Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
    22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20)
    09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    10:42 Чваков Д. "Брод" (2/1)
    10:41 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (6/5)
    10:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (4/3)
    10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15)
    10:15 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (7/2)
    10:12 Чваков Д. "Командировочное" (5/1)
    10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (64/20)
    10:03 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    09:58 Ив. Н. "01 декабря" (1)
    09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11)
    09:54 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (7/1)
    09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    91. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/11/09 10:28 [ответить]
      А насчёт Черномырдина - слушал тут недавно свежий концер Задорнова, гле от привёл очередной перл от Черномырдина.
      "Ну никогда такого в России не было, и надо же - опять повторилось!".
    92. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/11/09 13:45 [ответить]
      > > 90.Старый Матрос
      >89.Масленков Игорь Витальевич
      >В Интернете вообще простор для неадекватов - они там смелые, аж жуть. На СИ тоже наблюдается это явление, так что не обращайте внимания на подобных "патриотов". Как правило, это демонстранты собственных комплексов - девушка там, скажем, не дала, или ещё что. А в целом - весьма малоинтересные особи, если не сказать нецензурно.
      
      Да это и понятно. Уж тем более мнения таких горе-патриотов я не отождествляю с мнением народов России. У нас у самих таких уродов хватает.
      
      
    93. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/11/09 13:46 [ответить]
      > > 91.Старый Матрос
      >А насчёт Черномырдина - слушал тут недавно свежий концер Задорнова, гле от привёл очередной перл от Черномырдина.
      >"Ну никогда такого в России не было, и надо же - опять повторилось!".
      
      Вот что мне нравится в Черномырдине, так это его естественность, органичность. Он ведь ничего намеренно не придумывает. Идет само, из глубины души. А ведь так нелегко порою понять всю глубину этой глубины...
      
      
    94. Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/11/10 10:00 [ответить]
      Cегодня нашему легендарному конструктору Михаилу Тимофеевичу Калашникову исполнилось 90 лет.
      Что тут можно сказать, кроме египетской здравицы - да живёт он вечно!
      Поздравляю всех вас с этим праздником живой легенды Империи!
    95. *Строкин Валерий Витальевич (valerystrok475@hotmail.com) 2009/11/10 12:35 [ответить]
      Игорь Витальевич - если честно, то очень понравился Ваш комментарий, таких бы да побольше (по Кощею бессмертному). Единственное, что отвечу Вам более подробно чуть позже:) Там действительно много вопросов:)
      Спасибо и до встречи:)
      
    96. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/11/10 13:12 [ответить]
      > > 95.Строкин Валерий Витальевич
      >Игорь Витальевич - если честно, то очень понравился Ваш комментарий, таких бы да побольше (по Кощею бессмертному). Единственное, что отвечу Вам более подробно чуть позже:) Там действительно много вопросов:)
      
      Рад, что мои критические замечания пришлись вам по душе.
      
      >Спасибо и до встречи:)
      Заходите к нам в Говорилку. Можем и здесь обсудить киммерийско-готскую тему.
      
      
    97. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/11/10 13:13 [ответить]
      > > 94.Андрей
      >Cегодня нашему легендарному конструктору Михаилу Тимофеевичу Калашникову исполнилось 90 лет.
      >Что тут можно сказать, кроме египетской здравицы - да живёт он вечно!
      >Поздравляю всех вас с этим праздником живой легенды Империи!
      
      Действительно, легендарный и по праву заслуженный человек. Одно только меня смущает. Уж больно похож АК на знаменитую немецкую штурмовую винтовку.
      
      
    98. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2009/11/10 14:00 [ответить]
      > > 97.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 94.Андрей
      
      >Действительно, легендарный и по праву заслуженный человек. Одно только меня смущает. Уж больно похож АК на знаменитую немецкую штурмовую винтовку.
      Старая сказка.
      Немцам до конца войны так и не удалось создать ничего приличней "вальтера", который зольдатен выбрасывали при первой возможности. Не было в вермахте никаких "знаменитых" винтовок, кроме трофейных СВТ и чешских самозарядок Холека.
      
      
    99. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/11/10 14:35 [ответить]
      > > 98.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 97.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 94.Андрей
      >Старая сказка.
      >Немцам до конца войны так и не удалось создать ничего приличней "вальтера", который зольдатен выбрасывали при первой возможности. Не было в вермахте никаких "знаменитых" винтовок, кроме трофейных СВТ и чешских самозарядок Холека.
      
