Ormona
      >>Коты тожа.>>
      >>
      Морских котов нет - есть котики. Кошка - священное сухопутное (не путать с беспутным) животное.
    177. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/23 15:34 [ответить]
      > > 174.И.Горностаев
      >> > 172.Масленков Игорь Витальевич
      > Тут есть вот какое дело...
      Согласен. У нас любое доброе начинание извратят до неузнаваемости.
    178. *Ипи-Фсех-Нахт Первый (kuban-journal@rambler.ru) 2009/03/23 15:51 [ответить]
      > > 177.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 174.И.Горностаев
      >>> > 172.Масленков Игорь Витальевич
      >> Тут есть вот какое дело...
      >Согласен. У нас любое доброе начинание извратят до неузнаваемости.
      Дело есть, не сря, на "не комильфошный" намёк на Олю в плане кандидатов в доктора.
      А если взглянуть ретроспективно? Кем был "архео-лох" Бельцони, пробивавший стенки гробниц тараном, загонявший европейским дворам то, что тока покупают, да, в оконцовку, попродавал (на сожжение) или с кайфом пожёг сам пачку УНИКАЛЬНЫХ запальных трубок для осадных стрел с разной начинкой и игданитовых гранат 18-19дд? Он утверждал, шо цэ (медная трубка со смесью нитрата стронция и смолы) були древнеебипецкия фейверки, и с кайфом втыкал оные в песок и палил. Ну и евроглистократы палили на балах. Искренне жалею, шо вин как картеровцы игданитовую гранату целую, аль осадную стрелу не сыскал, да не попробовал сей "фейрверк" пустить самолично:-)))
      А Масперо? Первый "прадедушка" Захаваста на посту. Отправил на воздух динамитом ВЕСЬ серапеум, а теперь Людовичи фон Дэникины недоумевают, апачему там мумифицированной говядины нет. Верно зэлэни гуманойди були. Предлагаю археологыШШный экскриментЪ. Нашпиговать корову пластидом и поджечь бикфордик. Нашедшему рога - премия им. Дэникина!:-)
      И примерофф таких... Ой.
      
      Любителям сакральной Такемской химиии и реликтовой металлургии, а так же отряду скеприков "МИВ" предлагаецо:
      http://zhurnal.lib.ru/editors/s/shitjakow_andrej_aleksandrowich/1ipi1-1.shtml
      
      
      
    179. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/03/23 16:01 [ответить]
      > > 178.Ипи-Фсех-Нахт Первый
      >> > 177.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 174.И.Горностаев
      ...а теперь Людовичи фон Дэникины недоумевают,
      
      а за козла, ответишь!
    180. Ипи-Фсех-Нахт Первый (kuban-journal@rambler.ru) 2009/03/23 16:53 [ответить]
      > > 179.Майор Людовичъ
      >> > 178.Ипи-Фсех-Нахт Первый
      >>> > 177.Масленков Игорь Витальевич
      >...а теперь Людовичи фон Дэникины недоумевают,
      >
      >а за козла, ответишь!
      Да Наше Величество и не употребляло никакие оскорблятствы в адрес достойнейшего Людовича фон Деникена. Тильки мимо моей гробницы на НЛО не летайте с повышенной шумностью, покой нужен, возрастЪ....
      
      
      
    181. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/23 16:34 [ответить]
      > > 178.Ипи-Фсех-Нахт Первый
      >> > 177.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 174.И.Горностаев
      >А если взглянуть ретроспективно?
      А если оставить бельцони-шлиманов в покое? Что тогда увидим? А увидим то, что сама по себе методология раскопок была не намного лучше динамита. Вот и сейчас многие курганы копаются под снос с нелдостаточно точной фиксацией находок . И что оставим потомкам? Голые степи? И скажут потом, что никаких курганов в наших краях никогда и не было. Все это придумали Людовичъ с Дэникеном!
      
