Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:41 "Форум: Трибуна люду" (38/37)
    13:41 "Форум: все за 12 часов" (227/101)
    12:53 "Диалоги о Творчестве" (263/10)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:42 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (115/10)
    13:36 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (7/2)
    13:34 Гаврюченков Ю.Ф. "Упырь" (8/1)
    13:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (636/11)
    13:27 Кираева Б.В. "Ремонт" (1)
    13:27 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (6/5)
    13:27 Коркханн "Угроза эволюции" (921/36)
    13:26 Хохол И.И. "Просьба" (57/3)
    13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2)
    13:23 Логинов Н.Г. "Рати моих читателей" (15/1)
    13:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (676/13)
    13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1)
    13:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (708/3)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    13:13 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1)
    13:11 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (76/6)
    13:00 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (601/14)
    12:57 Nazgul "Магам земли не нужны" (905/14)
    12:53 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (263/10)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    691. МИВ 2010/02/01 22:07 [ответить]
      > > 676.Rokhan Rider
      >> > 673.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Кстати, по поводу большой чести: высокий статус был, как я понимаю, только у тех, что работали на храм. А у обычных уличных?
      
      Про обычных не скажу, не знаю. А проституцией при храме занимались т.н. жрицы-иеродулы, т.е. имеющие определенный статус. И проституция эта считалась священной. Это уже в наше время подобную деятельность нарекли проституцией. Более того, ежегодно шумерский царь принародно осуществлял совокупление с верховной жрицей, дабы тем самым обеспечить хороший урожай и приплод скота. Все эти мистерии и прочие проституции были связаны изначально с культом плодородия, женским и мужским производящим началом.
    692. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2010/02/01 22:16 [ответить]
      > > 689.Rokhan Rider
      >> > 684.александр
      
      >Информация взята из книги Джареда Даймонда "Ружья, микробы и сталь". У меня эта книга только по-англицки, не знаю, существует ли русский перевод вообще. Возможно, там ответы на многие ваши вопросы.
      
      не поминайте имя сие всуе, ато Сатрап Сатрапыч внесет его совместно с Ханкоком в проскрипционные говорильные списки (совет)
    693. александр (kerdnas@rambler.ru) 2010/02/01 22:33 [ответить]
      > > 685.Старый Матрос
      Куда не кинь- всюду клин! :)
      Замолкаю! :)
    694. александр (kerdnas@rambler.ru) 2010/02/01 22:45 [ответить]
      > > 689.Rokhan Rider
      Это я уже молча: Ну жарить их рекомендуют- жёлуди, вроде как сладкоплодные породы всё-таки есть- дуб каштановый и ещё какой-то. Как минимум.
      Лагенария- это бутылочная тыква. Там её наверное жарить и тушить можно, но она уникальнее всего другим- её надо принципиально зелёной есть. И можно один и тот же плод несколько раз отрезать, рана будет рубцеваться и плод будет дальше расти. Когда он созревает, он древеснеет и там уже нечего есть кроме семян. Поэтому из них бутылки-вазы-кувшины и делают. Говорящий сорт- Лагенария Поленовидная. Один из самых больших плодов у неё.
      Спасибо за ссылку, книжку поищу.
      А что с гинекологическими деревьями, я прям в догадках теряюсь.
    695. Rokhan Rider 2010/02/01 23:08 [ответить]
      > > 687.Старый Матрос
      >Хозяин Говорилки, многоуважаемый МИВ... человек предельно веротерпимый.
      
      Вот облом-то, да? :)))
      
      >Насколько мне известно, в Говорилке есть три темы-табу:
      >
      >1. Еврейский вопрос
      >2. Товарищ Сталин
      >3. Лесопосадки гинекологических деревьев
      
      Он прав. Если народ путает идеологическое неприятие космополитизма с расизмом или политическими интригами товарища... Изолятора Временного Содержания, действительно не стоит на эти темы, не стоит. :)
      
      А вот насчет женского вопросу не скажу, мне перебранки на эту тему не попадались. :)
      
      > > 683.777
      >Вот если ранним утром 202... г. вам в окно влетит крылатая ракета,
      
      Короче, опять жидо-массоны и США... :) Понятно.
      