      Да ты сам, похоже, сказочник. Немцы, да ничего не создали? Глупости!Один общеармейский пулемет чего стоит. Считается едва ли не самым лучшим пулеметом Второй мировой. А карабин Маузера? Да и прочего хватало.
      Что до штурмгешютца. Вот, посмотри:
      http://forum.bestway.com.ua/showthread.php?t=2814
      Никто не говорит, что Калашников тупо содрал, но многое использовал. Во-первых, это совмещение в одном экземпляре возможности вести одиночный и автоматический огонь. Во-вторых, это использование промежуточного между пистолетным и винтовочным патрона. В-третьих, даже магазин у штурмгешютца и АК имел емкость 30 патронов. Ну и масса прочих нюансов.
      
    100. Ipi-Ra-Nefer (kuban-journal@rambler.ru) 2009/11/10 14:58 [ответить]
      > > 97.Масленков Игорь Витальевич
      >Действительно, легендарный и по праву заслуженный человек. Одно только меня смущает. Уж больно похож АК на знаменитую немецкую штурмовую винтовку.
      АК-47 действительно ВНЕШНЕ очень похож на МП-44 Шмайссера под промежуточник 7,92/33, вплоть до искривлённого рожка-рукояти и либерасты очень любят сравнивать ВЕНЕШНИЙ ВИД навродь "найди десять отличий". Но В ПОТРОХАХ нет ничего общего. Во-первых, Михаил Тимофеевич впервые использовал уникальную конструкцию газового поршня, на отводе газов, как в авиапушке, а у МП-44 автоматика на отдаче затвора, во-вторых - схему возвратно-взводного механизма. Эти две "киш-мишинки" не позволяют потенциально прААтивным создать приличный агрегат до сих пор, за исключением, может, кошерников - но те просто сделали уродливую, криворукую и очтяжёлую копию АКМа, обзвав "галилом". Тот самый Узиел Гал, кста ссиониздил, в чью честь назвали "Узи". В-третьих, в АК есть люфт свободного затвора, то из-за чего в 2002м я на "корпоративном пикничке" когда мне вместо моего "Тигра" предложили М-4 получил отказ выстрела. Всего-навсего потряслись на дороге, пыль... И как амеры с М-16 трахались. И как немцы бросали после малейшего загрязнения и хватали трофейную "папашу". Всего лишь люфт затвора... ППШ, кста, перестволивали на немецкий калибр 9/19Ланге в массовом порядке. Надёжная машинка и в диске б/к 70 вместо 20-30.
      А, главное, ПЕРВЫЙ промежуточник появился всё же в России. Тот самый трёхлинейный 7,62/39 СКС 43г. (с 1941 выпускается, 43 - год принятия на вооружение).
      Так что пусть внешнее сходство не обманывает - ничего общего. "Галил" вот ни грамма не похожь на АКМ, а это "кошерный калаш", тем не менее.
      
      
    101. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/11/10 15:19 [ответить]
      На Марсе была жизнь!
      http://www.ng.ru/science/2009-10-28/9_mars.html?insidedoc
    102. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2009/11/10 15:40 [ответить]
      > > 99.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 98.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 97.Масленков Игорь Витальевич
      >>Старая сказка.
      >>Немцам до конца войны так и не удалось создать ничего приличней "вальтера", который зольдатен выбрасывали при первой возможности. Не было в вермахте никаких "знаменитых" винтовок, кроме трофейных СВТ и чешских самозарядок Холека.
      >
      >Да ты сам, похоже, сказочник. Немцы, да ничего не создали? Глупости!
      Да не глупости, а исторический факт. Как бы ты ни любил вермахт, против фактов не попрёшь. "Маузер" обр. 1898 г. был "наше всё". Тупо скопировать СВТ мешала арийская честь (да и недостатков тоже хватало), АВС-35, которая была столь хороша, что арийская честь едва не дрогнула - оказалась не по зубам, сильно сложна в производстве. Самозарядкой "вальтер" брезговали даже белорусские партизаны.
      
      >Что до штурмгешютца. Вот, посмотри:
      >http://forum.bestway.com.ua/showthread.php?t=2814
      
      :))))
      Спасибо. Я повеселился. Особенно умилило ружьё для стрельбы из-за угла. :)))
      
      >Никто не говорит, что Калашников тупо содрал, но многое использовал.
      Сказхен для медхен.
      
      
      
    103. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/11/10 15:44 [ответить]
      > > 100.Ipi-Ra-Nefer
      >> > 97.Масленков Игорь Витальевич
      >АК-47 действительно ВНЕШНЕ очень похож на МП-44 Шмайссера под промежуточник 7,92/33, вплоть до искривлённого рожка-рукояти и либерасты очень любят сравнивать ВЕНЕШНИЙ ВИД навродь "найди десять отличий".
      