      
      
    182. Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/03/23 19:43 [ответить]
      > > 44.Андрей
      >> > 43.Масленков Игорь Витальевич
      
      
      Игорь Витальевич - ток чта очередной ответ про "титаниум" накропал и вопрос остаёЦЦо, а что насчёт "Имбецилов против мифов"?
    183. Ormona 2009/03/23 20:18 [ответить]
      > > 176.Старый Матрос
      >Морских котов нет
      ------------
      (растерянно)
      От это номер! Так это... как там?
      Доложите капитану:
      Я стрелять в кота не стану!
      Наказать я сам готов
      Тех, кто мучает котов!

      :))))
    184. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/23 20:45 [ответить]
      183.Ormona
      Доложите капитану:
      [Я стрелять в кота не стану!

      Наказать я сам готов
      Тех, кто мучает котов!
      
      Это ты про мульткино?
      Видел я его (давно)
      Там был клёвый поворот:
      Поменялись кит и кот
      А в реале очень строго,
      Каждому своя дорога:
      Кит ныряет в океане,
      Кот мурлычет на диване,
      Археолог на погосте
      Сверлит камень острой костью,
      Дэникен... Ну, с ним всё ясно
      Поминать его опасно
      Здесь, где точная наука
      (это, брат, такая штука!)
      Миф разносит в пух и прах
      О хрустальных черепах... :-(((
    185. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/24 09:59 [ответить]
      > > 182.Андрей
      >> > 44.Андрей
      >>> > 43.Масленков Игорь Витальевич
      >Игорь Витальевич - ток чта очередной ответ про "титаниум" накропал и вопрос остаёЦЦо, а что насчёт "Имбецилов против мифов"?
      
      Отвечаю сразу вам и Старому Матросу. Теория, как говаривал Председатель Мао, проверяется практикой. Чего тут проще. Попробуйте повторить египетский эксперимент в домашних условия. Вот я когда-то заинтересовался производством керамики в древности. Соорудил глиняную печь, нарубил дров, налепил горшков... В итоге установил, что в домашних условиях очень даже можно делать горшки. Предлагаю с титаном поступить аналогично.
      
      
    186. *Меркавоабрамсоапачежарилка-24 (kuban-journal@rambler.ru) 2009/03/24 12:23 [ответить]
      Сегодня исполнилось ровно 10 лет с начала бомбордировок НЕПОКОРИВШЕЙСЯ Сербии Биллом Оральным и его сворой. Они тогда хорошо выхватили звезды в воздухе, а на земле вообще обосрались наступать, но... То, на чём "булат" обломали, сделали "златом" успешнее - это был первый прецедент "оранжевой чумы". И давайте об этом помнить. И о тех, кто погиб. О наших добровольцов вместе с сербским СПН "Бели Тигрови" и "Бели Вулкови" противостоящих террористам, о наших в/с, творивших чудеса на устаревших (первой модифы) МиГ-29 и Ми-24В, да антикварных МиГ-21, которым не впервой пендосам жопу чистить ещё со Вьетнама. Сидевших за антикварными ЗРК "Куб" и в кабинах легендарных "Зевсов" - так ЗСУ-23-4 "Шилка" пендосы называют.
      А у нас тогда (в 1999м) был на Кубани секретариат СП. Мы только могли обличать ЭТО с трибуны, когда демократизаторы на школы бомбы сыпали...
    187. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/24 13:22 [ответить]
      > > 186.Меркавоабрамсоапачежарилка-24
      
      > Мы только могли обличать ЭТО с трибуны, когда демократизаторы на школы бомбы сыпали...
      
      
      Но все же это лучше, чем поддакивать или молчать в тряпочку.
      
    188. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/24 13:33 [ответить]
      Москва огласила свою позицию по бомбардировкам НАТО Югославии
      http://news.mail.ru/politics/2454508
    189. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/24 13:38 [ответить]
      > > 188.Старый Матрос
      >Москва огласила свою позицию по бомбардировкам НАТО Югославии
      >http://news.mail.ru/politics/2454508
      
      Проснулись! Слава те, Господи! Ну, лучше позже...
      