      > > 692.Майор Людовичъ
      >>Информация взята из книги Джареда Даймонда
      >не поминайте имя сие всуе, ато Сатрап Сатрапыч внесет его совместно с Ханкоком в проскрипционные говорильные списки (совет)
      
      *удивленно* Почему?! Что такого успел сделать Даймонд?
      
    696. Rokhan Rider 2010/02/01 23:37 [ответить]
      > > 691.МИВ
      > Все эти мистерии и прочие проституции были связаны изначально с культом плодородия, женским и мужским производящим началом.
      
      Это я знаю. Но подозреваю, что в какой-то период храмы банально делали деньги на своих "особых" жрицах. И это было не только в Междуречье, но и у греков (культ Афродиты Порне в описаниях Афинея и Страбона). Последний прямо пишет, что из-за гетер, что при храме Афродиты в Корнифе, город богател. Геродот про вавилонян и "служение богине Мелите" тоже пишет всяки бяки. Я полагаю, что раз девушки перед замужеством были обязаны иметь дело именно с иностранцами, то это был способ нечистоплотных правителей или жрецов обеспечить приток валюты в страну. :) Если Геродот не сочинил эту историю, конечно.
      
      > > 694.александр
      >Это я уже молча: Ну жарить их рекомендуют- жёлуди, вроде как сладкоплодные породы всё-таки есть- дуб каштановый и ещё какой-то.
      
      Про еще какой-то не знаю, а каштан - теплолюбивое растение. В средней полосе России и севернее, увы, не растет или растет плохо.
      
      >Лагенария- это бутылочная тыква. Там её наверное жарить и тушить можно, но она уникальнее всего другим- её надо принципиально зелёной есть. И можно один и тот же плод несколько раз отрезать, рана будет рубцеваться и плод будет дальше расти. Когда он созревает, он древеснеет и там уже нечего есть кроме семян. Поэтому из них бутылки-вазы-кувшины и делают.
      
      Интересно.
      
      >Спасибо за ссылку, книжку поищу.
      
      Могу заслать на мейл англичанскую версию.
      
      >А что с гинекологическими деревьями, я прям в догадках теряюсь.
      
      Наверное, тут была дискуссия на тему: "Можно ли пускать женщину дальше кухни?" Кто-то огреб в лоб половником. :)
      
      
      
      
    697. Масленков Игорь Витальевич 2010/02/02 10:04 [ответить]
      > > 694.александр
      >> > 689.Rokhan Rider
      
      >А что с гинекологическими деревьями, я прям в догадках теряюсь.
      Ой, лучше вам и не знать, а то такое начнется...
      
      
    698. Масленков Игорь Витальевич 2010/02/02 10:05 [ответить]
      > > 696.Rokhan Rider
      >> > 691.МИВ
      
      >Это я знаю. Но подозреваю, что в какой-то период храмы банально делали деньги на своих "особых" жрицах.
      
      Да, меркантилизма люди не чурались и в древности.
    699. 777 2010/02/02 10:08 [ответить]
      > > 695.Rokhan Rider
      >> > 683.777
      >>Вот если ранним утром 202... г. вам в окно влетит крылатая ракета,
      >
      >Короче, опять
      Длиньше!!
      
      "Это не прогноз, а диагноз...")))
      
    700. *И.О. Андрея (sphinxlit@yandex.ru) 2010/02/02 12:42 [ответить]
      > > 695.Rokhan Rider
      >> > 687.Старый Матрос
      >>Хозяин Говорилки, многоуважаемый МИВ... человек предельно веротерпимый.
      >
      >Вот облом-то, да? :)))
      >
      >>Насколько мне известно, в Говорилке есть три темы-табу:
      >>
      >>1. Еврейский вопрос
      >>2. Товарищ Сталин
      >>3. Лесопосадки гинекологических деревьев
      