      Вот так сразу и в "либерасты" меня записали! Я о чем говорю? О том, что наверняка штурмгещютц вдохновил Калашникова, послужил толчком. А то, что АК более продвинут и конструктивно более совершенен, так с этим может только неуч спорить.
      
    104. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2009/11/10 15:47 [ответить]
      > > 101.Старый Матрос
      >На Марсе была жизнь!
      >http://www.ng.ru/science/2009-10-28/9_mars.html?insidedoc
      Я об этом ещё когда тут талдычил...
      Красный железистый грунт - верный признак существовавшей воды и кислорода. В отсутствие оных гидроокислы железа (ржавчина) не образуются.
      
      
      
    105. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/11/10 16:01 [ответить]
      104.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Красный железистый грунт - верный признак существовавшей воды и кислорода. В отсутствие оных гидроокислы железа (ржавчина) не образуются.>>
      >>
      Это ещё что! Там (на Марсе) уже статУи и черепа гуманоидов разыскали - о как! (см. ссылку)
    106. Ipi-Ra-Nefer (kuban-journal@rambler.ru) 2009/11/10 17:03 [ответить]
      > > 103.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Вот так сразу и в "либерасты" меня записали!
      Ой, Господи, кто Вас в либерасты записывал???!!! Я просто помянул, что в начале 90-х была волна "разоблачений" вроде "Россия - родина слонов", когда МОДНО было обвинять М.Т.К в плагиате МП-44, "развенчивать" "легенду" о том, что танковая ГСП с оперённым подкалиберным ББ (ОБПС) Т-62, полюбившие вдвое меньшим числом 288 иранских Чифтенов (более новый танк, с более совершенной по ГСЭ бронёй и мощной 120ммкой, токма нарезной, супротив лёгкой 115мм Т-62,зато - гладкоствола) в меньшинстве при потере 64х машин, - первый прецедент, поминали "лондонскую 65клб пушку Вермута 11", с расточенными нарезами до 310мм под 240мм подкалиберный фугас на поддоне, но - первое немецкое 1940 г изделие 4 (вместо 72х на НП 11"/65) пологих и неглубоких нарезов имело для отделения поддона вращением, а, во вторых, 190мм ОБПС корабельный для 10, 12 и 14" орудий, для точной настильной стрельбы и б/п до 400мм/70каб для "огладкостволенной" 254ммки (для 12 и 14, вероятно, вааще) в 1914(!) году изобрёз Василий Менделеев (30 декабря 1886 Санкт-Петербург - 1922, Екатеринодар) (сын того самого Дмитрия Ивановича химика и алкоголика:-), который в 1901 (15 лет) создал ПЕРВЫЙ проект ЛКР "Святогор" с линейно-возвышенной схемой и 3-х (внизу - 4-х) орудийными 254мм башнями и оригинальной бронёй, а в 1908 и 1915 (в 15-м сделали "в железе" 2 прототипа) создал две МФ первого танка (Я набрал много мат-лов в Кубанском госархиве, хочу большую статью написать, с чертежами - руки не доходят), а в 1929г, по его проекту разработали под нарезные орудия 305 и 356 210мм уже фугасы, правда, лишив оперения. Так же и с вертолётом итд... Мифы не стоит тиражировать, особливо, вредные, ИМХО. Тем паче, промежуточный патрон у нас всёж появился раньше.
      >Я о чем говорю? О том, что наверняка штурмгещютц вдохновил Калашникова, послужил толчком. А то, что АК более продвинут и конструктивно более совершенен, так с этим может только неуч спорить.
      "Вдохновить" мог ТОЛЬКО в смысле дизайна. Но любое изделие - прежде всего - механика. Так вот в плане автоматики МП не только не мог "вдохновить" на создание АК, не о "большем техническом совершенстве" речь, а о том, что между конструкцией МП-44 и АК-47 нет НИЧЕГО общего. На абсолютно других принципах. Общее только внешнее сходство и промежуточник. В остальном - абсолютно на разных и даже противоположных физических принципах автоматика построена.
      Обидно было года три назад смотрел передачу, как Калашников объяснял, что он не ел мыла, чем газопоршневая перезарядка отличается от перезарядки отдачей затвора, итд. И самое печальное, что дилетанты (коих 90% - пусть многие и калаш за 15сек соберут-разберут-собирут, но об автоматике МП не имеют никакого представления), смотрят на внешний вид и ВЕРЯТ этим мифам. А внешний вид - да - два пирожка одинаковы. А то, что один с яблоками, а другой с капустой, не укусив не поймёшь...
      Тем не менее - есть иной факт. Шмайссер после победы работал под началом М.Т.К. в тульском КБ.
      