    190. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/03/24 13:45 [ответить]
      > > 188.Старый Матрос
      >Москва огласила свою позицию по бомбардировкам НАТО Югославии
      >http://news.mail.ru/politics/2454508
      
      Мда... И 10ти лет не прошло...
      
      
    191. Ormona 2009/03/24 13:51 [ответить]
      > > 184.Старый Матрос
      >Миф разносит в пух и прах
      >О хрустальных черепах... :-(((
      -------------
      http://zhurnal.lib.ru/img/g/gomonow_s_j/poslaniya/icon_daumenhoch.gif
    192. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/24 14:37 [ответить]
      > > 191.Ormona
      >> > 184.Старый Матрос
      >>Миф разносит в пух и прах
      >>О хрустальных черепах... :-(((
      
      Надо было так сказать:
      МИВ разносит в пух и прах
      миф о хрустальных черепах...
      
      
      
    193. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/03/24 14:43 [ответить]
      > > 192.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Надо было так сказать:
      >МИВ разносит в пух и прах
      >миф о хрустальных черепах...
      
      Лозунги спецподразделения скептикофф и эльфофобов МIВ (цэ не мен-ин-блэк, цэ Масленков Iгорь Витальевич)
      
      Дадим каждому палеоконтактёру по черепу (мелкими бкувами - хрустальному)
      Каждому елфофилу - лопатой по Мордору.
      
      На нарукавной емблеме вышить сапёрно-археологическую лопатку, скрещённую с серповидным мечом Хепреш и чЭрЭп (хрустальний, чи ни - Великий Херу знает, мобыть то ваще череп амперахтура Ющенелиса Бандерикуса)
      
      
    194. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/25 11:44 [ответить]
      > > 193.Андрей
      >> > 192.Масленков Игорь Витальевич
      >Лозунги спецподразделения скептикофф и эльфофобов МIВ
      Правильное решение, товарищи!
      Кстати, Старый Матрос сотворил очередную нетленку:
      http://zhurnal.lib.ru/k/kontrowskij_w_i/posledchit.shtml
      Вещь довольно пессимистическое, как и многое у этого уважаемого автора. Но в данном случае хочу поднять другую тему, а именно насколько оправдан пессимизм Старого Матроса. Любая социальная система не может быть абсольтно устойчивой и стабильной. А у г-на Контровского выходит такая себе почти всепланетная олигархия, которой сопротивляются последние казаки сотоварищи. Я же считаю, что в самой этой почтивсепланетной олигархии сидит вирус саморазрушения, поскольку система сия лишена стимулов к дальнейшему развитию. Стабильность, застой - вот ее основная самозащита. Интересно, что думают об этом говорильщики?
    195. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2009/03/27 13:44 [ответить]
      > > 194.Масленков Игорь Витальевич
      >> Я же считаю, что в самой этой почтивсепланетной олигархии сидит вирус саморазрушения, поскольку система сия лишена стимулов к дальнейшему развитию. Стабильность, застой - вот ее основная самозащита.
      Если я вас правильно поняла, Игорь, то вы ставите на одну полку "стабильность" и "застой". Для меня это суть разные представления. Застой - болото, стабильность - широкое поле.
      Любое общество, что семья, что государство, пусть даже с планетарными масштабами, строится по образу и подобию внутреннего мира человека. Насколько он широк, настолько многогранна построенная ячейка. Стабильность дает покой, возможность самодостотаточности. Если вокруг все ОК, то человек сосредотачивается на своем внутреннем мире, открывается широкоая возможность для творчества, самосовершенствования, открытий, размышлений в позитивном ключе.
      К деградации придет лишь амбициозность, глупость и нереализованность эго.
      Конечным этапом построения общества людей на Земле я вижу общество, границы которого упираются лишь в атмосферу, т.е. Земля - наш дом, наша страна, наша семья. Она сама разделила себя на горы, пустыни, моря и океаны. Наши разделения на страны и государства - это противно устройству вселенской иерархии.
      Неужели человек не найдет, чем занять себя, когда будет стабильность и свобода? Самодостотаточный человек всегда найдет себе дело. Вот, к примеру, пойдет копать курган, не думая о хлебе насущном, или напишет книгу своей мечты.
      P.S. Мне не дали визу в Туркмению. Какой-то уездный князек, волей случая ставший распорядителем искусственно ограниченного куска земли, решил, что он может давать и не давать разрешение на хождение по ней.
      Вот это грустно. Посмотрите, всю Землю раскроили на лоскутки и... что хотят, то и творят.
      Злая я.
    196. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/27 13:49 [ответить]
      195.Долгая Галина Альбертовна
      >>Злая я.>>
      >>
      Не злитесь - не надо. Жизнь прекрасна и удивительна. Иногда. :-)
    197. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/27 14:03 [ответить]
      > > 195.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 194.Масленков Игорь Витальевич
      >Если я вас правильно поняла, Игорь, то вы ставите на одну полку "стабильность" и "застой". Для меня это суть разные представления.
      