      А тему исторического голода 1933его года на Кубани поднимать можно? В смысле, что украинских мифов много, а правды никто не хочет. У меня, правда, все родственники жили в Краснодаре, но слышала много от своей прабабушки (96 лет прожила), в молодости работала врачом в "верхних" станицах в период голода. Чуть не убили за бутыль медицинского спирта.
      Я просто Говорилку видела только через плечо, не знаю, здесь новичков сразу убивают или сначала немного помучают?:-)
    701. александр (kerdnas@rambler.ru) 2010/02/02 12:48 [ответить]
      > > 696.Rokhan Rider
      Не, по-английски не разумею. Это не про каштан, а дуб есть- Каштановый. Хотя тоже скорее всего теплолюбивый по сравнению с обычными нашими. Так есть каштан зубчатый. Он, считается, достаточно морозостойкий, ну и каштан мягчайший тоже, хотя вроде как у нас кустово растёт. Ну на усадьбе Мичурина растёт и вроде как деревом. Их вполне можно у нас выращивать, просто не раскрученный вид.
    702. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2010/02/02 13:16 [ответить]
      > > 700.И.О. Андрея
      > ... Чуть не убили за бутыль медицинского спирта.
      >Я просто Говорилку видела только через плечо, не знаю, здесь новичков сразу убивают или сначала немного помучают?:-)
      
      
       Всё зависит от того, есть ли у вас спирт...
      
       :0)))
      
      
    703. Rokhan Rider 2010/02/02 20:29 [ответить]
      > > 699.777
      >"Это не прогноз, а диагноз...")))
      
      А знаете ли вы, уважаемый, что товарищ Берия вышел из доверия, и товарищ Маленков надавал ему пинков? Частушки про Усатого Изолятора обещаю не петь. :))
      
      Присутствующим по поводу политики: кому хочется действительно интересную книгу почитать, рекомендую триллер Майкла Крайтона "Государство страха". http://lib.aldebaran.ru/author/kraiton_maikl/kraiton_maikl_gosudarstvo_straha/kraiton_maikl_gosudarstvo_straha__1.html
      ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Альдебаранья реклама опасна для психического здоровья граждан! :) Слева висят отнюдь не иконы.
      Конечно, это приключенческий роман, но там довольно хорошо отражена суть некоторых вещей. Речь идет о Западе, но интересно и актуально в принципе для всех. Точнее: 1) как красть деньги из благотворительных фондов; 2) как финансировать и использовать в своих целях террористов; 3) как дурить людям голову несуществующей фигней с меркантильными целями; 4) как задуренный человек будет агрессивно атаковать всех несогласных, ибо если они ненароком откроют ему глаза, он поймет, что ведет себя глупо или аморально.
      
      Короче, спешите видеть - дурилка с глобальным потеплением из-за промышленных выбросов и газов из коровьего кишечника. :) Между прочим, описание "утеплительного" процесса весьма сходно с процессом финансирования исламских террористов. Только там учредители благотворительных фондов и многие жертвователи прекрасно знают, на что пойдут собранные деньги. Ну а тут богатые лохи и экотеррористы.
      
      
      
    704. Rokhan Rider 2010/02/02 19:54 [ответить]
      > > 701.александр
      >Не, по-английски не разумею.
      
      Ладно, может, переведу как-нибудь наиболее интересные куски и выложу у себя.
      
      > Это не про каштан, а дуб есть- Каштановый.
      >Так есть каштан зубчатый. Он, считается, достаточно морозостойкий, ну и каштан мягчайший тоже, хотя вроде как у нас кустово растёт.
      
      Во как! Про каштановые кусты первый раз слышу. Явно не российский вид все равно. Опять та же причина: хоть и растут каштаны с желудями, но долго. Картошка, рожь и пшеница выгоднее.
      
      > Ну на усадьбе Мичурина растёт и вроде как деревом.
      
      Когда-то ходил анекдот: "Как погиб Мичурин? Полез на березу груши рвать, тут его арбузом и накрыло..." :)
      
      
    705. МИВ 2010/02/02 21:01 [ответить]
      > > 703.Rokhan Rider
      >> > 699.777
      
      >А знаете ли вы, уважаемый, что товарищ Берия вышел из доверия, и товарищ Маленков надавал ему пинков? Частушки про Усатого Изолятора обещаю не петь. :))
      
      А была еще такая частушка:
      "С неба звездочка упала и в Кремле растаяла,
      Будем славить мы Хрущева как хвалили Сталина".
    706. *Майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2010/02/02 21:08 [ответить]
      > > 705.МИВ
      >> > 703.Rokhan Rider
      >>> > 699.777
      
      >А была еще такая частушка:
      >"С неба звездочка упала...
      