      
    107. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/11/10 17:19 [ответить]
      > > 106.Ipi-Ra-Nefer
      >> > 103.Масленков Игорь Витальевич
      >Тем не менее - есть иной факт. Шмайссер после победы работал под началом М.Т.К. в тульском КБ.
      
      Ладно, ладно, убедили. Да только дался вам этот Шмайссер. К тому самому знаменитому МР-38(40) он отношения не имеет. А что был в СССР - фактически. Трудился ли под руководством МТК - вопрос.
      
    108. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2009/11/10 17:21 [ответить]
      > > 105.Старый Матрос
      >104.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Это ещё что! Там (на Марсе) уже статУи и черепа гуманоидов разыскали - о как! (см. ссылку)
      Посередь Марса
      Стоит статУя
      На бОке бластер
      Повыше...

      (древнешумерская надпись на скрижалях)
      
      
      
    109. Ipi-Ra-Nefer (kuban-journal@rambler.ru) 2009/11/10 17:32 [ответить]
      > > 102.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 99.Масленков Игорь Витальевич
      >>Да ты сам, похоже, сказочник. Немцы, да ничего не создали? Глупости!
      >Да не глупости, а исторический факт. Как бы ты ни любил вермахт, против фактов не попрёшь. "Маузер" обр. 1898 г. был "наше всё".
      >Тупо скопировать СВТ мешала арийская честь (да и недостатков тоже хватало)
      Хе-хе, нрно бельгийцы - недостаточные Арийцы, раз скопировали СВТ, правда не тупо, сделали из ёй штурмовую винтовку (автомат) FIN-FAL на 7,62/51НАТО которая ДО СИХ ПОР считается ЛУЧШИМ и САМЫМ НАДЁЖНЫМ западным оружием:-) Ну и модифа с тяжёлым и удлинённым стволом прецезионной обработки со стандартным же 20-ти зарядным магазином для снайперов, с возможностью автоматического огня. Но, по мне - хрень, СВД - отдельно, СВУ-А - отдельно. При том, что надёжность бельгийки МЕНЬШЕ чем СВТ. Тока легче за счёт дюраля и пластиков. А В.С. Корсун, в юности партизанивший под Туапсе, 2 года СВТ материл за тяжесть именно - вдвое тяжелее "моськи":-)
      >АВС-35.
      Это да! Но она ни к селу ни к городу под патрон /54. Была бы под промежуточник - была бы пестня. А так... Дорога и нетехнологична и для РККА. Но!!! Схема газоотвода, как на АКМ, СВД, СВУ и иже. Так кто у кого шо сфашиздил?:-)
      
      >Сказхен для медхен.
      Во-во! Мойная честь аналитика-вооруженца уже требует нитрозепаму!:-)
      
      ПС 2 Игорь Витальевич.
      Причём тут МП-40 Фолмера, под 9/19 (это не ахтомат, а пистолет-пулемёт ваще-то) ПРОЗВАННЫЙ "шмайсТером"???
      Я говорю о "калашевидном" МП-44 КОНСТРУКЦИИ Шмайссера под промежуточник 7,92/33.
      
      
    110. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/11/10 17:28 [ответить]
      > > 105.Старый Матрос
      >104.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Это ещё что! Там (на Марсе) уже статУи и черепа гуманоидов разыскали - о как! (см. ссылку)
      
      Слушайте, а может мы потомки марсианских переселенцев?
      
    111. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/11/10 17:32 [ответить]
      > > 109.Ipi-Ra-Nefer
      >> > 102.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 99.Масленков Игорь Витальевич
      >А В.С. Корсун, в юности партизанивший под Туапсе, 2 года СВТ материл за тяжесть именно - вдвое тяжелее "моськи":-)
      
      Слышал не раз от фронтовиков нарекания на ненадежность СВТ. Боится песка и пр. Да, немцы иногда использовали ее и ППШ, но и наши ведь не чурались трофейного оружия. Полагаю, дело не в превосходстве ТТХ и пр. Скорее всего тут иное. Если с трофейным оружием, значится крутой боец.
      
    112. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/11/10 19:45 [ответить]
      108.Комарницкий Павел Сергеевич
       Посередь Марса
       Стоит статУя
       На бОке бластер
       Повыше...
      >>(древнешумерская надпись на скрижалях)>>
      >>
      Не-а. Оно стоит с автоматом Калашникова! Всё врут календари! (с)
      
      110.Масленков Игорь Витальевич
      >>Слушайте, а может мы потомки марсианских переселенцев?>>
      >>
      Не мы, а вы - мы из другого муравейника. :-) А воообще по этому вопросу (о марсианских предках человеков) - это к Благодарному Зрителю).
    113. Масленков Игорь Витальевич 2009/11/10 22:05 [ответить]
      > > 112.Старый Матрос
      >110.Масленков Игорь Витальевич
      >Не мы, а вы - мы из другого муравейника. :-) А воообще по этому вопросу (о марсианских предках человеков) - это к Благодарному Зрителю).
      
