Комментарии: Глава 4. Узники Северных бухт

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 4. Узники Северных бухт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/04/2014, изменен: 10/08/2015. 3k. Статистика.

Аннотация:
Слабонервным и впечатлительным особам читать не рекомендуется. Возможно, эта глава у многих вызовет недоумение. Она и мне далась очень тяжело. Но, увы, логика сюжета непреклонно вела к этим событиям. Однако есть надежда, что все как-то разрешится. Хотя, конечно, героям прежними уже никогда не быть.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11) 08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16) 08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1) 08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6) 08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25) 08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1) 08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1) 08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1) 08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1) 07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1) 07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23) 07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

11. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/04/09 15:09
  > > 10.Замковой Алексей
  >В общем, хорошо. Не соглашусь, что сцена изнасилования лишняя. Если автор стремится к реализму, то, учитывая реалии того времени в нашем мире и роль женщины, все так и было бы. Но мне кажется, что автор немного перегнул палку с... гм... финалом изнасилования. Слишком уж большие изыски для грубых, неотесанных пиратов. ИМХО, для них больше подходят стандартные, естественные способы.

  Глубоко надеюсь, что две-три новые главы окончательно расставят все на свои места. Тогда будет понятно значение сцены, вызвавшей такие негативные чувства.
  Насчет "изысков" можно поспорить. Достаточно вспомнить историю Древнего Рима, где фелляция была не только широко распространена, но и считалась особо унизительным действием.

12. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2014/04/09 17:35
  > > 4.Масленков Игорь Витальевич

  >Вы правы, но лишь отчасти. Та сцена изменит судьбы героев. И не только судьбы. Характер, взгляд на мир. В конце-концов, проснется то, что так долго спало. Родится безумный вихрь из ненависти и темной магии. И он изменит все вокруг. Так что либо придется понять и проникнуться, либо...
  Аак-Хабит поправит чёрные очки, перезарядит помпу, сядет на мотоцикл и скажет: "I'm back?":-)

  А сцена. Счто сказать о нравах напрямер Владимира, который святой и Ясно солнышко, или какова в РеИ была судьба английских аристократок после вторжения норманнов. Здесь калька с викингов, а они были - ну куда жёстче, чем у русов или континентальных норманнов.
  И это всё-таки ритуальное действо. Как и ошейник с кристаллом. Так - да иначе бы просто насиловали пока не помрёт, без изысков и изврата.

  Ну судя по анонсированному "Аццкому адЪу" - ритуал не того Одина вызововет, что ждали.

13. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/04/09 18:20
  > > 12.Ипи Ра-Нефер
  >> > 4.Масленков Игорь Витальевич

  >Аак-Хабит поправит чёрные очки, перезарядит помпу, сядет на мотоцикл и скажет: "I'm back?":-)

  Или другую знаменитую фразу:"караул устал..."

  >А сцена. Счто сказать о нравах напрямер Владимира, который святой и Ясно солнышко, или какова в РеИ была судьба английских аристократок после вторжения норманнов. Здесь калька с викингов, а они были - ну куда жёстче, чем у русов или континентальных норманнов.

  Таких примеров история знает бесконечное множество. Любое взятие города во время войны непременно кончалось массовыми грабежами и насилием. Мы просто не представляем себе того океана боли, что испытали люди на протяжении тысячелетий. И сейчас продолжаем стыдливо на то закрывать глаза. По сути вся наша история сплошная боль.


  >И это всё-таки ритуальное действо. Как и ошейник с кристаллом.

  Вы зрите в корень. Но действие не столько ритуальное, сколько политическое. Это своеобразная месть д'айдрэ как расе. как политической силе. Чем-то напоминает ритуалы первобытных охотников, когда перед выходом на охоту происходило умерщвление чучела, модели или рисунка. Кстати, кристалл не зря упомянут. но о том вы узнаете в следующей главе.


  >Ну судя по анонсированному "Аццкому адЪу" - ритуал не того Одина вызововет, что ждали.

  И тут вы правы. Ардары разбудили силы, которые либеральничать не станут.

14. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2014/04/09 19:37
  > > 13.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 12.Ипи Ра-Нефер
  >>> > 4.Масленков Игорь Витальевич
  >>Аак-Хабит поправит чёрные очки, перезарядит помпу, сядет на мотоцикл и скажет: "I'm back?":-)
  >
  >Или другую знаменитую фразу:"караул устал..."
  Ну мы этого тавароища в любом случае долго дожидались.


  >Вы зрите в корень. Но действие не столько ритуальное, сколько политическое. Это своеобразная месть д'айдрэ как расе. как политической силе. Чем-то напоминает ритуалы первобытных охотников, когда перед выходом на охоту происходило умерщвление чучела, модели или рисунка. Кстати, кристалл не зря упомянут. но о том вы узнаете в следующей главе.
  Я думаю, опытного Стража Врат, да при исполнении, со стажем безупречной работы в полвечности, камень не остановит. Этот арт непонятного рода, может на человеческую магию накладАть ограничение, при помищи магии иных миров. А для непосюстороннй стать детонатором.
  >
  А сцена - именна оная сносит крышшу ГГ. Из которой, аки через башенный люк подбитаго танка, Аак-Хабит и прорывается.

  >И тут вы правы. Ардары разбудили силы, которые либеральничать не станут.
  Во первых сам Алексей достачно негативного опыта имеет. И научился довольно спокойно убивать. Во вторых какое либеральничанье? Женевских та гаагских конвенций не соблюдают? Никак нет. Думаю, от пиратской деревушки останется меньше, чем от чечен кишлак, после работы пары кроков. Со спецификой магии и холодняка.
  Почему - мотивы Кай понятны, она и так ельфонаци, а тут ещё и в жОсткой неглаженной форме. А Лёхабит никаких мотивов иметь не будет. Стражи отрицания, кем бы они не мыслили себя - это больше функция Нетеру, нежели самостоятельное сверхущество. Можно сказать оружие. А облаку О-Д смеси просто всё равно "дорос до тележной оси" или нет. Посему если у Кай и будет ненависть и жестокость, то у Лёхабита - в основном безразличие. Какая-та жажда мести и гуманизм с другой стороно останутся, на задворках созная. Когда "кризис пройдёт" и Аакхабит снова частично войдёт в спячку. И Лёха"сам на себе удивиться".
  Вы правильно написали "проснутся неведомые силы".
  Всё равно, если б чудом "викинги" откопали доядерную ОДАБ-500 и как-то привели в действие взрыватель. Вот коктейль чувств Лёхи и пробудит Аак-Хабита как функцию.

15. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/04/09 21:02
  > > 14.Ипи Ра-Нефер
  >> > 13.Масленков Игорь Витальевич
  >>> > 12.Ипи Ра-Нефер

  >Я думаю, опытного Стража Врат, да при исполнении, со стажем безупречной работы в полвечности, камень не остановит. Этот арт непонятного рода, может на человеческую магию накладАть ограничение, при помищи магии иных миров. А для непосюстороннй стать детонатором.

  Если вы заметили, герой не испытывает никакого дискомфорта от камня. И не светится у Алексея тот камень. А вот у героини прямо пылает. Тут и кроется разгадка.

  >А сцена - именна оная сносит крышшу ГГ. Из которой, аки через башенный люк подбитаго танка, Аак-Хабит и прорывается.

  Вы все узнали наперед. Ну, почти все. Остались небольшие нюансы.


  >Во первых сам Алексей достачно негативного опыта имеет.

  Кара будет жесткой. Но не хочу раньше времени раскрывать карты.

  >Почему - мотивы Кай понятны, она и так ельфонаци, а тут ещё и в жОсткой неглаженной форме. А Лёхабит никаких мотивов иметь не будет.

  Вот насчет Аакхабита не торопитесь. Мы ведь говорили о симбиозе. Человек приобретает черты демона, а демон понемногу очеловечивается. Так что у него может появиться мотив.

  >Всё равно, если б чудом "викинги" откопали доядерную ОДАБ-500 и как-то привели в действие взрыватель. Вот коктейль чувств Лёхи и пробудит Аак-Хабита как функцию.

  Беда ардаров в том, что они не читали М.Булгакова. В противном случае они бы знали, что не следует разговаривать, а уж тем более драться с незнакомцами.