      ...лишь бы не было войны
      
    707. Rokhan Rider 2010/02/02 22:02 [ответить]
      > > 705.МИВ
      >А была еще такая частушка:
      
      Ооо, не провоцируйте меня! Ибо про Кобу да на эту тему еще хуже есть... :)
      
      PS Интересное чтиво, советую. Не все там в точности верно, но в принципе разумная книжка, и автор - ученый.
      Например, ДДТ запретили не столько из-за токсичности (хотя для рыб он таки да сильно токсичен, и у некоторых видов птиц, прежде всего хищных, приводит к истончению скорлупы яиц), а из-за того, что это вещество не разлагается в природе и имеет способность накапливаться в организмах и передаваться на большие расстояния (типа кайра съела ДДТ-шную рыбу, приплывшую фиг знает откуда, получила "дозу", потом кайру съел человек...) Рано или поздно у тебя этого ДДТ накопится столько, что тебе поплохеет. И совсем не факт, что крупные животные, вроде мамонтов, мастодонтов и лошадей, в Америке вымерли из-за человека. Большинство как раз считает, что был целый комплекс факторов. В Африке до наших дней дожили слоны, носороги, зебры и много кто еще. В любом случае мастодонт - слишком опасный объект для охоты, вряд ли их валили каждый день. Мальдивы жалуются, что их тоже заливает (не знаю, правда ли). И т.д.
      
    708. *Кутузова Елена Геннадьевна (Varrra@rambler.ru) 2010/02/02 21:53 [ответить]
      > > 695.Rokhan Rider
      >> > 687.Старый Матрос
      >>
      >>1. Еврейский вопрос
      >>2. Товарищ Сталин
      >>3. Лесопосадки гинекологических деревьев
      >
      >>> >
      П.1 благополучно перескочили. Ждем п.3?
    709. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/02/02 21:59 [ответить]
      708.Кутузова Елена Геннадьевна
      >>П.1 благополучно перескочили. Ждем п.3?>>
      >>
      Господин Жириновский предложил узаконить в России многожёнство. И многие мужчины (и даже женщины) эту идею одобряют, между прочим, ибо в ней таится рациональное зерно, которое можно клевать. А что скажет товарищ МИВ? (*злорадно*)
    710. Rokhan Rider 2010/02/02 22:04 [ответить]
      > > 709.Старый Матрос
      >А что скажет товарищ МИВ? (*злорадно*)
      
      "Только у нас, только для вас: клоуны бесплатно." Наверное, это скажет. Сейчас узнаем. :)
      
      
      
    711. *Кутузова Елена Геннадьевна (Varrra@rambler.ru) 2010/02/02 22:15 [ответить]
      > > 709.Старый Матрос
      >[
      >>>
      >Господин Жириновский предложил узаконить в России многожёнство. И многие мужчины (и даже женщины) эту идею одобряют, между прочим, ибо в ней таится рациональное зерно, которое можно клевать.
      Хм...а у мужчин деньгов на многожен хватит? А то вон некоторые и одну-то нормально содержать не могут...
      А многожены они такие, от слова МНОГО!!!!
    712. Rokhan Rider 2010/02/02 22:22 [ответить]
      > > 711.Кутузова Елена Геннадьевна
      >Хм...а у мужчин деньгов на многожен хватит?
      
      Из жен Жирик организует трудовую артель: жены будут работать и отдавать зарплаты мужу! А муж решит, кормить их сегодня или нет. :))
      
      
    713. МИВ 2010/02/02 22:30 [ответить]
      > > 708.Кутузова Елена Геннадьевна
      >> > 695.Rokhan Rider
      >>> > 687.Старый Матрос
      
      >П.1 благополучно перескочили. Ждем п.3?
      
      Та увольте меня от такого удовольствия! Вот Старый Матрос знает же чем это кончается, а все туда же, провоцирует. Мне другое интересно. Александр задал очень интересный вопрос - как люди пришли к одомашниванию злаков? В самом деле, от зерна до лепешки или каши дистанция огромного размера. Ладно, кое-что дикарь мог подсмотреть у природы. Но у природы нет подобных аналогов. Ничего естественным путем из зерна в лепешку или кашу не превращается. Или взять изготовление вина. А про металл я и вовсе молчу. Человек мыслит стереотипами, полученными им в процессе наблюдения окружающего мира. Но где он подсмотрел технологию добычи руды и производства из нее меди? Или опять все на тарелки спишем?
      