      Ну да, вы люди благородные, от эсков родословную ведете...А нам, голи перекатной, и марсиан хватит...
      
    114. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/11/10 22:28 [ответить]
      > > 105.Старый Матрос
      >104.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Это ещё что! Там (на Марсе) уже статУи и черепа гуманоидов разыскали - о как! (см. ссылку)
      и даже более подробно у - приснопамятого Хенкока (перекрестился-сплюнул через плечо)
      http://www.fantasticfiction.co.uk/images/x1/x5544.jpg
      
    115. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/11/10 23:42 [ответить]
      113.Масленков Игорь Витальевич
      >>А нам, голи перекатной, и марсиан хватит...>>
      >>
      Игорь Витальич, это что ещё за приступ самоуничижения? Сие не есть хорошо (особливо для историка).
    116. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/11/11 10:06 [ответить]
      > > 114.Майор Людовичъ
      >> > 105.Старый Матрос
      >>104.Комарницкий Павел Сергеевич
      >и даже более подробно у - приснопамятого Хенкока (перекрестился-сплюнул через плечо)
      Блин! Куда не плюнь, везде Хенкок! Наш пострел везде поспел!
      
      
    117. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/11/11 17:29 [ответить]
      > > 115.Старый Матрос
      >113.Масленков Игорь Витальевич
      >Игорь Витальич, это что ещё за приступ самоуничижения? Сие не есть хорошо (особливо для историка).
      
      Да что-то у историков нынче нет поводов для веселья.
      
      
    118. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/11/12 09:26 [ответить]
      Писец нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждёшь... (с)
      2012: мир рухнул, и слава богу
      http://www.infox.ru/afisha/cinema/2009/11/09/end_of_the_world.phtml
    119. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2009/11/12 11:04 [ответить]
      > > 118.Старый Матрос
      >Писец нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждёшь... (с)
      >2012: мир рухнул, и слава богу
      >http://www.infox.ru/afisha/cinema/2009/11/09/end_of_the_world.phtml
      Ужыжасы и кошышмары. :)))
      
      
      
      
      
    120. Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2009/11/12 16:56 [ответить]
      > > 119.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 118.Старый Матрос
      >>Писец нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждёшь... (с)
      >Ужыжасы и кошышмары. :)))
      
      Беда даже не в этом. Беда в том, что понятие смерти девальвировано и превращено в часть шоу. Сидит такой себе обыватель на диване, хрустит чипсами, запивая их кока-колой,и дули воробьям крутит...
      
    121. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/11/12 19:05 [ответить]
      120.Масленков Игорь Витальевич
      >>Беда в том, что понятие смерти девальвировано и превращено в часть шоу. Сидит такой себе обыватель на диване, хрустит чипсами, запивая их кока-колой, и дули воробьям крутит...>>
      >>
      А вот это очень верно подмечено. Катастрофически снижен порог чувствительности: человек уже не сознает, что насильственная смерть всего лишь одного человека - это ужасно само по себе. Любой выпуск новостей начинается с катастроф, убийств и т.п. (да, по большей части, из таких сообщений и состоит). И растёт на душах корка - уже мало просто информации о том, что кто-то кого-то там убил - нужны подробности, и чем живописнее-натуралистичнее, тем лучше (куда мозгИ полетели, как далеко, сколько человек забрызгало, и каким стиральным порошком они потом отстирывали одежду). То же самое с любовью - потребителю интересны анатомические подробности, а не сама суть слова и понятия ЛЮБОВЬ.
      И между прочим, от аффтаров требуют того же самого - чё, ты, мол, ограничился коротким "он его убил": давай детальнее, с тошнотинкой, чтоб продрало. Поцелуй - это не любовь, ты давай опиши покрасочнее, что куда входило, и под каким углом. И аффтары рады стараться...
    122. МИВ 2009/11/12 22:17 [ответить]
      > > 121.Старый Матрос
      >120.Масленков Игорь Витальевич
      >А вот это очень верно подмечено. Катастрофически снижен порог чувствительности: человек уже не сознает, что насильственная смерть всего лишь одного человека - это ужасно само по себе. Любой выпуск новостей начинается с катастроф, убийств и т.п. (да, по большей части, из таких сообщений и состоит). И растёт на душах корка - уже мало просто информации о том, что кто-то кого-то там убил - нужны подробности, и чем живописнее-натуралистичнее, тем лучше (куда мозгИ полетели, как далеко, сколько человек забрызгало, и каким стиральным порошком они потом отстирывали одежду). То же самое с любовью - потребителю интересны анатомические подробности, а не сама суть слова и понятия ЛЮБОВЬ.
      >И между прочим, от аффтаров требуют того же самого - чё, ты, мол, ограничился коротким "он его убил": давай детальнее, с тошнотинкой, чтоб продрало. Поцелуй - это не любовь, ты давай опиши покрасочнее, что куда входило, и под каким углом. И аффтары рады стараться...
      