16. *Иванов Дмитрий Викторович 2014/04/10 07:57
  Я бы хотел заметить, что сцену изнасилования нельзя рассматривать изолированно, отрывая её от всего романа. Характер изображения данного эпизода, как и любого другого, должен соответствовать стилю повествования и изобразительным средствам, применяющимся во всём тексте.
  В этой связи хочется отметить, что кроме фантастических эпизодов действительность в романе изображается очень реалистично. Даже если это псевдореальность, она выглядит правдоподобно. Причём автор даёт всеобъемлющее описание - персонажи, интерьеры, зрительные образы, звуки, запахи, тактильные ощущения. Почти как акын, автор на страницах произведения изображает всё без утайки, повествование не отличается избирательностью. Роман написан просто (просто - не значит плохо или примитивно) - рассказывается о том, что есть. Никаких намёков и символов нигде не даётся.
  Поэтому в контексте всего произведения сцена отображена правильно. Как и везде, написано то, что есть, то что видно, слышно, осязаемо. Если в таверне пируют сомнительные личности - значит, пируют сомнительные личности и плохо пахнет. Если тут произошло изнасилование, то произошло изнасилование. Как и во всём романе - единственно верный путь автора - описать то, что есть, то, что произошло, отразить полный порядок действий. Если бы автор начал что-либо скрывать, стушёвывать детали, повествовать намёками, то он бы пошёл против себя, сцена стала бы чужеродной в романе, а такого допускать нельзя. Поэтому я считаю, что эпизод написан верно, он вписывается в роман и автор, хорошо сбалансировал описание, опустив излишние детали и искусно подобрав слова. Заливание сцены фруктовым кефиром приведёт к стилистическому конфликту.

17. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2014/04/10 11:02
  > > 16.Иванов Дмитрий Викторович
  >Я бы хотел заметить, что сцену изнасилования нельзя рассматривать изолированно, отрывая её от всего романа. Характер изображения данного эпизода, как и любого другого, должен соответствовать стилю повествования и изобразительным средствам, применяющимся во всём тексте.

  Благодарю за понимание, Дмитрий Викторович.
  Если вы возьмете мои египетские вещи, то там стилистика совсем иная. Тут же я решил сделать некий эксперимент, изменить стилистику, сделать текст не столь вычурным, простым для восприятия и в то же время предельно (в моем понимании) реалистичным. более того, обсуждаемый эпизод и впрямь будет иметь большие последствия для для развития сюжета.

  >В этой связи хочется отметить, что кроме фантастических эпизодов действительность в романе изображается очень реалистично.

  Вот-вот, и я о том.


  > Если бы автор начал что-либо скрывать, стушёвывать детали, повествовать намёками, то он бы пошёл против себя, сцена стала бы чужеродной в романе, а такого допускать нельзя. Поэтому я считаю, что эпизод написан верно, он вписывается в роман и автор, хорошо сбалансировал описание, опустив излишние детали и искусно подобрав слова. Заливание сцены фруктовым кефиром приведёт к стилистическому конфликту.

  Дело даже не в единстве стиля. Дело даже не в самом действии. если заметили, крен все же делается в сторону чувств героя. И это отнюдь не авторский произвол. Я говорил и говорю, эта глава во многом переломная. Мирная жизнь ушла в прошлое. Предыдущие мелкие стычки не в счет. Сейчас начнется то великое, которого многие ждал.

18. *Ипи Ра-Нефер (kuban-journal@rambler.ru) 2014/06/15 03:04
  Понимаем, конечно, что не до того, но очждём 5гл с самым таки цИмесом...
  С уважением,
  Андрей.

19. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/20 12:02
  > > 18.Ипи Ра-Нефер
  >Понимаем, конечно, что не до того, но очждём 5гл с самым таки цИмесом...
  >С уважением,
  >Андрей.

  Приветствую.
  Пятая глава, не смотря на всяческие происки врагов, в работе. Появится в обозримом будущем.
  Пы.Сы. Кинул новую картинку.

20. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2015/03/25 23:54
Главу кардинально переработал. Даже название изменил. Так что теперь ничего страшного (почти ничего) в ней нет.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Глава 4. Узники Северных бухт ()

Комментарии: Глава 4. Узники Северных бухт
()