      Тут дело вот в чем. Давайте отрешимся от личностного и поговорим о категориях общественных, исторических. Противоречие - основной стимул развития. Стабильность, равновесие - первый шаг к застою. Но вы правы, стабильность и застой - понятия разные. Между ними тонкая грань. Если общество устранило все внутренние противоречия, то оно оказывается в состоянии "абсолютного покоя". Соответственно нет той внутренней силы, что придает обществу движение. Мир же Влада Контровского (Объединенное человечество) пытается намеренно законсервировать свои плрядки и устои. Такое намерение обязательно приведет к формированию олигархической диктатуры тоталитарного толка. Самоизоляция и консервация - естественная самозащита таких диктатур. Время их существования могут определить лишь запас ресурсов и. соответственно, экономическая прочность режима. Когда нечего будет есть, то полуфабы обязательно взбунтуются.
      
      >Злая я.
      Сочувствую.
      
      
    198. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2009/03/27 14:23 [ответить]
      > > 197.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Тут дело вот в чем. Давайте отрешимся от личностного и поговорим о категориях общественных, исторических.
      Давайте попробуем. Хотя, когда я злая, то только Колобка могу разобрать на составляющие.
      >Противоречие - основной стимул развития.
      На определенном этапе созидания. Но в конечном итоге противоречия иссякнут.
      >Стабильность, равновесие - первый шаг к застою. Но вы правы, стабильность и застой - понятия разные. Между ними тонкая грань. Если общество устранило все внутренние противоречия, то оно оказывается в состоянии "абсолютного покоя". Соответственно нет той внутренней силы, что придает обществу движение.
      Вот в этом месте я не согласна. Вернее, надо определиться о КАКОМ обществе идет речь. Если общество примитивное, жизнь которого движется только страхом и самовыживанием, то - возможно вы и правы. Если же общество достигло уровня философского понимания вопроса "Зачем живем?", то абсолютный покой ему на пользу и губительного застоя не вызовет.
      > Мир же Влада Контровского (Объединенное человечество) пытается намеренно законсервировать свои плрядки и устои. Такое намерение обязательно приведет к формированию олигархической диктатуры тоталитарного толка. Самоизоляция и консервация - естественная самозащита таких диктатур.
      Судя, по Последнему Читателю - да.
      > Время их существования могут определить лишь запас ресурсов и. соответственно, экономическая прочность режима. Когда нечего будет есть, то полуфабы обязательно взбунтуются.
      И пойдет новый виток на пути к совершенному обществу под названием "Земля".
      Я все же вижу мир в радужных красках и самое сладкое слово "Свобода" есть, как мне думается, наиболее реальная цель устремлений для создания того общества, в которм не будет ни тоталитарности, ни повода для бунта.
    199. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/27 14:38 [ответить]
      > > 198.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 197.Масленков Игорь Витальевич
      >На определенном этапе созидания. Но в конечном итоге противоречия иссякнут.
      
      ...и тогда придет Смерть. Только у мертвецов нет никаких противоречий.
      