      Вы верно развернули мою мысль. И в этой душевной корке корень наших бед. Уверен и в том, что эта корка искусственно насаждается и культивируется. Да что там далеко ходить?! Мы, люди, имеющие некоторое отношение к литературе, видим это каждый день на примерах некоторых наших "коллег". У меня один старый знакомый, тоже историк и коллекционер, организовал в Харькове выставку "Родом из СССР". Собрал книжки, игрушки, бытовую технику и пр. времен СССР.И вот интересно было сравнить те, советские, детские книги с нынешними. Кто был героем старых детских книг? Дядя Степа, Мойдодыр, Колобок, Чебурашка, Крокодил Гена, Винни-Пух... А сейчас? Всякие черепашки-ниндзя и человекопауки. А мультики? В нынешних кроме каких-то уродливых мутантом и нет никого (за редким исключением). Вот так мы и наращиваем эту душевную корку. А потом удивляемся. О, времена, о нравы!
      И вот что еще интересно. Да, нынче смерть стала частью шоу, но такое восприятие смерти обезоруживает человека. Вспомните 11 сентября. ТЕ, кто пережил это, оказался в растерянности, панике, шоке. Реальная смерть оказалась вовсе не такой безобидной как в голливудских киношках. Вид натуральных трупов, луж крови, вывороченных внутренностей не имеет ничего общего с эстетикой. И это показывает всю хрупкость нашего иллюзорного мира. Мы играем с огнем. Человечество напоминает шаловливых детишек, в руки к которым попали спички. Последние события на Украине яркое тому подтверждение. Да, наш мир слишком хрупок. Любая крупная катастрофа, военный конфликт, эпидемия могут поставить страну на грань хаоса. И люди остаются один на один со своими бедами и проблемами. Слабое государство быстро о них забывает. И вот тут начинают проявляться отнюдь не самые лучшие человеческие качества. Все это пока управляемые кризисы. Но они имеют шанс превратиться в неуправляемые. И вот тогда...
      
      
    123. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/11/12 22:32 [ответить]
      > > 116.Масленков Игорь Витальевич
      
      >Блин! Куда не плюнь, везде Хенкок! Наш пострел везде поспел!
      АТО!(с)
      
    124. *Андрей (kuban-journal@rambler.ru) 2009/11/13 23:16 [ответить]
      Маленькая, но победа. В основном посторалось британнское офицерство. Возмузщённое, что опосля январской спич-аналитики (узнал как - паломническую группу в 7 чел набрали, сказали токма без мну)я в Израилььс марта "невъездной". После стати британского полкана ВВС доставили на дом уёв 4к и путёвочку на двох (16 дней, Израил-Египет)
    125. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/11/14 20:03 [ответить]
      122.МИВ
      >>Кто был героем старых детских книг? Дядя Степа, Мойдодыр, Колобок, Чебурашка, Крокодил Гена, Винни-Пух... А сейчас? Всякие черепашки-ниндзя и человекопауки. А мультики?>>
      >>
      К слову. Нарыл в Интернете старый добрый мультфильм "Баранкин, будь человеком!". Посмотрел с искренним удовольствием. :-)
      http://video.mail.ru/mail/medvedjuli/321/1244.html
      Люди, будьте людьми!
    126. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2009/11/15 14:43 [ответить]
      Персидская армия нашлась через 2,5 тыс. лет
      http://www.infox.ru/science/past/2009/11/10/persian_army.phtml
      А что скажут товарищи историки?
    127. Майор Людовичъ (ska111@yandex.ru) 2009/11/15 14:55 [ответить]
      > > 126.Старый Матрос
      >Персидская армия нашлась через 2,5 тыс. лет
      очень инетерeсно
      
      
      
    128. Комарницкий Павел Сергеевич 2009/11/15 15:49 [ответить]
      > > 126.Старый Матрос
      >Персидская армия нашлась через 2,5 тыс. лет
      >http://www.infox.ru/science/past/2009/11/10/persian_army.phtml
      >А что скажут товарищи историки?
      Легко.
      Только 50 тыс. для Камбиса было не "огромное войско". Так, экспедиционно-карательный корпус...
      Вообще 525 г. до р. Х следует считать концом ДЕ. Как для Вавилона 586. (Вавилонию персы заняли раньше)
      