    715. *майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2010/02/02 22:38 [ответить]
      > > 713.МИВ
      >> > 708.Кутузова Елена Геннадьевна
      >>> > 695.Rokhan Rider
      
      хм
      чем вам батенька Сатрап Сатрапыч тарелки ко двору не пришлися?
      ведь, разбить- те же черепки будуть
    716. александр (kerdnas@rambler.ru) 2010/02/02 22:40 [ответить]
      > > 707.Rokhan Rider
      >> > 705.МИВ
      Ну Еськов именно это и обосновывает в своей книге.
      В конце оледенения быстро и очень серьёзно менялись условия в евразии и северной америке. Без воздействия человека мегафауна выжила бы как это было раньше, но человек стал лишней нагрузкой. В африке и индии такого не могло быть. Хотя вымирания были не только в евразии-америке.
      В америке- ну зерновые понятно, там же клубненосных много одомашнили, целых два, картошка и топинамбур. Они в чём-то выгоднее зерновых, требуют меньше обработки при потреблении, выше урожайность, неприхотливее в смысле вытаптывания и потрав- всё потребное всё равно в земле сохраняется.
      Отсутствие тягловых животных это да.
      Тут в современности штука произошла, практически по изложенному в ссылке: Думали, из чего сахар производить в отсутствии тростника :), принимали в расчёт дыни, из них сахар получался серьёзно дешевле, чем из свёклы. Но свёкла надёжнее, не так подвержена капризам урожайности.
    717. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/02/02 22:44 [ответить]
      713.МИВ
      >>Та увольте меня от такого удовольствия! Вот Старый Матрос знает же чем это кончается, а все туда же, провоцирует.>>
      >>
      Поклёп и ЫнсЫнуацЫЫ!!! Хотел бы я спровоцировать, так поставил бы вопрос так: как часто надо выпускать женщину из кухни в спальню, и сколько слов ей при это можно дозволить сказать? И какие тому есть исторические примеры, достойные подражания? А я так, чтобы разговор поддержать (поскольку вопрос был задан). И вообще: умолкаю, дабы избегнуь необоснованных обвинений, и поскольку по теме одомашнивания злаков мне сказать нечего. :-(
      
      Пы.Сы. Хотя можно предпроложить, что печь лепёшки и делать вино (особенно это вина касается) людей научили добродушные инопланетяне - вы ж сами про тарелки упомянули.
    718. *майор Людовичъ (ska111@mail.ru) 2010/02/02 22:46 [ответить]
      > > 717.Старый Матрос
      >713.МИВ
      шовинистически
      Het enige recht van de vrouw is het aanrecht(с) народ.нл
      
    719. *Кутузова Елена Геннадьевна (Varrra@rambler.ru) 2010/02/02 23:33 [ответить]
      А как вам такое про лепешки? Мамаша кормила дитенка разжеванным зерном, ну, и сплюнула немного на раскаленный камень?
      Или растирала, чтобы с водичкой тюрю сделать. Залила водой и поставила возле костра. А оно возьми, и сварись. Случайность, господа! Его величество Случай!
      
      Вино...Виноград, упавший с лозы очень хорошо бродит.Да и не только виноград, почти любая ягода. Птицы клюют, пьянеют. Собирай голыми руками! Ну, люди и пользовались "дарами природы". А потом и сами перебродившие плоды попробовали.
      ПС, А кто нибудь видел пьяную лошадь? Зрелище еще то! Паданцев в саду наелась.
    720. Rokhan Rider 2010/02/02 23:46 [ответить]
      > > 713.МИВ
      > В самом деле, от зерна до лепешки или каши дистанция огромного размера.
      
      А в чем сложность? Научились же люди жарить и варить мясо и яйца. Нашел человек во время голода кладовую мыши, там может быть ажно несколько кг зерна. Зерна твердые, есть их всухомятку неприятно. Но можно растереть в пудру или сварить. Жевать станет сразу легче.
      
      > Или взять изготовление вина.
      