      >Вот в этом месте я не согласна. Вернее, надо определиться о КАКОМ обществе идет речь. Если общество примитивное, жизнь которого движется только страхом и самовыживанием, то - возможно вы и правы. Если же общество достигло уровня философского понимания вопроса "Зачем живем?", то абсолютный покой ему на пользу и губительного застоя не вызовет.
      
      Есть еще понятие равновесия. Взять к примеру звезду. Огромная масса тяготеет к сжатию, но внутреннее давление уравновешивает воздействие гравитационных сил. Такое равновесие поддерживается за счет термоядерной реакции, т.е. внутреннего противоречия и движения. Как только топливо прогорит, так ослабнет давление и звезда начнет сжиматься, если, конечно, масса позволит. Начинается процесс коллапса, избавления от всех противоречий. Общество развивается по аналогичным законам, потому как диалектика едина для всех систем Вселенной. Диктатура - тоже своего рода социальный коллпс.
      
      
    200. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2009/03/27 14:51 [ответить]
      > > 199.Масленков Игорь Витальевич
      Игорь, мне все же кажется, что противоречия внешние, о которых вы говорите, могут перейти в противоречия внутренние по отношению к каждому человеку и никакого коллапса не будет. Да, движение во всех его проявлениях - это жизнь. Чем побудительное движение внутри человека, как-то - творчество, созидание, философия, не альтернатива революцонным движениям озлобленных масс?
      Пример со звездой я вижу как подтверждение моих взглядов - процесс-то внутренний. И разродится звездочка взрывом, который даст импульс дальнейшему развитию Вселенной.
      Добавлю. И в случае коллапса процесс уйдет внутрь. Та же звезда - сожмется и родит пульсар или черную дыру. Смерть одного общества даст жизнь другому. Вы ведь как историк знаете таких примеров немало.
    201. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/27 15:55 [ответить]
      197.Масленков Игорь Витальевич
      >>Тут дело вот в чем. Давайте отрешимся от личностного и поговорим о категориях общественных, исторических. Противоречие - основной стимул развития. Стабильность, равновесие - первый шаг к застою. Но вы правы, стабильность и застой - понятия разные. Между ними тонкая грань. Если общество устранило все внутренние противоречия, то оно оказывается в состоянии "абсолютного покоя". Соответственно нет той внутренней силы, что придает обществу движение.>>
      >>
      Хм, а Павел считает, что идеал - это полное уничтожение Зла (сиречь противоречий), которое является тормозом развития. Хотелось бы по этому вопросу заслушать начальника транспортного цеха (с).
      
      Пы.Сы. Что до объединения планеты в единую структуру, то это процесс неизбежный: тому свидетельство вся история человечесва, и без такого объединения никакого дальнейшего развития человечества (если оно выживет) не будет. Весь вопрос в том, под каким соусом будет происходить это объединение.
    202. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2009/03/27 16:17 [ответить]
      Все же вопрос в создании положительного всеземленского общества сводится к тому, куда направить побудительное движение человека, чтобы он и кулаками не махал и не закис в болоте застоя. Так?
      Пожалуйста.
      - Спортивные игры, Олимпийские, как пример. Чем не реализация воинственных настроений и побуждений.
      - Творчество. Вам, нам, как никому другому, известно, сколько энергии оно требует, сил, знаний, которые тоже надо добывать.
      Есть двигающие жизнь направления, вполне компенсирующие агрессию и зло, как ее начальный импульс!
      Я вижу вопрос в другом: Власть, координация жизни, так сказать. Не будет общество даже самое продвинутое и мирное жить без продуманной иерархии. А власть - сладкий пряник, желанный и имеющий наркотическое действие. Вот тут собака и зарыта.
    203. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/27 17:48 [ответить]
      > > 200.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 199.Масленков Игорь Витальевич
      >Игорь, мне все же кажется,
      Есть еще другой закон диалектики - переход количества в качество. Да, при определенных условиях будет так, как вы говорите, но, противоречия внутри самого человека не должны подменять собой противоречия в обществе. Представьте, что вдруг всем стало не просто хорошо, но очень хорошо. Зачем что-то делать и менять если все кругом счастливы?
    204. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/27 17:50 [ответить]
      > > 201.Старый Матрос
      >197.Масленков Игорь Витальевич
      >Хм, а Павел считает, что идеал - это полное уничтожение Зла (сиречь противоречий), которое является тормозом развития. Хотелось бы по этому вопросу заслушать начальника транспортного цеха (с).
      