      
      
    129. *Ipi-Ra-Nefer (kuban-journal@rambler.ru) 2009/11/15 18:58 [ответить]
      > > 126.Старый Матрос
      Извиняюсь за молчание - всю ночь "рожал котят" - кошатники мну поймут, до полудня был в ауте, а потом отсыпался:-)
      >Персидская армия нашлась через 2,5 тыс. лет
      >http://www.infox.ru/science/past/2009/11/10/persian_army.phtml
      Тов-щи итальянцы изобрели сразу НЕСКОЛЬКО велосипедов. Во перших "обнаружили" обнаруженные следы "долины Ра-Хенни" с волочным каналом и колодцами - путь из Уасита в Нубет (Левкос при эллинизме), стратегическая трасса соединяющая Нил с главным портом Красного Моря. Путь этот УЖЕ существовал при Сенусертах (12д) а скока ему - Великий Херу знает, а открыт был и исследован англичанами в конце 19-го(!) века. И находится мягко говоря не в Сахаре.
      Второй велосипед - свидетельства ПРЯМЫХ (боевых) потерь около 250 000 токма 200-ми у Камбуза в самих персидских источниках. Я как-то читал о сём в египтологической литературе тоже ещё нач. 20-го века. Раньше амеры пользовались тем, что "Новое, это хорошо украденное старое" - терь и итальянцы...
      >А что скажут товарищи историки?
      А товарищи (хоть и не историки) скажут то, что дирэвний йэгыптян бмли очхорошими стратегами. Крепость Джару была шедевром фортификации и достояла в боеспособном виде до Филиппыча, перекрывая вход в Дельту. Направо - крупный рукав и болота, налево - уже не саванна и не степь даже, во времена Пса-Мет-Ти - пустыня. Однако понёс Ариман Камбуза на Бехдет, где зажав меж двумя протоками и стенами выбили (по Геродоту) 70к персов. Геродоту верить низя, но персидские кости, доспехи и оружие в огромном кол-ве до сих пор копают в "пелусийской археологической зоне" (На месте затопшего Бехдета Пталемаи основали Пелусий, оттель название) - по плотности персидских, месопотамских и финикийских черепушек "со следами" на кв.м оценивают кол-во 200-х в 50-100к. Пришлось идти в обход в 6-мвВС уже по пустыне 140км с 300к армией - не весёлое удовольствие, да и в саванне до того пить нечего було. Вроде бы ТАМ (а не подле Файюма и не на пути Ужаса) Камбиз и поимел 50к небоевых потерь, когда ему надоело при Джару бестолку людей терять. Дальше уже 200к персиков вышло к Мемфису - очень хорошо укреплённому городу, постоянно наводя для конницы и пехтуры мосты через каналы. Под стрелами из камышей. Кончилась песТня тем, что регулярная армия ридной Та-Кемщины покинула Менфи "через задний проход", посчитав, что достаточно истощили противника, Камбиз вошёл ничего особо не трогая, но объявил соби хвараоном. И пошёл с истаившей армией далее. А за Мемфисом Нил сходится меж двумя близкими выходами породы. Хоть потери Камбуза и дошли по нек-рым оценкам до половины, но по одной стороне, тропкой, провести он их не мог - переправил половину на другой берег. Почти успел - многие лодки были подавлены египетским флотом, отстаиваившемся или в Фивах или в Файюме. А потом понеслась... В победных реляциях своих Камбиз описывает войско египтян так "И закрыла скалы несчислимая медь щитов, и загородили реку ладьи их лучников, и путь вперед перекрыли черные демоны, и даже девы стреляли из-за их спин!"
      То что ВВ - т.е. мадаи загородили узкое место, в этом все сходятся. А насчёт "дев-лучниц" - одни считают, что это и вправду "ополченки", другие, большинство, предпологают, что это "призывная молодь" - если персюк мог бритого взрослого египетского воина от женщины отличить, то 14-17летних мог и не отличить. Хотя возможны оба варианта в одном флаконе. Тока вот мягко говоря "сто тысяч лучников и тысяча кораблей" - это 12 тысяч регулярной армии и СпН Псамметиха, вместе с лучниками флота (ещё 4к держало Джару и н-ное кол-во из 22хтысячной кадровой армии (без призыва и внутренних войск кушитской национальности, да ополчений) было в трёх крупных битвах, ессно, потеряно. Тем не менее, в этой "нильской попе" кровавую баню завоевателям устраивали не в первый раз, и всегда успешно. Но как-то (история умалчивает) с большими потерями Камбизу удалось преодолеть обстрел с высот и ладей, и остатками армии выйти в широкую часть долины. Вот там чой-то странное происходит - без естественных и искуственных укрытий египтяне перестали сражаться. Даже очень хорошо фортифицированный Уасит сдали за так, повели переговоры и Камбиза признали сюзереном. Почему камбуз так тупо угробил 70% армии, ИМХО, потому же, что и Псамметих сдал Фивы. Золотишко куша надобно было Персиде. Ну и пошёл камбуз... на Куш. Половину остатков армии потерял от жажды, голода и диких нубийцев, ещё половину - тепло встретили заботливо сбережённые египетские войска. Там бы Камбизу и пришёл Имхотеп, если бы евойная гвардия в столице не держала в заложниках семью Фараона, высшую аристократию и жречество. Грабить и проводить репрессии Камбиз не стал, что бы геродот не писал об убийстве сына Псаммети, более достоверные источники утверждают, что оный с 6к кадровой египетской армии был направлен для умиротворения Элама (или Вавилона, ужо не припомню, надо копать). Кстати, распространённая у персидских царей практика, и мудрая - местное войско ополовинивается, заложник работает военачальником и мочит повстанцев на противоположном краю империи. Ушёл, вобщем, с 20к + 6к египтян из 300к начального войска, угробленного едва за год, от Псамметиха взял только дары и заверения в верности и поддержке флотом супротив северного Средиземноморья. Вообще, не смотря на все зверства персов в двуречьи и малой азии, с египтом отношения были особые. Дани до Ксеркса-2 (сто лет первого владычества) не брали вообще, напротив, платили храмам. Не смотря на регулярные восстания, репрессий не проводили. Вобщем, Камбиз "египетским походом" едва не развалил свою империю (одна за одной отпадали провинции, восстания начались), потерял армию, как раз в такой период необходимую, но... В этом-то лежит и секрет столетнего пиитета завоевателей перед египтянами, и оправдание колоссальных жертв армии и неизбежных волнений на противоположных границах персиды, и отсутствие дани. ДОВОЛЬНО БЫЛО ФАКТА, что 90% мировой золотодобычи отныне контролируется Персидой. И никаких репрессий и пр - контроль должен быть стабилен. И никакой дани - зачем грабить банк, если в твоём подвале печатный станок ФРС и сотня рулонов спецбумаги. А итальянцы... Очередные "сенсацархеологи".
      