      И сыров. :) В принципе тоже ничего удивительного. Голодный человек стремится попробовать на зуб что попало. Как говорят китайцы: "Для еды пригодно все, кроме луны и ее отражения в воде." Как следствие, они приучились жрать тухлые яйца, даже считают их деликатесом. :) Вино - это забродившие естественным путем фрукты. Такое случается в природе. Птицы, слоны и обезьяны едят "пьяные" плоды прямо с веток, иногда с довольно смешными последствиями.
      
      >А про металл я и вовсе молчу.
      
      Осмелюсь предположить, что все началось с олова. Его можно выплавлять в обычном костре, оно "тает" уже при 232 градусах. Содержащий олово минерал, например, касситерит (SnO2), мог попасть в огонь случайно. Публика заинтересовалась. По аналогии с "оловянным камнем" люди могли начать экспериментировать с минералами вообще. Сначала плавили в кострах, потом в ямах, потом в бочках, обмазанных изнутри огнеупорной глиной, потом в печах из кирпича или камня. Вдобавок в состав минералов, содержащих олово, часто входят и другие металлы, то же железо или медь, или они встречаются в том же месторождении. Если повезет, в природе можно найти самородки золота, меди, серебра, платины и железа (очень редко, правда).
      
      > Человек мыслит стереотипами, полученными им в процессе наблюдения окружающего мира. Но где он подсмотрел технологию добычи руды и производства из нее меди?
      
      Ну а где он подсмотрел, как огонь добывают трением? Тут догадаться, по-моему, сложнее, чем случайно найти в костре "оловянный камень".
      
      
      
    721. 777 2010/02/02 23:57 [ответить]
      > > 720.Rokhan Rider
      >Осмелюсь предположить, что все началось с олова.
      Или метеоритного железа.)))
      Попался "камень" внешне похожий на обычный, но тверже, и годный для наконечника...
      
      >Ну а где он подсмотрел, как огонь добывают трением?
      Опять же, есть другой путь: железом/чем-нить еще случайно по кремню - искры - подумал - жижигалка!
    722. александр (kerdnas@rambler.ru) 2010/02/03 00:02 [ответить]
      Про зерновые и вообще:
      http://science.compulenta.ru/435905/
      http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000114/index.shtml
      "Следы на дне" читал, очень интересная книга, думаю, всё остальное тоже.
      Для слонов вроде как похмелки хотели в индии сделать, у них порой не очень смешные последствия для местных жителей получались, пивнушки и лавки громили. Тут правда просто спаивание выйти может, вернее, куда от него тогда деться. Не справку же от дикого слона требовать- "Пил!",- он так понурив хобот- "было дело... Да мы всего-то с друзьями пару центнеров паданцев на троих" "Да тут парой вы не закончили Хлебай, алкоголик.!" (наливает двухсотлитровую бочку пива)
      Слышал, что слоны аж могут специально в ямы плоды закладывать на бражение, и потом бухают. Наблюдая за домашними животными, готов поверить во всё.
    723. Rokhan Rider 2010/02/03 00:06 [ответить]
      > > 718.майор Людовичъ
      >шовинистически
      >Het enige recht van de vrouw is het aanrecht(с) народ.нл
      
      Елена Геннадьевна, вы видели, что здесь твориццо? Это он по-немецки на женчин наезжает, чтоб не понял никто. :)
      
      Товарищ Матрос, ну когда вы ее воспитывать будете, если все время в море? Вот уплывете на своем пароходе, а женчина - шмыг из кухни! И давай умные книжки читать... Ужос! :)
      
      > > 721.777
      >Или метеоритного железа.)))
      
      Железо сложнее плавить, а из метеоритного еще и изделия изготовлять сложнее, чем из обычного.
      
      >Опять же, есть другой путь: железом/чем-нить еще случайно по кремню - искры - подумал - жижигалка!
      
      Тут железо не нужно: возьмите 2 кремня.
      