      Сразу приходит на память диалог Воланда и Левия о свете и тенях.
      
      
      >Пы.Сы. Что до объединения планеты в единую структуру, то это процесс неизбежный:
      
      Объединение объединению рознь. Можно объединять железом и кровью...
      
      
    205. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/03/27 18:41 [ответить]
      202.Долгая Галина Альбертовна
      >>Я вижу вопрос в другом: Власть, координация жизни, так сказать. Не будет общество даже самое продвинутое и мирное жить без продуманной иерархии.>>
      >>
      А вот Пал Сергеич считает, что общество может и вовсе без власти существовать - есть у него такой тезис.
      
      >>А власть - сладкий пряник, желанный и имеющий наркотическое действие. Вот тут собака и зарыта.>>
      >>
      О власти, помнится, тож была дискуссия здесь, в Говорилке. Разные мнения высказывались, однако до консенсуса так и не добрались. Вопрос ещё и в том, какой именно власти добиваются, и зачем. При прочих равных условиях куда более привлекательной окажется власть чиновника, ни за что не несущего ответственности, но имеющего возможность брать взятки, чем власть, скажем, капитана судна или командира воинского отряда в боевых условиях. И ещё - что за люди получают эту власть (заслужили они это право или купили-украли-захватили). И что они за люди сами по себе - чуете, к чему я клоню?
      
      203.Масленков Игорь Витальевич
      >>Представьте, что вдруг всем стало не просто хорошо, но очень хорошо. Зачем что-то делать и менять если все кругом счастливы?>>
      >>
      Мы жили хорошо, даже очень хорошо - у нас было всё. Мы поднялись на вершину, огляделись и... поняли, что дальше идти некуда, да и незачем. И нам стало тепло и уютно, и мы перестали понимать тех сумасбродов, которые когда-то плыли через бушующие моря, ломились сквозь непролазные джунгли и карабкались по скалам. Хотя нет, мы их понимали - если в конце пути героев ждали груды золота или алмазные россыпи. Тогда да, тогда стоит сворачивать шеи на преградах и в кровь обдирать руки. Но для нас всё это было уже позади - мы шагали по протоптанным дорогам, точнее, мчались по ним на своих роскошных машинах. Нам не надо было ломать голову над тем, как нам жить - рецепт уже приготовлен. Добейся успеха и наслаждайся жизнью - регламентированной и до последней клеточки расчерченной жизнью, где каждому отведено соответствующее место. Нам объясняли, что хорошо и что плохо, что надо кушать и как нужно одеваться, какую машину купить и какую передачу смотреть, какой пастой чистить зубы и за какого кандидата голосовать на выборах. И мы слушались, и следовали предписаниям, и радовались тому, как хорошо всё у нас устроено - мы ведь искренне в это верили. И когда нам говорили, что дети нам не нужны, потому что они сводят с ума своих родителей и мешают им жить, мы тоже этому верили. И мы забыли о том, что любой народ живёт только до тех пор, пока продолжает себя в детях.
       Нас приучили к тому, что нам некуда больше стремиться - мы уже всего достигли. А раз так, то зачем заботиться о тех, кто придёт тебе на смену? И мы расслабились... Мы жили для себя - только для себя. Мы начали воспринимать необходимость заботиться о ком-то другом как досадную помеху нашему безмятежному существованию. Мы перестали думать о будущем - зачем, когда есть прекрасное настоящее? Только вот сами ли мы додумались до этого мудрого откровения, или же нам его ненавязчиво подсказали? (c) "Последний из бледнолицых"
      