      
      
    130. Комарницкий Павел Сергеевич 2009/11/15 19:41 [ответить]
      > > 129.Ipi-Ra-Nefer
      >> > 126.Старый Матрос
      >Извиняюсь за молчание - всю ночь "рожал котят" - кошатники мну поймут, до полудня был в ауте, а потом отсыпался:-)
      У нас мадам тоже всегда рожала в присутствии медбригады в лице хозяев. :))) Вопреки расхожей пословице, породистые кошки рожают трудно. :(
      
      
      >А товарищи (хоть и не историки) скажут то, что дирэвний йэгыптян бмли очхорошими стратегами. Крепость Джару была шедевром фортификации и достояла в боеспособном виде до Филиппыча, перекрывая вход в Дельту.
      Тут вот какое дело... Саисская династия к тому времени разложилась донельзя. Яхмос всё-таки что-то мог, Псамметих же был никто и звать никак. От могучей некогда армии оставались ВВ, годные лишь для подавления бунтов черни.
      Египет был взят Камбисом без боя - просто командиры наёмников дали понять, что с полчищами персов драться не станут. Какой дурак пойдёт на верную смерть за деньги? Отдельные инциденты (бой под Пелузией и безнадёжная попытка обороны Мемфиса) не в счёт.
      Что правда, то правда - поначалу персы осторожничали, опасались грабить храмы и знать. И то сказать, уже взятой казны было дай Бог увезти. Однако недолго. Именно массовые конфискации храмовых сокровищ и сподвигли Амирта Саисского при поддержке жрецов на бунт 404 г. до. р. Х.
      Вот только никаких выводов из временной победы египетскими олигархами сделано не было. А персы таковые выводы сделали. Когда Артаксеркс III вновь взял Египет в 343 г., он сразу повёл линию на искоренение жрецов как класса. Затем, очевидно, настал бы черёд всей элиты. Короче, именно так поступили арабы века спустя - не ассимиляция, а постепенная замена элиты "сверху вниз".
      Так что сандалии должны были те жрецы целовать Саше Македонскому. Вовремя подоспел, не дал претворить в жизнь план "ост".
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (40): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"