      
      
    724. *Кутузова Елена Геннадьевна (Varrra@rambler.ru) 2010/02/03 00:10 [ответить]
      > > 723.Rokhan Rider
      >> > 718.майор Людовичъ
      >>шовинистически
      >>Het enige recht van de vrouw is het aanrecht(с) народ.нл
      >
      >Елена Геннадьевна, вы видели, что здесь твориццо? Это он по-немецки на женчин наезжает, чтоб не понял никто. :)
      >
      >Товарищ Матрос, ну когда вы ее воспитывать будете, если все время в море? Вот уплывете на своем пароходе, а женчина - шмыг из кухни! И давай умные книжки читать... Ужос! :)
      >
      Разве Старый Матрос? А не майор майор Людовичъ?
      А про вумные книжки...Не, у меня круче: шмыг из кухни с вумной книжкой в рюкзаке, да в море под парусом. И ХТО ТАМ СУПРОТИВ СУДОВОГО ВРАЧА ПОПРЕТ???? Клизму, срочно! Анкерок на 25 литров имеется (в качестве подкупа был подарен проштрафившимся шкотовым матросом)...
    725. Rokhan Rider 2010/02/03 01:04 [ответить]
      > > 722.александр
      >Про зерновые и вообще:
      
      Пасиб, глянем. :)
      
      >Для слонов вроде как похмелки хотели в индии сделать,
      
      Это как? Подробнее можно? Кста, медведи в Индии тоже наркоманят. :)
      
      > у них порой не очень смешные последствия для местных жителей получались, пивнушки и лавки громили.
      
      Ну одно дело птиц небольшой, бюльбюль альбо попугай, ну пусть даже и лошадь, и совсем другое - слон. :)
      
      >Тут правда просто спаивание выйти может, вернее, куда от него тогда деться.
      
      Ганнибал, говорят, поил своих слонов вином перед боем. Они с этого нервные и агрессивные делались. Правда, если что шло не так, звери хоботастые своих от чужих не отличали (максимум махоута своего) и давили всех.
      Это в таких случаях слону наутро похмеляться надо? :)
      
      >Не справку же от дикого слона требовать- "Пил!",- он так понурив хобот- "было дело...
      
      :))
      
      >Слышал, что слоны аж могут специально в ямы плоды закладывать на бражение, и потом бухают.
      
      Надо же. Не знаю, но поверить можно. :) Некоторые хищники, которые любят слегка протухшее мясо (медведь), прячут добычу и приходят ее лопать через несколько дней. А слон явно не глупее. Слоны даже в зеркале себя узнают, судя по последним данным.
      
      > > 719.Кутузова Елена Геннадьевна
      >Случайность, господа! Его величество Случай!
      
      Или творческое начало + эксперимент. Папа у ребеночка был пещерным Эйнштейном. :)
      
      >Вино...Виноград, упавший с лозы очень хорошо бродит.Да и не только виноград, почти любая ягода. Птицы клюют, пьянеют. Собирай голыми руками!
      
      Мне такое про южные страны рассказывали, про Турцию. Там бюльбюли нажираются забродившего под солнцем инжира с веток и ведут себя, как обкуренные. :) А у вас что было?
      
      >ПС, А кто нибудь видел пьяную лошадь? Зрелище еще то! Паданцев в саду наелась.
      
      Неа! Не видели! Что за паданцы, что за лошадь, расскажите!! :)) Это ж скока сожрать-то надо...
      
      > > 716.александр
      >В конце оледенения быстро и очень серьёзно менялись условия в евразии и северной америке. Без воздействия человека мегафауна выжила бы как это было раньше, но человек стал лишней нагрузкой. В африке и индии такого не могло быть.
      
      Да, очень похоже на правду как раз. Кстати, и тут не все ясно: в Америке местные лошади вымерли примерно 10 тыс. лет назад, но в высоких широтах Евразии они сохранились (тарпан ныне покойный и лошадь Пржевальского). Мамонты в Евразии вымерли из-за изменения климата и утраты кормовой базы (степи злаковые заросли лесами, стало больше снегу зимой и т.д.)
      