      204.Масленков Игорь Витальевич
       201.Старый Матрос
       197.Масленков Игорь Витальевич
      >>а Павел считает, что идеал - это полное уничтожение Зла (сиречь противоречий), которое является тормозом развития. Хотелось бы по этому вопросу заслушать начальника транспортного цеха (с).>>
      >>
      Под "начальником транспортного цеха" я имел в виду самого Павла. :-)
      
      >>Объединение объединению рознь. Можно объединять железом и кровью...>>
      >>
      Конечно. Бисмарк, помнится, именно этот рецепет и предлагал (и не только предлагал, но и применял). И результат - из кучи мелких маркграфств да курфюрств родилась могучая держава. И ещё можно объединять экономически - что у нас сегодня представляет собой старушка-Европа?
    206. *ИВС (kuban-journal@rambler.ru) 2009/03/30 13:55 [ответить]
      Чито там уважаемые таварисчи гаварили про власть и государственность, как зло? Здэс я вийду из дискуссии, или опят захочется всэх расстрэлят. Но скажу - пира Власть и Империю дарагие таварисчи ашибаются.
      ПС - Спирасить таварисча Сахарова, как продвигается лючее, на 100Мт лекарство от Юнайтед слющ Мэнкайнд.
    207. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@xci.com.ua) 2009/03/30 11:34 [ответить]
      > > 205.Старый Матрос
      >202.Долгая Галина Альбертовна
      >А вот Пал Сергеич считает, что общество может и вовсе без власти существовать - есть у него такой тезис.
      
      Анархист!
      
      >О власти, помнится, тож была дискуссия здесь, в Говорилке. Разные мнения высказывались, однако до консенсуса так и не добрались. Вопрос ещё и в том, какой именно власти добиваются, и зачем. При прочих равных условиях куда более привлекательной окажется власть чиновника, ни за что не несущего ответственности, но имеющего возможность брать взятки, чем власть, скажем, капитана судна или командира воинского отряда в боевых условиях. И ещё - что за люди получают эту власть (заслужили они это право или купили-украли-захватили). И что они за люди сами по себе - чуете, к чему я клоню?
      
      Стремление к власти - древний инстинкт, идущий от животных предков. особенно он развит у самцов павианов. Быть первым, иметь множество самок, есть лучшую еду. Вот такова суть этого явления. Чиновничество - это уже порождение развитого социума. Это другая грань явления, жажды той же власти. Один стремится обрести ее ради материальных благ, другие ради ощущения собственной значимости и способности повелевать другими людьми. Все это отрыжка того же павианьего стада. Но самые опасные те, кто стремится к власти ради торжества каких-либо навязчивых идей. Фанатик у власти гораздо хуже и опаснее вора и мошенника.
      
      
    208. *Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/04/01 19:18 [ответить]
      Вот это новость!
      Сомалийские пираты захватили яхту Абрамовича!
      http://babruisk.com/ya-durak/somaliyskie-piratyi-zahvatili-yahtu-abramovicha/29600/
      
    209. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/04/01 23:32 [ответить]
      А ещё в Питере прострелили сзади пальто памятнику Ленину на броневике. То есть не прострелили, а подорвали - дырка метр в диаметре. Ни хрена себе первоапрельская шутка...
    210. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/04/01 23:53 [ответить]
      > > 208.Старый Матрос
      >Вот это новость!
      >Сомалийские пираты захватили яхту Абрамовича!
      >http://babruisk.com/ya-durak/somaliyskie-piratyi-zahvatili-yahtu-abramovicha/29600/
      Надеюсь, российский большой противолодочный корабль, дежурящий в водах сих, как и отряды СПН ФСБ, накрасив чёрной краской чёрные маски, и врываясь в помешение, орущие "Лежать, а мы - негры!", принимали в сём знаменательном событии достойное участие?:-)
      > > 209.Старый Матрос
      >А ещё в Питере прострелили сзади пальто памятнику Ленину на броневике. То есть не прострелили, а подорвали - дырка метр в диаметре. Ни хрена себе первоапрельская шутка...
      Эхх. Этого бы 82 года раньше так:-)))
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"