      Насчет климата: возможно, сейчас он и теплеет. Хотя некоторые ученые мужи говорят, что даже это утверждение - вранье и подтасовка данных. :) Но выбросы заводов в атмосферу и "порча воздуха" коровами - вот это точно дурилка с целью махинаций и тырения денег. Климат все время меняется вообще-то вне зависимости от людей. Когда викинги открыли Гренландию, там можно было заниматься земледелием!! С чего она называется "Зеленая земля"? Заводов у викингов, однако, не было. :))
      Вот чего не скажу, так это кто финансирует экотеррористов. Крайтон написал, кто, но его книга - сугубо художественная. :)
      
      >В америке- ну зерновые понятно, там же клубненосных много одомашнили, целых два, картошка и топинамбур. Они в чём-то выгоднее зерновых, требуют меньше обработки при потреблении, выше урожайность, неприхотливее в смысле вытаптывания и потрав
      
      А еще они устойчивее к холодному климату, растет на неплодородных почвах. Голод в Ирландии 19 века был вызван, в частности, тем, что из-за холодов народ сеял больше картофеля и меньше зерновых. Бедняки ели в основном картошку. Тот сорт, что был у ирландцев, оказался особо неустойчив к некоему грибку, вызвающему фитофтороз. Приключилась картофельная пандемия, и население осталось без еды. :(
      
      >Но свёкла надёжнее, не так подвержена капризам урожайности.
      
      Во как. А еще свекла растет везде. Дыням много тепла нужно.
      
      
      
    726. Rokhan Rider 2010/02/03 00:47 [ответить]
      > > 724.Кутузова Елена Геннадьевна
      >И ХТО ТАМ СУПРОТИВ СУДОВОГО ВРАЧА ПОПРЕТ???? Клизму, срочно!
      
      "О, как страшна месть феминисток!" - жалобно рыдали Старый Матрос и майор Людович, бегая по всему кораблю от грозной валькирии с клизмой в руке. :)))
      
      
    727. Кутузова Елена Геннадьевна (Varrra@rambler.ru) 2010/02/03 01:21 [ответить]
      > > 725.Rokhan Rider
      >> > 722.александр
      
      >
      >>ПС, А кто нибудь видел пьяную лошадь? Зрелище еще то! Паданцев в саду наелась.
      >
      >Неа! Не видели! Что за паданцы, что за лошадь, расскажите!! :)) Это ж скока сожрать-то надо...
      >
      Ой, наверное, много! Удрал из левады дончак. Мы его, редиску такого, полдня по всей степи искали, а он, паразит, все это время подбродившие яблоки в колхозном саду лопал (ну, один бочок подгнил, а другой - бродит).
      Нащли - испугались. Вдруг колики! А он...в общем, песни ржал, до кобыл домогался и вааще вел себя ну совсем непотребно!
      Зато с какими звуками потом плоды брожения отходили! Нам то хорошо, мы по домам, а конюхи всю ночь не спали...
    728. Кутузова Елена Геннадьевна (Varrra@rambler.ru) 2010/02/03 01:20 [ответить]
      > > 725.Rokhan Rider
      >> > [
      >>Случайность, господа! Его величество Случай!
      >
      >Или творческое начало + эксперимент. Папа у ребеночка был пещерным Эйнштейном. :)
      >
      Ну, для этого хоть единожды увидеть надо. А это уже - СЛУЧАЙ!
      
      И еще - прошу без оскорблений!))))) Феминисткой ругаются...Не, я белая и пуфистая. Когда сплю.
    729. Rokhan Rider 2010/02/03 01:27 [ответить]
      > > 727.Кутузова Елена Геннадьевна
      > , паразит, все это время подбродившие яблоки в колхозном саду лопал
      
      :)) Территорию от мусора очищал, старался.
      Человек гнилые яблоки есть не будет, разве что с голоду. Может, кто-то в древности вот так накушался, потом рассказывал, как оно, песенное творчество при измененном состоянии сознания. :) Или человек просто неспособен столько яблок сожрать, чтоб эффект был? Конь - зверюшка травоядная все-таки.
      
      >А он...в общем, песни ржал, до кобыл домогался и вааще вел себя ну совсем непотребно!
      
      Ваапще-то они все любят дурака валять, когда кобылы рядом. :) Это было, видать, что-то особенное. :)
      
      >Зато с какими звуками потом плоды брожения отходили! Нам то хорошо, мы по домам, а конюхи всю ночь не спали...
      
      У него были газы в кишечнике?
      
    730. Rokhan Rider 2010/02/03 01:29 [ответить]
      > > 728.Кутузова Елена Геннадьевна
      >И еще - прошу без оскорблений!))))) Феминисткой ругаются...
      
      Извините, если что не так. :) Ну не домохозяйкой домостроевской же судового врача назвать. Да еще фамилия такая... воинственная! :))
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"